Collègue qui s' incruste dans mon voyage

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par Audrey le Jeu 5 Juin 2014 - 23:44

Je précise qu'il est marié... avec une prof.

Audrey
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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par tiptop77 le Jeu 5 Juin 2014 - 23:46

@Audrey a écrit:Je précise qu'il est marié... avec une prof.

Le pauvre!  lol! 

tiptop77
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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par boris vassiliev le Jeu 5 Juin 2014 - 23:53

Et est-ce qu'il marche comme Aldo Maccione dans l'Aventure c'est l'Aventure ?  Laughing 

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par Audrey le Jeu 5 Juin 2014 - 23:55

Non, mais il est corse et il a déjà le petit accent qui va bien... et il danse, et il joue de la guitare...  Laughing 

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Irae Laudatrix pour les cérémonies en son honneur,
Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
Identifiée à Boudicca, elle est représentée sur un char Clio orné de noeuds rouges en tulle.

Signez la pétition pour sauver les langues anciennes! Clic!

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par DerMax le Ven 6 Juin 2014 - 9:05

Disons que si le groupe est déjà fait c'est gênant après rien n'empêche de l'inviter l'année suivante.
Perso j'avoue que j'en parle d'abord aux collègues avec qui je m'entends car se taper une semaine avec des gens que tu ne supportes pas...
Après c'est sûr que c'est gênant, je me souviens de séjours péda aux USA avec toujours la même équipe...

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Recherche enseignant du privé (59 voire 62) travaillant en ULIS pour m'accueillir 3 jours en stage (voir ce sujet ).

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par Stered le Ven 6 Juin 2014 - 9:43

Je ne pars, comme Audrey, qu'avec des gens que j'apprécie et en qui j'ai confiance. Pour rester avec eux 21h dans un car puis partager la même chambre, j'ai besoin d'être bien avec les personnes.
Quant à l'histoire des "cercles fermés", etc, je comprends que ça puisse agacer, mais qu'est-ce qui empêche ceux qui se sentent exclus d'organiser quelque chose, Fafnir ?

Stered
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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par InviteeF le Ven 6 Juin 2014 - 9:55

@Stered a écrit:Je ne pars, comme Audrey, qu'avec des gens que j'apprécie et en qui j'ai confiance. Pour rester avec eux 21h dans un car puis partager la même chambre, j'ai besoin d'être bien avec les personnes.
Quant à l'histoire des "cercles fermés", etc, je comprends que ça puisse agacer, mais qu'est-ce qui empêche ceux qui se sentent exclus d'organiser quelque chose, Fafnir ?
Je n'ai jamais fait plus d'un an au même endroit, je ne me sens donc personnellement ni exclue ni déçue ni frustrée de quoi que ce soit. Par ailleurs, comme je suis la-gentille-collègue-qui-apporte-des-gâteaux-et-qui-a-plein-d'énergie, on me propose toutes les sorties pourries avec départ très tôt, classes difficiles, le mercredi toute la journée, les jours où je ne travaille pas etc... parce qu'on sait que je vais dire oui pour dépanner. Ma réponse est toujours la même : "avec plaisir si ça peut rendre service, mais si quelqu'un d'autre a envie d'y aller, ne te sens pas obligé de me prendre. Tu peux néanmoins compter sur moi si besoin."
Ce n'est donc pas par amertume, pour cause de souffrances personnelles que je trouve la pratique "je pars avec mes potes" horripilante. En fait, je la trouve très gamine, mais c'est facile à penser/dire quand, comme moi, on a toujours eu la chance de s' entendre avec 90% des collègues de son bahut, dont ceux de sa discipline.

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par DBK le Ven 6 Juin 2014 - 18:26

Pas trop de précisions tout de même, beaucoup de prof fréquentent ce forum.
En recoupant les informations que tu donnes à son sujet, il est claire que l'info pourrait lui parvenir. Mais je comprends que tu te sois lâchée. furieux 

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par Balthamos le Ven 6 Juin 2014 - 18:59

Fafnir a écrit:Je ne suis pas objective parce que je méprise affreusement les petits cercles privés qui s'invitent entre eux, exclusivement,  de sortie en sortie et de voyage en voyage sans autre motif que les affinités personnelles et sans ouverture aucune d'année en année. Je l'ai constaté dans chaque établissement où je suis passée et si un jour j'ai un poste fixe je m'assurerai de ne jamais cautionner ce genre de pratique peu glorieuse. 

