Attention : photos de classe avec le signe de la "quenelle" de Dieudonné (lycées Frédéric Chopin, lycée Monge, etc.)

Marcel Khrouchtchev a écrit:

David30 a écrit:Il peut être drôle et antisémite, à l'instar de Céline qui était un antisémite avéré, qui peut remettre en cause son talent ?

Mais la différence c'est que ceux qui rient de son "humour" antisémites peuvent difficilement faire croire qu'ils ne partagent pas ses idées, alors qu'un lecteur de Céline n'est pas forcément fasciné par l'idéologie de l'auteur.
Les crétins qui rient quand Dieudonné regrette sur scène que Patrick Cohen n'ait pas été gazé sont eux aussi des antisémites. Elle est là la différence, et elle est énorme.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

benjy_star a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

C'est pourtant fondamental! Certains trouvent que Dieudonné est drôle, d'autres qu'il est antisémite.

Parce qu'il ne peut pas être drôle ET antisémite ? Juste pas au même moment ?

Je dois reconnaître que l'essentiel de ce que j'ai vu de ses spectacles portait sur l'objet de sa névrose, les juifs.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

David30 a écrit:Il peut être drôle et antisémite, à l'instar de Céline qui était un antisémite avéré, qui peut remettre en cause son talent ?

Mais la différence c'est que ceux qui rient de son "humour" antisémite peuvent difficilement faire croire qu'ils ne partagent pas ses idées, alors qu'un lecteur de Céline n'est pas forcément fasciné par l'idéologie de l'auteur.
Les crétins qui rient quand Dieudonné regrette sur scène que Patrick Cohen n'ait pas été gazé sont eux aussi des antisémites. Elle est là la différence, et elle est énorme.

Douglas Colvin a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

benjy_star a écrit:
Parce qu'il ne peut pas être drôle ET antisémite ? Juste pas au même moment ?

Je dois reconnaître que l'essentiel de ce que j'ai vu de ses spectacles portait sur l'objet de sa névrose, les juifs.

Quand ils se moquent des Noirs, par exemple, je cherche encore où est son antisémitisme (dans ses spectacles) ?

David30 a écrit:
Il ne s'agit pas pour moi de défendre Dieudonné, il a manifestement un problème avec les juifs.
En revanche, ton talent d'humoriste est réel.

David30 a écrit:
Je me pose une question, pour ceux qui connaissent un peu sa carrière, je m'étonne que personne ne s'offusque de ses attaques envers les africains .

Pas un média n' a écrit une ligne sur les sketchs qui stigmatisent les africains, pourquoi ?  deux poids, deux mesures.

David30 a écrit:Pour finir, le ministre de l'intérieur M.Vals a déclaré publiquement "que les roms n'ont pas vocation à s'intégrer en France", si ça c'est pas du racisme, c'est quoi alors ?  Et pourtant ça n'a pas choqué les médias...

Tristana a écrit:

Douglas Colvin a écrit:En tout cas, pour avoir vu plusieurs de ses spectacles, d'un point de vue de l'humour, il est excellent.

Très franchement, je ne comprends pas non plus cette vénération de son "humour". Sans parler de ses opinions politiques, je trouve comme Marcel qu'il est surtout très grimaçant et très peu subtil.
S'il s'agit de vénérer l'humour noir, je préfère encore celui de Gaspard Proust, qui a l'intelligence de faire preuve de sobriété faciale quand il balance des horreurs.

Edgar a écrit:

Cripure a écrit:
S'il était mauvais, il serait juste un ivrogne de bistrot, ou un supporter de foot pas tout à fait lambda.

Pas forcément, il n'y a qu'à écouter Rires et Chansons à la radio ou une émission de divertissement tv type Grands du Rire ou produite par Debbouze. Tous sont bien loin d'être "bons" et pourtant ils remplissent des salles. C'est la même chose avec des rappeurs type élève de ZEP incapables d'aligner deux phrases en interview dans un français compréhensible et correct et qui font disque sur disque. Dieudonné maîtrise au moins plutôt très bien sa langue, ce qui est loin d'être une chose banale en 2013 en France,  et a de l'humour. (je ne fais pas référence aux sujets dont nous parlons évidemment).

