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Invité N
Habitué du forum

Refus de changer de place

par Invité N le Mar 10 Juin 2014 - 3:18
Bonjour,

Comment gérer un élève qui refuse de changer de place ?

Le renvoyer de cours ? Remplir un rapport devant la classe ? Lui dire de venir à la fin de l'heure ?

L.
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ysabel
Devin

Re: Refus de changer de place

par ysabel le Mar 10 Juin 2014 - 6:23
Tout d'abord ne pas supposer que cela puisse arriver.
Ensuite si cela arrive le virer.

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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

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pop-corn
Habitué du forum

Re: Refus de changer de place

par pop-corn le Mar 10 Juin 2014 - 6:28
Ça m'arrive très souvent, je vire l'élève pour refus d'obéir
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Derborence
Modérateur

Re: Refus de changer de place

par Derborence le Mar 10 Juin 2014 - 6:43
@ysabel a écrit:Tout d'abord ne pas supposer que cela puisse arriver.
Ensuite si cela arrive le virer.
+1

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"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
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Ben93
Érudit

Re: Refus de changer de place

par Ben93 le Mar 10 Juin 2014 - 6:50
Tu appelles Paul Raoul qui t'expliqueras sûrement que l'enfant a choisit cette place pour son bien être et son équilibre tu ne dois pas le changer de place. Si il bavarde avec son voisin, c'est qu'il ne s'intéresse pas à ton cours parqu'il est inintéressant. Il faut changer ta façon de faire.
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kero
Grand sage

Re: Refus de changer de place

par kero le Mar 10 Juin 2014 - 6:52
J'ai deux techniques, ça dépend de mon humeur.

1) L'exclure pour refus d'obéir.
2) Jouer le rapport de force. Après lui avoir demandé une première fois de reprendre sa place, le regarder silencieusement, sans rien dire, en attendant qu'il se déplace. Ça marche presque toujours.


Dernière édition par kero le Mar 10 Juin 2014 - 6:53, édité 1 fois
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Thalia de G
Médiateur

Re: Refus de changer de place

par Thalia de G le Mar 10 Juin 2014 - 6:52
@Ben93 a écrit:Tu appelles Paul Raoul qui t'expliqueras sûrement que l'enfant a choisit cette place pour son bien être et son équilibre tu ne dois pas le changer de place. S'il bavarde avec son voisin, c'est qu'il ne s'intéresse pas à ton cours parce qu'il est inintéressant. Il faut changer ta façon de faire.
Raoult, Ben  professeur 
Ta proposition est très intéressante. J'y songerai une prochaine fois.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
nightowl
Niveau 7

Re: Refus de changer de place

par nightowl le Mar 10 Juin 2014 - 6:54
Pour ma part j'attends. L'heure s'il le faut.
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JEMS
Modérateur

Re: Refus de changer de place

par JEMS le Mar 10 Juin 2014 - 6:55
Pour ma part, une fois, la deuxième c'est la porte.
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Thalia de G
Médiateur

Re: Refus de changer de place

par Thalia de G le Mar 10 Juin 2014 - 7:00
Menace d'un rapport d'incident. Je ne sais pas si ça marcherait en cette période de l'année.

J'ai de la chance : ces deux dernières années, ils m'ont tous obéi.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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stanleymilgram
Niveau 10

Re: Refus de changer de place

par stanleymilgram le Mar 10 Juin 2014 - 7:17
@Ben93 a écrit:Tu appelles Paul Raoul qui t'expliqueras sûrement que l'enfant a choisit cette place pour son bien être et son équilibre tu ne dois pas le changer de place. Si il bavarde avec son voisin, c'est qu'il ne s'intéresse pas à ton cours parqu'il est inintéressant. Il faut changer ta façon de faire.