Néanmoins, malgré cette prédisposition,  je comprends tes réticences à partir avec un collègue dirigiste et qui cherche à s'imposer. C'est en effet périlleux et à ta place,  j'éviterais moi aussi pour m'assurer un minimum de tranquillité.

Organiser un voyage ou une sortie est quelque chose de très lourd qui ne s'improvise pas. Donc il faut une équipe de confiance, avec qui l'entente est parfaite. Je suis sur la même longueur d'onde avec mes collègues.
L'année dernière lors d'une sortie, un collègue que j'apprécie beaucoup n'a pas agi de la manière dont je m'attendais suite à un incident avec les élèves, je ne l'emmène plus. Pourtant je m'entends bien avec lui dans la vie perso.


Pour les jalousies, ça s'entend, mais ces personnes peuvent aussi prendre le courage à deux mains et organiser les sorties, monter des projets.
C'est beaucoup de travail et une grande responsabilité, c'est pour ça que l'équipe ne doit pas être montée de façon arbitraire.

Pour le post, Dis lui directement ton ressenti, et que l'équipe est complète. Ca doit suffire.

Edit: désolé, j'ai écrit sans tout lire, notamment le post de Stered, on est sensiblement du même avis Smile

Fafnir a écrit:mais c'est facile à penser/dire quand, comme moi, on a toujours eu la chance de s' entendre avec 90% des collègues de son bahut, dont ceux de sa discipline.

Je suis dans le même cas que toi, donc forcément je choisirai des amis puisque je m'entends avec tout le monde Smile Mais m'entente et le copinage sont deux choses différentes.



Dernière édition par balthamos le Ven 6 Juin 2014 - 19:03, édité 1 fois

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par Balthamos le Ven 6 Juin 2014 - 19:00

@tiptop77 a écrit:
@Audrey a écrit:Je précise qu'il est marié... avec une prof.

Le pauvre!  lol! 


Le pauvre ou la pauvre??
Si il drague les autres profs, c'est qu'il doit aimer le genre (et l'odeur de la craie)

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par florestan le Ven 6 Juin 2014 - 19:10

Je fais un échange tous les ans et il me serait très difficile de partir avec une personne avec laquelle je ne m'entends pas très bien.
Certains arrivent à voir les choses de manière professionnelle uniquement, pour moi il faut que le contact humain passe sinon c'est trop dur de cohabiter. Il faut aussi être raccord sur la manière de gérer les élèves et être certain que la personne est responsable et n'a pas juste l'impression de partir en voyage.
Evidemment qu'on préfère partir avec ses potes, c'est normal. Mais c'est vrai que j'ai mon cercle de copains parmi lesquels il y a aussi des amis que je suis depuis longtemps dans mon établissement, et je comprends l'amertume des TZR.

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par boris vassiliev le Ven 6 Juin 2014 - 19:40

Moi je cherche tous les arguments possibles et imaginables pour éviter de me retrouver dans un voyage. Les collègues d'histoire ont abandonné car ils me connaissent mais des collègues d'anglais (très jolies en plus...  Razz ) voulaient absolument m'embarquer en Angleterre, j'ai dû batailler...  Laughing
J'ai trop peur que quelque chose se passe mal or je suis bien incapable de me débrouiller à l'oral en langue étrangère, même en anglais. Déjà que dans Paris je serais bien en galère, je n'ose imaginer ce que ça donnerait à Londres ou autre. Il faudrait que ce soient les élèves qui me cherchent vu mon prodigieux sens de l"orientation...

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par Paratge le Ven 6 Juin 2014 - 19:45

@boris vassiliev a écrit:Moi je cherche tous les arguments possibles et imaginables pour éviter de me retrouver dans un voyage. Les collègues d'histoire ont abandonné car ils me connaissent mais des collègues d'anglais (très jolies en plus...  Razz ) voulaient absolument m'embarquer en Angleterre, j'ai dû batailler...  Laughing
J'ai trop peur que quelque chose se passe mal or je suis bien incapable de me débrouiller à l'oral en langue étrangère, même en anglais.

