Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

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Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par John le Jeu 23 Mai 2013 - 16:36

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20130523.OBS0428/herault-une-prof-fait-dessiner-une-croix-gammee-a-ses-eleves.html

Une prof fait dessiner une croix gammée à ses élèves.

Une enseignante de l'école primaire Landier à Saint-Clément-de-Rivière (Hérault), qui a utilisé une croix gammée en cours de géométrie, va être convoquée "pour explications", a-t-on appris jeudi 23 mai auprès de l'inspecteur d'académie Philippe Wuillamer.

Vendredi, après l'exposé de deux élèves sur la Seconde Guerre mondiale pendant lequel les enfants avaient montré une croix gammée symbole de l'hitlérisme, cette enseignante avait demandé à ses camarades de reprendre cette croix dans le cadre du cours de géométrie, a expliqué Phillippe Wuillamer

Puis, se rendant compte que ce n'était pas une bonne idée, l'enseignante avait fait le tour de la classe pour récupérer les feuilles de dessin, a ajouté l'inspecteur d'académie.

Des parents, informés par leur enfant, se sont beaucoup émus de l'utilisation de cette croix par cette enseignante qui assurait les cours une fois par semaine, pendant la journée de délégation de la directrice de l'établissement.

La directrice a rencontré les parents et expliqué aux enfants qu'on ne pouvait utiliser cette croix. Mais ces explications n'ont pas atténué toutes les tensions, a reconnu l'inspection académique, qui va convoquer l'enseignante dans les prochains pour qu'elle s'explique.

"C'est sûrement une maladresse, une utilisation inopportune. Il n'y a pas de raison de soupçonner quoi que ce soit d'autre. Mais nous vérifions quand même", a indiqué Philippe Wuillamer.

Dans un communiqué, le Bureau national de vigilance contre l'antisémitisme (BNVCA) a "dénoncé et condamné des faits inadmissibles".

Demandant au "ministre de l'Education nationale et au recteur d'académie de prendre les mesures éducatives, administratives et disciplinaires qui s'imposeraient notamment à la lumière de cette méthode pédagogique utilisée", le BNVCA a souhaité de plus qu'un historien, ou un rescapé de la Shoah, puisse s'adresser à ces élèves et leurs enseignants, pour qu'ils comprennent mieux les méfaits de la propagande nazie et son symbole : la croix gammée.

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par Yazilikaya le Jeu 23 Mai 2013 - 16:44

Beaucoup de bruit pour rien je dirais.

L'enseignante a commis, certes, sans doute une maladresse. Elle a d'ailleurs rectifié le tir en récupérant les feuilles.

Je crois que le bnvca amplifie la gravité des faits et n'a pas à réclamer de procédures disciplinaires.

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par Charles Delattre le Jeu 23 Mai 2013 - 16:52

Ce message a été supprimé par son auteur.


Dernière édition par Charles Delattre le Jeu 6 Juin 2013 - 10:50, édité 1 fois

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par Zorglub le Jeu 23 Mai 2013 - 16:53

Par ailleurs, le plus souvent dans sa version lévogyre, le svastika est un symbole très banal utilisé en Asie et en Europe dès l'âge du Bronze.

Bon, c'était moyen malin. Mais y s'passe peut-être pire ces derniers temps et y'a pas de quoi faire un fromage.

Elle aurait été plus avisée de faire dessiner une grecque, c'est très joli et très géométrique !

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par Zorglub le Jeu 23 Mai 2013 - 16:54

@Charles Delattre a écrit:Et dire que si Hitler avait utilisé l’as de pique en guise de symbole, on n’aurait plus le droit de jouer à la belote...
Comme quoi, ça tient à peu de choses.
Bon, rien à redire, vous êtes parfait sur ce coup !

