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JohnMédiateur
http://www.lopinion.fr/blog/secret-defense/premiere-fois-l-armee-terre-n-a-pas-recrute-quota-d-engages-10123En février 2014, l'armée de terre n'est pas parvenu à recruter les 730 engagés volontaires (Evat) qu'elle escomptait. Il lui en manque 14 - soit un déficit de 2%. Ce n'est pas "dramatique" reconnait-on à l'état-major, mais c'est une première depuis la professionnalisation des armées, décidée en 1996. Même si la situation devrait être meilleure en mars, il s'agit bien d'un "sujet de préoccupation", assure l'état-major.
Les causes sont multiples : les recruteurs n'ont pas voulu abaisser les critères de sélection pour faire du chiffre, mais force est de constater qu'un nombre insuffisant de candidats s'est présenté dans les Cirfa. Un proche du dossier estime que les annonces sur les réductions d'effectifs dissuadent les jeunes de se présenter, croyant, à tort, qu'une armée qui supprime des postes ne recrute plus. Un important effort de communication, forcément coûteux, serait nécessaire. Reste que la concurrence des emplois jeunes dans le civil joue désormais à plein. Et que de nombreux jeunes sont dissuadés de s'engager par la faiblesse des soldes des militaires du rang, à peine supérieures au smic.
Tous les corps sont touchés. Ainsi l'armée de terre avait récemment prévu de recruter 45 sous-officiers dans la maintentance, mais n'en a finalement trouvé que vingt. Un régiment des forces spéciales connait, lui, un déficit de 60 sous-officiers et militaires du rang...
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Blan6ineÉrudit
Pourtant on y accueille les femmes...
micaschisteMonarque
Il me semble que ça me rappelle quelquechoseLes causes sont multiples : les recruteurs n'ont pas voulu abaisser les critères de sélection pour faire du chiffre, mais force est de constater qu'un nombre insuffisant de candidats s'est présenté dans les Cirfa. (...) Et que de nombreux jeunes sont dissuadés de s'engager par la faiblesse des soldes des militaires du rang, à peine supérieures au smic.
Les jeunes n'auraient-ils plus la vocation pour s'engager pour la patrie ?
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"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- JohnMédiateur
Financièrement, il y a pourtant des avantages dans la profession : train avec réduction de 75%, retraite au bout de 15 ans qui permet de faire un autre métier dont le salaire se cumule avec la retraite, aide à la reconversion lorsqu'elle est souhaitée, etc.
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InvitéInvité
Certes, mais faut accepter être E.V.A.T. 15 ans...John a écrit:Financièrement, il y a pourtant des avantages dans la profession : train avec réduction de 75%, retraite au bout de 15 ans qui permet de faire un autre métier dont le salaire se cumule avec la retraite, aide à la reconversion lorsqu'elle est souhaitée, etc.
- JohnMédiateur
Oui c'est sûr :/
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- micaschisteMonarque
- Spoiler:
- il y a aussi des voyages tout frais payés à l'étranger parfois...
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yogiSage
micaschiste a écrit:Il me semble que ça me rappelle quelquechoseLes causes sont multiples : les recruteurs n'ont pas voulu abaisser les critères de sélection pour faire du chiffre, mais force est de constater qu'un nombre insuffisant de candidats s'est présenté dans les Cirfa. (...) Et que de nombreux jeunes sont dissuadés de s'engager par la faiblesse des soldes des militaires du rang, à peine supérieures au smic.
Les jeunes n'auraient-ils plus la vocation pour s'engager pour la patrie ?
Ouais! Plus personne ne veut bosser pour le pays ou quoi?
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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
gelsomina31Grand Maître
Blan6ine a écrit:Pourtant on y accueille les femmes...
oui mais si c'est pur se faire harceler sexuellement... je comprends que les volontaires se fassent rares.
Gelsie qui a fait un stage d'un mois dans un magazine de l'Armée de Terre. Les blagounettes ne volaient pas bien haut. Heureusement que j'étais protégée par mon statut de civil. J'étais une sous-m**** mais au moins les militaires limitaient leurs bêtises aux paroles.
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- yogiSage
gelsomina31 a écrit:Blan6ine a écrit:Pourtant on y accueille les femmes...
oui mais si c'est pur se faire harceler sexuellement... je comprends que les volontaires se fassent rares.