Je ne fais plus de voyages, c'est trop flippant avec les élèves que nous avons et les parents qui vont avec, et l'administration actuelle : toute une faune de crétins procéduriers ! No

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par Sohene le Sam 7 Juin 2014 - 10:36

Nous on a quelques parents qui peuvent être pénibles, mais devant la reconnaissance des élèves à chaque fois, c'est vraiment anecdotique.

J'ai mis un peu d'eau dans mon vin après avoir discuté avec un collègue qui m'a dit que s' il s' incruste, c'est peut-être aussi parce que personne ne lui propose jamais. Bien que je ne cautionne pas du tout cette manière de faire et que je considère mon voyage comme pédagogique et non une sortie entre copains, je peux comprendre ce sentiment de frustration et qu'on aie envie de faire un voyage.
Je m'en tient donc à mes dispositions initiales: priorité aux profs de la classe, donc pour l'instant il est 5e, on verra au CA, et si ça passe, projet à mettre en place dans sa discipline avec les élèves, ce ne sera pas du tourisme.

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par Elyas le Sam 7 Juin 2014 - 10:50

Bon courage en tout cas ! Ton projet de voyage a l'air extraordinaire.

Pour ma part, j'hésite à renouveler mon voyage sur les sites gallo-romains avec mes 6e l'an prochain. Je l'ai réalisé 3 fois en trois ans, il fonctionne très bien, concert d'éloges et de remerciements des élèves et des parents d'élèves mais, le problème est l'administration qui nous donne toujours plus de contraintes et d'obligations avant le voyage et quand tu reviens, le cde ne veut même pas savoir ce qu'il s'est passé.
J'hésite vraiment. C'est assez amusant de voir des élèves de 6e s'enthousiasmer devant les amphithéâtres et théâtre de l'antique Narbonnaise et de les entendre ressortir ce qu'ils ont appris en cours. Une étrange impression qu'enseigner et transmettre sont utiles et réussissent naît dans ces moments.

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par Sohene le Dim 22 Juin 2014 - 18:44

Bon, je commence à comprendre son petit jeu...
Hier je croise le collègue en question au supermarché.  En discutant, il me demande combien d'élèves et de quelles classes partciperont au voyage. Je répond 49 (forfait proposé par le voyagiste) et en 2nde (je rappelle que le voyage porte sur la renaissance italienne). Et là il me dit "et si il y a beaucoup de demandeurs, on pourrait ouvrir aux 1es...". Je l'arrête: pas question d'emmener des élèves de plusieurs niveaux si ce n'est pas leur programme et certainement pas des 1es en fin d'année qui doivent se concentrer sur le bac de français (le voyage prend tout de même une semaine).
Je l'ai trouvé plutot contrarié, puis en y repensant chez moi je crois que j'ai compris: sa fille entre en 1S cetre année dans l'établissement,  je pense qu'il veut carrément pouvoir partir avec elle o_0
Cette histoire commence à me gaver: qu'on s' incruste dans mon équipe,  je peux à la rigueur passer dessus, qu'on m'impose des actions, ça commence à m'énerver,  mais qu'on essaye de me fourguer le plus d'élèves possible sans cohérence pédagogique, peut-être à des motifs personnels, là c'est la goutte d'eau de trop !
Je dois le voir demain pour discuter du budget, je pense qu'il va falloir mettre les cartes sur la table.

Sohene
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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par Pseudo le Dim 22 Juin 2014 - 18:57

Il a l'air sympa ton collègue ! Je l'aime déjà !

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par albertine02 le Dim 22 Juin 2014 - 18:58

et tu as bien raison Sohène.
Une collègue d'anglais qui a deux classes dans mon établissement a organisé un petit voyage de deux ou trois jours en GB, au départ prévu pour les 6e.
Une collègue de l'équipe, dont la fille est en 5e, a fait en sorte que le voyage soit ouvert aux 5e (je t'épargne les détails, mais c'est du grand art de bloquer les inscriptions en 6e pour s'assurer que quelques 5e pourront partir)....et comme une de ses grandes copines, prof dans le bahut, a sa fille en 4e, elle s'est débrouillée pour que 3 élèves de 4e puissent partir également.....
elle a en outre failli réussir à imposer comme accompagnatrices ses copines.....