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par histoireeternelle59 le Jeu 23 Mai 2013 - 17:01

Ils abusent un peu je trouve. Je comprends que cela puisse heurter quelques sensibilités. Mais je doute qu'elle ait fait l'apologie du nazisme. De mon point de vue, leur faire dessiner une croix gammée comme symbole du nazisme, c'est comme leur faire écrire dans le cahier les fondements idéologiques du nazisme. C'est pas parce qu'on enseigne l'existence de courants de pensée et leurs contenus qu'on en fait la propagande.

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par abricotedapi le Jeu 23 Mai 2013 - 17:05

C'est maladroit quand même de leur faire dessiner une croix gammée !
Je ne comprends pas qu'elle n'ait pas pensé que ça gênerait.

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par John le Jeu 23 Mai 2013 - 17:05

Le pire, à mon avis, c'est qu'elle a sans doute voulu bien faire... pale

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par JPhMM le Jeu 23 Mai 2013 - 17:09


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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par Cath le Jeu 23 Mai 2013 - 17:13

Il lui manque des cases ou quoi ? Shocked

C'est ahurissant...

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par Lilypims le Jeu 23 Mai 2013 - 17:51

@abricotedapi a écrit:C'est maladroit quand même de leur faire dessiner une croix gammée !
Je ne comprends pas qu'elle n'ait pas pensé que ça gênerait.

Elle y a pensé puisqu'elle a ramassé les feuilles avant la fin de l'exercice ou de la journée (je ne sais plus).

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par yogi le Jeu 23 Mai 2013 - 17:52

@Charles Delattre a écrit:Et dire que si Hitler avait utilisé l’as de pique en guise de symbole, on n’aurait plus le droit de jouer à la belote...
Comme quoi, ça tient à peu de choses.

Punaise,j'adore la belote,ouf!

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par Celadon le Jeu 23 Mai 2013 - 17:53

Que d'amalgames ! Elle devait être bien intentionnée et s'est dit "tiens, en géométrie, je leur ferais bien reproduire cette croix qui part dans des sens opposés..." et hop ! d'autor la voilà apologue du nazisme.
On vit vraiment une époque formidable.


Dernière édition par Celadon le Jeu 23 Mai 2013 - 18:03, édité 1 fois

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par yogi le Jeu 23 Mai 2013 - 17:57

Un jour,dans un aéroport,j'ai vu un moine bouddhiste qui portait un tissu avec l'imprimé de cette fameuse croix. C'est quand même dommage qu'on se souvienne de cette croix à cause du nazisme qui l'a emprunté aux spirituels asiatiques. Tout à coup ça me fait penser au film Le Prénom!

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par gelsomina31 le Jeu 23 Mai 2013 - 18:03

Je trouve certaines réactions un peu exagérée tout de même...

Je n'aurais pas fait dessiner une croix gammée (nazie) à mes élèves mais le svastika "est avant tout un symbole religieux que l'on retrouve en Eurasie, en Afrique du nord, en Océanie et en Amérique (amérindiens Navajos et kunas), apparaissant dès l'époque néolithique. On peut le décrire comme une croix composée de quatre potences prenant la forme d'un gamma grec en capitale (Γ), d'où son autre appellation de croix gammée.

Ce symbole est notamment utilisé en Asie dans la symbolique jaïne, hindoue et bouddhique, en Chine pour symboliser l'éternité et dans l'Asie bouddhiste." (Wikipédia)


Ma belle-mère, de retour d'un voyage au Vietnam, m'a ramené une jolie pochette en soie avec un beau svatiska en plein milieu... il faut que je vérifie si elle est dans le sens nazi avant de la mettre officiellement alors que ce n'est, dans ce cas, qu'un symbole d'éternité...

Hitler devait sûrement aimer le chocolat. Doit-on pour cette raison cesser d'en consommer?


Dernière édition par gelsomina31 le Jeu 23 Mai 2013 - 18:16, édité 1 fois

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par JPhMM le Jeu 23 Mai 2013 - 18:06

Je trouve que vous oubliez une donnée dans vos raisonnements.