Décidément, tout ce qui tient de la culture un peu banlieusarde vous pose problème...
Je trouve Debbouze extrêmement drôle, et certains des comédiens qu'il produit également — pas tous, évidemment, mais certains n'ont vraiment pas à rougir, qu'il s'agisse de leurs capacités humoristiques ou en langue française.

David30 a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

David30 a écrit:Il peut être drôle et antisémite, à l'instar de Céline qui était un antisémite avéré, qui peut remettre en cause son talent ?

Mais la différence c'est que ceux qui rient de son "humour" antisémite peuvent difficilement faire croire qu'ils ne partagent pas ses idées, alors qu'un lecteur de Céline n'est pas forcément fasciné par l'idéologie de l'auteur.
Les crétins qui rient quand Dieudonné regrette sur scène que Patrick Cohen n'ait pas été gazé sont eux aussi des antisémites. Elle est là la différence, et elle est énorme.

Il ne s'agit pas pour moi de défendre Dieudonné, il a manifestement un problème avec les juifs.
En revanche, ton talent d'humoriste est réel.
Je me pose une question, pour ceux qui connaissent un peu sa carrière, je m'étonne que personne ne s'offusque de ses attaques envers les africains .

Pas un média n' a écrit une ligne sur les sketchs qui stigmatisent les africains, pourquoi ?  deux poids, deux mesures.

Probablement que c'est vu comme quelqu'un qui fait de l'humour sur sa propre communauté (ce que j'écris ici est insupportable évidemment, tant sur le fait que je ne sais pas si Dieudonné ait quelque rapport que ce soit avec une quelconque communauté africaine, que sur le fait que l'on ne puisse rire que de "soi-même"...)

Pour finir, le ministre de l'intérieur M.Vals a déclaré publiquement "que les roms n'ont pas vocation à s'intégrer en France", si ça c'est pas du racisme, c'est quoi alors ?  Et pourtant ça n'a pas choqué les médias...

Edgar a écrit:

David30 a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Mais la différence c'est que ceux qui rient de son "humour" antisémite peuvent difficilement faire croire qu'ils ne partagent pas ses idées, alors qu'un lecteur de Céline n'est pas forcément fasciné par l'idéologie de l'auteur.
Les crétins qui rient quand Dieudonné regrette sur scène que Patrick Cohen n'ait pas été gazé sont eux aussi des antisémites. Elle est là la différence, et elle est énorme.

Il ne s'agit pas pour moi de défendre Dieudonné, il a manifestement un problème avec les juifs.
En revanche, ton talent d'humoriste est réel.
Je me pose une question, pour ceux qui connaissent un peu sa carrière, je m'étonne que personne ne s'offusque de ses attaques envers les africains .

Pas un média n' a écrit une ligne sur les sketchs qui stigmatisent les africains, pourquoi ?  deux poids, deux mesures.

Pour finir, le ministre de l'intérieur M.Vals a déclaré publiquement "que les roms n'ont pas vocation à s'intégrer en France", si ça c'est pas du racisme, c'est quoi alors ?  Et pourtant ça n'a pas choqué les médias...

A ce sujet, mais on risque le HS, j'ai eu une discussion cette semaine avec une jeune roumaine qui vient d'arriver en France et y travaille, et à ce sujet, elle m'a dit à peu près la même chose que ce qu'à dit le ministre de l'Intérieur sans savoir qu'il l'avait dit.

Edgar a écrit:Une sorte d'imprécision du langage pour dire à la fois qu'il ne sont pas persona grata dans les conditions dans lesquelles ils arrivent, et qu'ils ne désirent peut-être pas forcément se sédentariser par exemple ? Je ne suis pas un exégète de la "pensée" de Valls.