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par tiptop77 le Dim 22 Juin 2014 - 19:03

 Albertine,
Mais bien sûr! Et les collègues ont laissé faire ça?  Evil or Very Mad 


Sohene,
C'est toi qui portes ce projet. TU décides et si ça défrise certains opportunistes, feuque.
Je te souhaite bon courage  fleurs2 I love you 

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par Pseudo le Dim 22 Juin 2014 - 19:03

@albertine02 a écrit:et tu as bien raison Sohène.
Une collègue d'anglais qui a deux classes dans mon établissement a organisé un petit voyage de deux ou trois jours en GB, au départ prévu pour les 6e.
Une collègue de l'équipe, dont la fille est en 5e, a fait en sorte que le voyage soit ouvert aux 5e (je t'épargne les détails, mais c'est du grand art de bloquer les inscriptions en 6e pour s'assurer que quelques 5e pourront partir)....et comme une de ses grandes copines, prof dans le bahut, a sa fille en 4e, elle s'est débrouillée pour que 3 élèves de 4e puissent partir également.....
elle a en outre failli réussir à imposer comme accompagnatrices ses copines.....

C'est du grand art !

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par Pili le Dim 22 Juin 2014 - 19:50

fafnir, le fait de ne rester qu'un an dans un établissement ne t'empêche pas d'organiser un voyage .( fait 4-5 fois) 

Je valide à 100% le fait que l'accompagnateur doit choisir son équipe, on n'a pas à donner sa chance à tous les collègues, on ne fait pas dans le social entre nous, il faut être sur la même longueur d'ondes. 
Les collègues qui débarquent avec leurs gros sabots pour participer, je déteste aussi. 
Ceux qui sont partis avec moi ne sont jamais venus me demander , c'est moi qui suis allée au devant d'eux . 

Et effectivement, dans certains bahuts les mêmes partent chaque année, je comprends que ça puisse agacer mais quand on a une équipe qui marche, on n'a pas envie de prendre des risques ...

Sohene , si la situation devient vraiment problématique , je peux te proposer ce que je fais cette année : je ne passe ni par le foyer, ni par le gestionnaire pour la gestion des actions, notre argent va transiter va NOTRE propre association , c'est tout à fait possible ...

Ainsi tu n'es pas redevable , personne ne pourra dire " j'ai aidé à la mise en place du projet et en échange rien ..." 

On s'autogere , on ne demande rien à personne , et on va se débrouiller comme des grands !

Pili
Doyen


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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par Caspar Goodwood le Dim 22 Juin 2014 - 20:07

Je suis allé voir le principal et mon collègue d'allemand (séparément) pour leur dire que je souhaitais participer à l'échange avec l'Allemagne l'année prochaine, libre à eux de dire oui ou non.

Une année, une collègue que je n'appréciais pas plus que ça m'a demandé de participer au voyage en GB, je ne me voyais pas lui dire non, même si elle n'a pas été très efficace pendant le voyage proprement dit.

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par yogi le Dim 22 Juin 2014 - 20:11

@Pili a écrit:fafnir, le fait de ne rester qu'un an dans un établissement ne t'empêche pas d'organiser un voyage .( fait 4-5 fois) 

Je valide à 100% le fait que l'accompagnateur doit choisir son équipe, on n'a pas à donner sa chance à tous les collègues, on ne fait pas dans le social entre nous, il faut être sur la même longueur d'ondes. 
Les collègues qui débarquent avec leurs gros sabots pour participer, je déteste aussi. 
Ceux qui sont partis avec moi ne sont jamais venus me demander , c'est moi qui suis allée au devant d'eux . 

Et effectivement, dans certains bahuts les mêmes partent chaque année, je comprends que ça puisse agacer mais quand on a une équipe qui marche, on n'a pas envie de prendre des risques ...

Sohene , si la situation devient vraiment problématique , je peux te proposer ce que je fais cette année : je ne passe ni par le foyer, ni par le gestionnaire pour la gestion des actions, notre argent va transiter va NOTRE propre association , c'est tout à fait possible ...

Ainsi tu n'es pas redevable , personne ne pourra dire " j'ai aidé à la mise en place du projet et en échange rien ..." 

On s'autogere , on ne demande rien à personne , et on va se débrouiller comme des grands !


 veneration 
Ne pas se laisser marcher sur les pieds...celui qui organise le voyage choisit son équipe, c'est ainsi. C'est déjà assez relou de tout planifier, organiser, si en plus on se retrouve avec des gens qu'on n'a pas envie de voir, c'est carrément rédhibitoire! Quand on est une équipe qui s'entend bien en voyage, c'est fun !