Vendredi, après l'exposé de deux élèves sur la Seconde Guerre mondiale pendant lequel les enfants avaient montré une croix gammée symbole de l'hitlérisme, cette enseignante avait demandé à ses camarades de reprendre cette croix dans le cadre du cours de géométrie, a expliqué Phillippe Wuillamer

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par yogi le Jeu 23 Mai 2013 - 18:08

@JPhMM a écrit:Je trouve que vous oubliez une donnée dans vos raisonnements.

Vendredi, après l'exposé de deux élèves sur la Seconde Guerre mondiale pendant lequel les enfants avaient montré une croix gammée symbole de l'hitlérisme, cette enseignante avait demandé à ses camarades de reprendre cette croix dans le cadre du cours de géométrie, a expliqué Phillippe Wuillamer

Ah là c'est pas pareil pale


Dernière édition par yogi le Jeu 23 Mai 2013 - 18:12, édité 1 fois

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par Celadon le Jeu 23 Mai 2013 - 18:08

Quoi ? Symbole de l'hitlérisme ? Eh bien l'exposé était lacunaire, voilà. Mais le compte rendu l'est sans doute aussi. Peut-être avait-elle expliqué l'origine de cette croix aux élèves ? Qu'en savons-nous ?

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par Lilypims le Jeu 23 Mai 2013 - 18:12

@Celadon a écrit:Quoi ? Symbole de l'hitlérisme ? Eh bien l'exposé était lacunaire, voilà. Mais le compte rendu l'est sans doute aussi. Peut-être avait-elle expliqué l'origine de cette croix aux élèves ? Qu'en savons-nous ?

Rien. Comme d'hab.

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par Cath le Jeu 23 Mai 2013 - 18:14

Mais personne ne trouve donc que c'était horriblement déplacé ?

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par JPhMM le Jeu 23 Mai 2013 - 18:16

@Celadon a écrit:Quoi ? Symbole de l'hitlérisme ? Eh bien l'exposé était lacunaire, voilà. Mais le compte rendu l'est sans doute aussi. Peut-être avait-elle expliqué l'origine de cette croix aux élèves ? Qu'en savons-nous ?
Rien.
Je trouvais simplement que dire que l'intention aurait pu être totalement décontextualisée du nazisme me semble osé. Pardon d'avoir osé exprimer cette réserve.

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par abricotedapi le Jeu 23 Mai 2013 - 18:19

Je continue de trouver que c'est déplacé.
Faire un exposé sur le sujet, d'accord, mais en faire dessiner... C'est maladroit, c'est de mauvais goût.

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par victor44 le Jeu 23 Mai 2013 - 18:21

En admettant que ce soit par maladresse, faut vraiment pas en avoir beaucoup dans le ciboulot pour ne pas avoir pensé que ça poserait problème avant d'apercevoir toutes ces croix sur les tables des gamins.

Et si un élève dessine une grosse svastika sur la couverture de son cahier d'histoire on fait quoi?
on lui dit "pauvre chéri comme tu es maladroit"? Ou on le fait convoquer chez le Principal?

On va pas la radier pour autant, mais un recadrage sérieux et disciplinaire parait minimal. Quant à l'intervention des rescapé de la shoah et un article dans le nouvelobs, là c'est peut-être too much quand même.

Au fait ils semblent avoir oublié la cellule psychologique suite au traumatisme du à la vision par les élèves de ces images horribles yesyes yesyes yesyes

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par Celadon le Jeu 23 Mai 2013 - 18:22

Maladroit et de mauvais goût, c'est certain. Elle n'a sans doute pas mesuré l'impact de ce dessin géométrique. J'ai beaucoup de mal à penser que c'était à dessein. Maintenant, je peux me tromper bien sûr, JPh...

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Re: Interdisciplinarité : après le cours d'histoire, l'institutrice fait dessiner des croix gammées en cours de géométrie.

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 23 Mai 2013 - 18:22

Je suis d'accord deux fois en une heure avec Victor44.
Ce jour est à marquer d'une pierre blanche. Very Happy

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