Gelsie qui a fait un stage d'un mois dans un magazine de l'Armée de Terre. Les blagounettes ne volaient pas bien haut. Heureusement que j'étais protégée par mon statut de civil. J'étais une sous-m**** mais au moins les militaires limitaient leurs bêtises aux paroles.
Il y a un dossier là-dessus dans Causette, ce mois-ci.
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- Blan6ineÉrudit
yogi a écrit:Il y a un dossier là-dessus dans Causette, ce mois-ci.gelsomina31 a écrit:oui mais si c'est pur se faire harceler sexuellement... je comprends que les volontaires se fassent rares.Blan6ine a écrit:Pourtant on y accueille les femmes...
Ouh la la, ma remarque était complètement ironique; de mauvais goût, je le reconnais.
Plusieurs médias ont effectivement relayé cette info concernant le traitement peu flatteur réservé à un certain nombre de femmes dans l'armée.
LeclochardEmpereur
John a écrit:Financièrement, il y a pourtant des avantages dans la profession : train avec réduction de 75%, retraite au bout de 15 ans qui permet de faire un autre métier dont le salaire se cumule avec la retraite, aide à la reconversion lorsqu'elle est souhaitée, etc.
C'est 17 ans de cotisation maintenant. C'est un détail mais...cela rend plus difficile l'accomplissement de cette durée nécessaire. L'armée s'arrange en effet pour ne pas renouveler tous les contrats. S'engager, c'est risquer de partir après cinq, huit ou dix ans sur le terrain sans toucher la rente convoitée.
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
egometDoyen
John a écrit:Financièrement, il y a pourtant des avantages dans la profession : train avec réduction de 75%, retraite au bout de 15 ans qui permet de faire un autre métier dont le salaire se cumule avec la retraite, aide à la reconversion lorsqu'elle est souhaitée, etc.
A condition d'être payé.
Il fonctionne enfin, le fameux logiciel Louvois?
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Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
- egometDoyen
Petit détail sur la "retraite" des militaires, après 17 ans et cumulable, tout ça: au moment de la retraite, on est versé dans la réserve. On quitte le service actif, mais on ne cesse pas d'être soldat. Et avec un peu de chance, on peut être rappelé en urgence pour la castagne.
Se pourrait-il aussi que les jeunes soient découragés par les nombreuses "opérations extérieures" de ces dernières années?
C'est joli cette expression, pour désigner les guerres menées sur le territoire des autres pays, pour d'obscurs motifs géopolitiques.
C'est plus confortable d'être militaire en Suisse.
Se pourrait-il aussi que les jeunes soient découragés par les nombreuses "opérations extérieures" de ces dernières années?
C'est joli cette expression, pour désigner les guerres menées sur le territoire des autres pays, pour d'obscurs motifs géopolitiques.
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CeladonDemi-dieu
Encore heureux, parce qu'une retraite à 15 ans d'activité, ça ne doit tout de même pas être Byzance !John a écrit:Financièrement, il y a pourtant des avantages dans la profession : train avec réduction de 75%, retraite au bout de 15 ans qui permet de faire un autre métier dont le salaire se cumule avec la retraite, aide à la reconversion lorsqu'elle est souhaitée, etc.
RoninMonarque
Des evat qui font 15 années pleines je demande à voir. Même les sous-officiers qui passent par St-Maixant ne sont plus gardés 15 ans, entre autre pour ne pas payer les retraites.
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- LeclochardEmpereur
Ronin a écrit:Des evat qui font 15 années pleines je demande à voir. Même les sous-officiers qui passent par St-Maixant ne sont plus gardés 15 ans, entre autre pour ne pas payer les retraites.
http://infos.fncv.com/post/2010/04/06/france-militaires-retraite-armees
Je ne sais pas si les infos sont fiables mais d'après ce site, ce sont les deux tiers qui n'atteignent pas la durée nécessaire. Ça monte à 92 % chez les militaires de base. :shock:
Autrement dit, c'est improbable qu'un jeune sans qualification qui s'engage finisse par toucher le Graal. Quand j'étais en Zep, j'ai croisé plusieurs élèves qui espéraient intégrer l'armée avec en ligne de mire cette retraite précoce. Ils étaient mal renseignés.
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- LeclochardEmpereur
Celadon a écrit:Encore heureux, parce qu'une retraite à 15 ans d'activité, ça ne doit tout de même pas être Byzance !John a écrit:Financièrement, il y a pourtant des avantages dans la profession : train avec réduction de 75%, retraite au bout de 15 ans qui permet de faire un autre métier dont le salaire se cumule avec la retraite, aide à la reconversion lorsqu'elle est souhaitée, etc.