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par InviteeF le Dim 22 Juin 2014 - 20:39

@Pili a écrit:fafnir, le fait de ne rester qu'un an dans un établissement ne t'empêche pas d'organiser un voyage .( fait 4-5 fois) 

Je valide à 100% le fait que l'accompagnateur doit choisir son équipe, on n'a pas à donner sa chance à tous les collègues, on ne fait pas dans le social entre nous, il faut être sur la même longueur d'ondes. 
Les collègues qui débarquent avec leurs gros sabots pour participer, je déteste aussi. 
Ceux qui sont partis avec moi ne sont jamais venus me demander , c'est moi qui suis allée au devant d'eux . 

Et effectivement, dans certains bahuts les mêmes partent chaque année, je comprends que ça puisse agacer mais quand on a une équipe qui marche, on n'a pas envie de prendre des risques ...
Contractuelle puis contractuelle préparant les concours puis prof stagiaire (donc infantilisée) puis enceinte ça a été inenvisageable! J'imagine que les 4-5 voyages que tu as organisés étaient dans un autre contexte, non ?

Je suis d'accord aussi sur le fait que l'accompagnateur choisisse son équipe... plutôt que la direction,  par exemple. Les critères m'ont simplement parfois semblé être douteux,  c'est tout (je prends X car c'est mon pote... plutôt qu'Y qui pourrait faire partager ses connaissances... et je ne dis pas ça par amertume,  j'ai été choisie pour aller à des sorties au détriment de collègues plus adaptés pédagogiquement parce que j'étais moins chi*nte ! Je ne trouve pas que ce soit très mature,  mais ça n'engage que moi et je comprends, même si je le déplore, que mon avis ne soit pas partagé).

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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par Pili le Dim 22 Juin 2014 - 20:45

@Caspar Goodwood a écrit:Je suis allé voir le principal et mon collègue d'allemand (séparément) pour leur dire que je souhaitais participer à l'échange avec l'Allemagne l'année prochaine, libre à eux de dire oui ou non.

Une année, une collègue que je n'appréciais pas plus que ça m'a demandé de participer au voyage en GB, je ne me voyais pas lui dire non, même si elle n'a pas été très efficace pendant le voyage proprement dit.
Pourquoi aller voir le principal ? Il n'a pas vraiment son mot à dire  ...
Avant de me lancer dans mon projet actuel , j'ai clairement demandé au chef s'il comptait m'imposer mes accompagnateurs ...s'il avait répondu par l'affirmatif, je ne lançais pas le projet ! 
Bien sur , il a compris et m'a affirmé que ce serait mon choix et qu'il m'accordait sa confiance .


Pour ton collègue que tu as accepté à contre cœur, j'espère que l'expérience te permettra de ne pas commettre à nouveau l'erreur .

J'ai l'impression que les accompagnateurs les plus efficaces ne sont pas ceux qui viennent quémander une place dans l'équipe .

Pili
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Re: Collègue qui s' incruste dans mon voyage

Message par Pili le Dim 22 Juin 2014 - 20:50

Fafnir a écrit:
Contractuelle puis contractuelle préparant les concours puis prof stagiaire (donc infantilisée) puis enceinte ça a été inenvisageable! J'imagine que les 4-5 voyages que tu as organisés étaient dans un autre contexte, non ?

Je suis d'accord aussi sur le fait que l'accompagnateur choisisse son équipe... plutôt que la direction,  par exemple. Les critères m'ont simplement parfois semblé être douteux,  c'est tout (je prends X car c'est mon pote... plutôt qu'Y qui pourrait faire partager ses connaissances... et je ne dis pas ça par amertume,  j'ai été choisie pour aller à des sorties au détriment de collègues plus adaptés pédagogiquement parce que j'étais moins chi*nte ! Je ne trouve pas que ce soit très mature,  mais ça n'engage que moi et je comprends, même si je le déplore, que mon avis ne soit pas partagé).
Effectivement je n'étais pas contractuelle mais TZR en AFA . 

Je ne vois aucune immaturité dans le fait de se payer le luxe de choisir son équipe au contraire ...pour moi, c'est plutôt le fait de se laisser imposer des contraintes alors que l'on est dans une position de force qui relève de l'immaturité .

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