+1
Excellent  yesyes 
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Ergo
Enchanteur

Re: Refus de changer de place

par Ergo le Mar 10 Juin 2014 - 7:29
Je déplace ses affaires. En général, comme ils ont peur qu'elles se volatilisent, ils suivent.
Il m'est arrivé aussi une fois de déplacer la table.  Rolling Eyes 

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No matter. Try again. Fail again. Fail better. ---Samuel Beckett
Stay afraid, but do it anyway. What's important is the action. You don't have to wait to be confident. Just do it and eventually the confidence will follow. ---Carrie Fisher
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roxanne
Devin

Re: Refus de changer de place

par roxanne le Mar 10 Juin 2014 - 7:48
@ysabel a écrit:Tout d'abord ne pas supposer que cela puisse arriver.
Ensuite si cela arrive le virer.
En collège, c'est quasi du quotidien, bon en insistant un peu, la plupart finissent par obtempérer, pour les autres, on"n'exclut pas pour si peu, voyons." Donc, rapport qui sert à rien, heures de colle jamais faites, mot aux parents non signés....
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InvitéM2
Niveau 1

Re: Refus de changer de place

par InvitéM2 le Mar 10 Juin 2014 - 8:40
ça ne m'est pas encore arrivé, mais par contre, c'est très pénible lorsqu'ils prennent 3 heures pour déplacer livres, cahiers, blouson, etc... furieux 
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Provence
Enchanteur

Re: Refus de changer de place

par Provence le Mar 10 Juin 2014 - 8:44
@ysabel a écrit:Tout d'abord ne pas supposer que cela puisse arriver.
Ensuite si cela arrive le virer.

Voilà.
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mdd
Niveau 9

Re: Refus de changer de place

par mdd le Mar 10 Juin 2014 - 8:47
Cela m'est arrivé 2 fois : j'ai exclu à chaque fois.
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InvitéM2
Niveau 1

Re: Refus de changer de place

par InvitéM2 le Mar 10 Juin 2014 - 8:49
@mdd a écrit:Cela m'est arrivé 2 fois : j'ai exclu à chaque fois.

et si l'élève refuse de partir... Smile ? (car ça, ça m'est déjà arrivé...)
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Dinaaa
Esprit éclairé

Re: Refus de changer de place

par Dinaaa le Mar 10 Juin 2014 - 8:57
matriochka_17 a écrit:
@mdd a écrit:Cela m'est arrivé 2 fois : j'ai exclu à chaque fois.

et si l'élève refuse de partir... Smile ? (car ça, ça m'est déjà arrivé...)

Tu refuses de faire cours.
Tu croises le bras et tu fixes le méchant d'un air désapprobateur.

En général au bout de quelques minutes soit il est tellement mal à l'aise qu'il obtempère, soit ses camarades le rappellent à la raison "allez, c'est bon, vas-y, fais-le..."

C'est une épreuve de force : à toi de ne pas craquer. Il craquera forcément. La seule question est de savoir au bout de combien de temps.
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mdd
Niveau 9

Re: Refus de changer de place

par mdd le Mar 10 Juin 2014 - 9:17
J'ai aussi eu ça : j'ai envoyé l'élève chargé de l'accompagner à la vie scolaire seul avec le billet...
ils sont venus le chercher. C'est un cas, j'aurais pu attendre toute l'heure, il n'aurait pas bougé. Rolling Eyes 
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Refus de changer de place

par Kilmeny le Mar 10 Juin 2014 - 9:26
Le CDE a convoqué (par l'entremise d'un surveillant pendant mon cours) un élève qui a refusé de se lever et d'y aller. Le surveillant a insisté, menacé. Moi aussi. Rien n'a changé. Le surveillant est parti chercher le CDE, l'élève s'est levé et s'est enfui de la salle en courant. J'ai envoyé un élève prévenir le CDE. Il a été rattrapé dans l'établissement.


Nous n'avions aucun moyen de pression sur cet élève et quand on voulait le déplacer, il refusait et c'était le CPE qui venait le chercher, jusqu'à ce qu'il refuse aussi. Certains collègues avaient même renoncé à le déplacer pour ne pas perdre de temps.

C'était pour cela que le CDE l'avait convoqué, mais il n'a pas eu plus d'emprise que nous...

Il a fallu qu'il menace un surveillant 2 semaines après pour que le conseil de discipline soit décrété.

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BritLéty
Habitué du forum

Re: Refus de changer de place

par BritLéty le Mar 10 Juin 2014 - 10:18
J'ai une classe spécialiste cette année.