C'est plus que le smic. C'est une rente à vie. Comme si après 15 ans dans l'éducation nationale, tu devais changer de boulot en ayant l'assurance de toucher cette somme et qu'on te facilitait ta reconversion. C'est pas inintéressant pour le monde.
Souviens-toi que jusqu'à une époque récente, des femmes avec trois enfants demandaient à partir en avance à la retraite. Elles ne devaient pas toucher gros. Pourtant, c'était vu comme un avantage par certaines et par les dirigeants qui ont supprimé cette particularité.
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LefterisEsprit sacré
Ca ne date pas d'aujourd'hui : c'est mon premier métier , années 80 , j'étais EVSO , et j'ai été mis à la porte brutalement en fin de contrat, avisé moins de deux mois avant, parce qu'il y avait une compression de personnel, et que 30 000 contrats ne devaient pas être renouvelés cette année -là . Même ceux qui sortaient de Saint Maixent et des écoles d'application d'arme partaient , si la fin de leurs 5 ans tombait là. Quant à ceux qui restaient, c'était un tour de force d'arriver à 15 ans (ça sera 17 ans désormais). Il fallait passer une certaine durée, au delà des 5 ans dans le second contrat, et obtenir le statut "de carrière" , qui permettait ensuite d'aller au moins à la LAI (limite d'âge inférieure), voire à la LAS (limité d'âge supérieure) pour fceux qui accédaient à des grades plus élevés (adjudant-chef, major) .Ronin a écrit:Des evat qui font 15 années pleines je demande à voir. Même les sous-officiers qui passent par St-Maixant ne sont plus gardés 15 ans, entre autre pour ne pas payer les retraites.
Et la reconversion n'était pas évidente de toute manière, contrairement à une idée reçue. certains s'en sortaient très bien, d'autres, un peu moins. Quant à la retraite , elle est évidemment proportionnelle, donc 30 % de la dernière solde, et une solde de sous-officier
à moins d'avoir fait des campagnes bonifiées, ce qui est quand même rare.Donc on sort de son contrat sans qualification , à moins d'avoir passé des brevets techniques et convertibles , et on se débrouille. La seule chose, c'st que ce sont des années de service public , comptées dans la retraite.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
titeprofExpert
jamais je n'encouragerai quelque jeune que ce soit à intégrer l'armée. Mon petit frère l'a fait. Il avait le bac, et une grande soif d'apprendre, il était doué. Il a appris à d'autres soldats à lire et écrire, bénévolement. Il a été un des plus jeunes sergents chef de l'armée, a passé avec succès plusieurs concours internes. Il vivait son rêve.
Et il en est mort.
Il a été harcelé, moralement, physiquement, humilié, et enfin tué. Je ne devrais pas dire "enfin", car ça ne s'est même pas arrêté là : le temps que mes parents aillent sur place pour reconnaitre son corps, sa chambre a été pillée : disque dur, argent, même ses chaussures. On nous a ramené sa voiture, l'autoradio tout neuf avait été volé et remplacé par un pourri. Et sur son téléphone, après sa mort, on a reçu des messages de haine "on l'a bien eu le bougnat hein". Il est mort le xxxx. Il avait juste 20ans. Quelque jours après son enterrement, mes parents ont reçu la carte de bonne année de son régiment, et c'était la photo de mon petit frère, souriant et heureux, qui figurait sur la carte.
Jamais je ne pourrai encourager un jeune à entrer là dedans. Ils nous ont volé notre vie. Il n'avait que 20ans, il s'appelait Kévin.
Et il me manque...
Et il en est mort.
Il a été harcelé, moralement, physiquement, humilié, et enfin tué. Je ne devrais pas dire "enfin", car ça ne s'est même pas arrêté là : le temps que mes parents aillent sur place pour reconnaitre son corps, sa chambre a été pillée : disque dur, argent, même ses chaussures. On nous a ramené sa voiture, l'autoradio tout neuf avait été volé et remplacé par un pourri. Et sur son téléphone, après sa mort, on a reçu des messages de haine "on l'a bien eu le bougnat hein". Il est mort le xxxx. Il avait juste 20ans. Quelque jours après son enterrement, mes parents ont reçu la carte de bonne année de son régiment, et c'était la photo de mon petit frère, souriant et heureux, qui figurait sur la carte.