Edgar a écrit: En ce sens, on comprend tous très bien ce que veut dire Manuel Valls, à moins que vous n'ayez encore une 3ème interprétation possible dans un sens totalement contraire.

PauvreYorick a écrit:

Edgar a écrit: En ce sens, on comprend tous très bien ce que veut dire Manuel Valls, à moins que vous n'ayez encore une 3ème interprétation possible dans un sens totalement contraire.

Ben non, moi je ne comprends pas, tant que je ne peux pas choisir entre (p. ex.):
1. Ils ne sont pas les bienvenus,
2. Ils ne veulent pas rester,
3. Ils ne sont pas les bienvenus et ils ne veulent pas rester.

Vous allez me dire que je suis professionnellement (dé)formé, c'est possible, mais... ça ne revient pas du tout au même, donc non, je crois qu'en utilisant le verbe «comprendre» dans son sens le plus ordinaire, il faut bien avouer que ça ne se comprend pas tout à fait de soi. (Après, si j'avais plus de contexte et de meilleurs souvenirs, je pourrais me faire une idée.) Mais peu importe ce que voulait dire Valls: c'est à celui qui dit que «ils n'ont pas vocation à s'installer» est peut-être vrai de préciser ce qu'il entend par là, Valls n'est pas propriétaire de la phrase

Tristana a écrit:Je trouve que c'est quand même un argument très spécieux que de dire : "Dieudonné est raciste mais regardez, d'autres gens sont racistes !".

PauvreYorick a écrit: (une certaine forme de racisme anti-Rrom n'est pas rare du tout en Roumanie)

Marcel Khrouchtchev a écrit:je trouve que les fans de Dieudonné ont mauvais goût.

David30 a écrit:

Edgar a écrit:

David30 a écrit:

Il ne s'agit pas pour moi de défendre Dieudonné, il a manifestement un problème avec les juifs.
En revanche, ton talent d'humoriste est réel.
Je me pose une question, pour ceux qui connaissent un peu sa carrière, je m'étonne que personne ne s'offusque de ses attaques envers les africains .

Pas un média n' a écrit une ligne sur les sketchs qui stigmatisent les africains, pourquoi ?  deux poids, deux mesures.

Pour finir, le ministre de l'intérieur M.Vals a déclaré publiquement "que les roms n'ont pas vocation à s'intégrer en France", si ça c'est pas du racisme, c'est quoi alors ?  Et pourtant ça n'a pas choqué les médias...

A ce sujet, mais on risque le HS, j'ai eu une discussion cette semaine avec une jeune roumaine qui vient d'arriver en France et y travaille, et à ce sujet, elle m'a dit à peu près la même chose que ce qu'à dit le ministre de l'Intérieur sans savoir qu'il l'avait dit.

Oui, et alors ?

Cripure a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:je trouve que les fans de Dieudonné ont mauvais goût.

Perso, je n'en ai goûté que quelques uns, donc je ne généraliserai pas. Force est de constater que Dieudonné a une culture, une maîtrise de la langue etun talent qui font que oui, il est une personne qui est drôle, dont le comique est efficace. Il a du talent, c'est difficile de le lui dénier. C'est justement pour ça qu'il pose problème en utilisant son talent pour faire de la politique en surfant sur des positions ignobles. J'ai quelques "amis" de bistrot qui le vénèrent et nous en discutons benoitement, comme ça, sans y toucher. Pourquoi la plupart des conversations se terminent-elles par "C'est vraiment vrai ce qu'il dit" ? Ces personnes n'ont aucunes connaissances politiques, mais elles jugent que Dieudonné leur dit la vérité en les faisant rire. Il surfe sur les lieux communs, les bons gros clichés, il décomplexe. C'est en cela qu'il est dangereux.

amour a écrit:
D'ailleurs sur la vidéo postée sur le fil de son interview en Iran, c'est précisément le but qu'il s'assigne.