Avant il me suffisait d'insister, de dire que c'était moi qui décide où ils s'installent et que s'ils étaient pas d'accord, je les excluais, et ça marchait toujours.

Mais cette année, j'ai une classe qui joue le rapport de force, donc au bout de 5 minutes de "non, mais madame, je vous promets, et puis j'aime pas être là, et puis patati patata, mais s'il vous plaiiiiiiiiiiiiiiiiit ....", je suis passée à l'exécution de mes menaces. Au début, je pensais que ça servirait d'exemple, mais non, c'est tous les jours que j'ai ce genre d'incidents dans cette classe, et j'exclus un ou des élèves environ tous les 10 jours pour ce motif. Ca me déprime car maintenant ils savent bien que je ne vais pas hésiter, mais non, ils continuent. Et ceux qui menacent de rester, j'en suis à les menacer de faire chercher quelqu'un de la VS, et j'ai dû le faire 2 fois alors que jamais avant cette année. J'ai beaucoup de mal à comprendre pourquoi ils me font ça, puisqu'ils sont forcément perdants dans l'histoire.
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Kilmeny
Guide spirituel

Re: Refus de changer de place

par Kilmeny le Mar 10 Juin 2014 - 10:21
Il y a des élèves dont le but est d'être exclus...

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mdd
Niveau 9

Re: Refus de changer de place

par mdd le Mar 10 Juin 2014 - 10:28
@Kilmeny a écrit:Il y a des élèves dont le but est d'être exclus...

Tout à fait !
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Marie Laetitia
Bon génie

Re: Refus de changer de place

par Marie Laetitia le Mar 10 Juin 2014 - 10:37
@BritLéty a écrit:J'ai une classe spécialiste cette année.

Avant il me suffisait d'insister, de dire que c'était moi qui décide où ils s'installent et que s'ils étaient pas d'accord, je les excluais, et ça marchait toujours.

Mais cette année, j'ai une classe qui joue le rapport de force, donc au bout de 5 minutes de "non, mais madame, je vous promets, et puis j'aime pas être là, et puis patati patata, mais s'il vous plaiiiiiiiiiiiiiiiiit ....", je suis passée à l'exécution de mes menaces. Au début, je pensais que ça servirait d'exemple, mais non, c'est tous les jours que j'ai ce genre d'incidents dans cette classe, et j'exclus un ou des élèves environ tous les 10 jours pour ce motif. Ca me déprime car maintenant ils savent bien que je ne vais pas hésiter, mais non, ils continuent. Et ceux qui menacent de rester, j'en suis à les menacer de faire chercher quelqu'un de la VS, et j'ai dû le faire 2 fois alors que jamais avant cette année. J'ai beaucoup de mal à comprendre pourquoi ils me font ça, puisqu'ils sont forcément perdants dans l'histoire.

J'ai connu la même chose l'année dernière. Depuis j'assortis le renvoi de cours à une heure de colle (parfois assurée par mes soins, le temps de terminer un travail au collège). Faut-il s'en étonner, une heure en permanence signifiait une heure à rigoler avec les autres potes également renvoyés. Bizarrement, depuis que je fais ça, il y a moins de candidats au renvoi...

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
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Malaca
Sage

Re: Refus de changer de place

par Malaca le Mar 10 Juin 2014 - 10:58
@mdd a écrit:
@Kilmeny a écrit:Il y a des élèves dont le but est d'être exclus...

Tout à fait !

Et d'autres de faire perdre le plus de temps possible sur le cours ... et si possible faire tourner le prof en bourrique !  Rolling Eyes 

J'ai eu le cas en LP ou "l'inertie" était particulièrement forte de la part des élèves ... et de la direction (ni exclusion, ni colle ...) Evil or Very Mad 
Quand c'est possible  - pour ne pas aller au clash systématiquement, ni entrer dans un rapport de force usant pour moi et qui fait leur bonheur - je ruse, j’impose le changement de place sous forme d'alternative  "là ou là" cela laisse une fausse impression de choix et j'obtiens plus facilement le changement attendu sans entrer en guerre Twisted Evil

_________________
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"Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité." A. de Saint-Exupéry

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Re: Refus de changer de place

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