Jamais je ne pourrai encourager un jeune à entrer là dedans. Ils nous ont volé notre vie. Il n'avait que 20ans, il s'appelait Kévin.
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[center]Je suis comme le ciel, rien ne s'accroche à moi (mantra)
ProvenceBon génie
micaschiste a écrit:il y a aussi des voyages tout frais payés à l'étranger parfois...
Tous frais payés, et équipement fournis... mais de piètre qualité. Les militaires que je connais sont obligés d'acheter du matériel sur leurs propres deniers. Du genre, les godillots (dont la semelle a tendance à fondre sous le soleil africain...).
- micaschisteMonarque
Provence a écrit:micaschiste a écrit:il y a aussi des voyages tout frais payés à l'étranger parfois...
Tous frais payés, et équipement fournis... mais de piètre qualité. Les militaires que je connais sont obligés d'acheter du matériel sur leurs propres deniers. Du genre, les godillots (dont la semelle a tendance à fondre sous le soleil africain...).
Je n'ai pas mis de smiley mais c'était bien sûr ironique.
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- LefterisEsprit sacré
C'est effectivement extrêmement triste et douloureux, et ton point de vue se comprend tout à fait, mais peut-on en tirer des conclusions générales pour tout le monde ? A ce compte, il y a des suicides chez les enseignants des morts chez les policiers et pompiers, des accidents dans plein de métiers du bâtiment, du harcèlement dans l'entreprise , etc. On n pourrait faire aucun métier.titeprof a écrit:jamais je n'encouragerai quelque jeune que ce soit à intégrer l'armée. Mon petit frère l'a fait. Il avait le bac, et une grande soif d'apprendre, il était doué. Il a appris à d'autres soldats à lire et écrire, bénévolement. Il a été un des plus jeune sergent chef de l'armée, a passé avec succès plusieurs concours interne. Il vivait son rêve.
Et il en est mort.
Il a été harcelé, moralement, physiquement, humilié, et enfin tué. Je ne devrais pas dire "enfin", car ça ne s'est même pas arrêté là : le temps que mes parents aillent sur place pour reconnaitre son corps, sa chambre a été pillée : disque dur, argent, même ses chaussures. On nous a ramené sa voiture, l'autoradio tout neuf avait été volé et remplacé par un pourri. Et sur son téléphone, après sa mort, on a reçu des messages de haine "on l'a bien eu le bougnat hein". Il est mort le 10 janvier 2007. Il avait juste 20ans. Quelque jours après son enterrement, mes parents ont reçu la carte de bonne année de son régiment, et c'était la photo de mon petit frère, souriant et heureux, qui figurait sur la carte.
Jamais je ne pourrai encourager un jeune à entrer là dedans. Ils nous ont volé notre vie. Il n'avait que 20ans, il s'appelait Kévin.
Et il me manque...
L'argument le plus neutre contre un engagement "sec" (comme moi) , c'est qu'il n'y a strictement rien derrière. Je l'ai expérimenté...
L'armée étant "muette", il est facile de se servir sur elle en priorité : soldes payées avec deux mois de retard, matériel pourri, congés qui sautent ...Provence a écrit:micaschiste a écrit:il y a aussi des voyages tout frais payés à l'étranger parfois...
Tous frais payés, et équipement fournis... mais de piètre qualité. Les militaires que je connais sont obligés d'acheter du matériel sur leurs propres deniers. Du genre, les godillots (dont la semelle a tendance à fondre sous le soleil africain...).
J'aimais la vie militaire, mais objectivement, avec le recul , je ne vois pas l'intérêt d'aller faire 3 ou 5 ans pour sortir exactement comme comme on est entré, s'il n'y a pas un projet.
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CondorcetOracle
Titeprof 
(pour des raisons personnelles, je partage ton avis).
Lefteris, le risque d'être tué en tant que militaire me semble bien supérieur à d'autres corps de métier....
(pour des raisons personnelles, je partage ton avis).Lefteris, le risque d'être tué en tant que militaire me semble bien supérieur à d'autres corps de métier....
- LefterisEsprit sacré
Condorcet a écrit:Titeprof
Lefteris, le risque d'être tué en tant que militaire me semble bien supérieur à d'autres corps de métier....
Oui, mais pas forcément dans les conditions qu'évoque Titeprof. Et le danger n'est pas seulement en opération extérieure. Il faut reconnaître que le nombre d'accidents en manoeuvres, exercices, manipulation de matériel , etc. est relativement élevé.
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