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Gotin
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Privé hors contrat : une école à l'ancienne ouvre à la rentrée dans le Gard - Page 2 Empty Re: Privé hors contrat : une école à l'ancienne ouvre à la rentrée dans le Gard

par Gotin Mer 23 Juil 2014 - 22:44
Vu le prix, les investisseurs doivent pas vouloir gagner beaucoup d'argent !
abricotedapi
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Privé hors contrat : une école à l'ancienne ouvre à la rentrée dans le Gard - Page 2 Empty Re: Privé hors contrat : une école à l'ancienne ouvre à la rentrée dans le Gard

par abricotedapi Mer 23 Juil 2014 - 23:24
Clarianz a écrit:Ils ont embauché des profs diplômés et ils reviennent sur les fondamentaux qui manquent cruellement faute de temps, où est le problème? Les repas bio, l'étude encadrée et seulement 200€ par mois pour être dans une petite structure familiale, moi, je ne dirais pas non! Ni pour moi en tant que prof, ni pour mon enfant!
Moi aussi ça me ferait rêver... jusqu'au "ils ont peur de l'ABCD de l'égalité"  Rolling Eyes C'était trop beau pour être vrai.

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Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
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Dinaaa
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par Dinaaa Jeu 24 Juil 2014 - 0:26
doublecasquette a écrit:

C'était manière de dire... Pas besoin d'école privée hors contrat si on veut que ses enfants étudient sérieusement. Il suffit de chercher un peu et de se battre sur un autre terrain.
Évidemment, je ne peux leur garantir l'entre-soi, ni le fait que, à 82 km à vol d'oiseau plus exactement et 1 h 30 par la route, la directrice ne leur expliquera pas qu'une fille vaut un garçon et qu'un garçon vaut une fille et qu'à l'école, ce qui l'intéresse, ce sont les résultats scolaires et pas autre chose...
Et puis, chez nous, à part les tongs qui sont déconseillées parce que, pour jouer dans la cour, ça présente un risque, l'habillement est au choix des familles.

Je ne sais pas ce que tu entends par "il suffit de chercher un peu" pour éviter les dérives de l'école à nos enfants. Quand l'école ne tient pas la route, qu'année après année on voit le retard s'accumuler, que peut-on faire à part fuir ? Je ne me vois pas aller voir mes collègues PE pour leur expliquer que les sorties roller ou les ateliers recyclages me semblent accessoires quand on ne sait toujours pas conjuguer le futur ou faire une division à 2 chiffres en fin de CM1. Pour ma part nous avons fui géographiquement, en quittant la région parisienne et l'école de 550 gamins. S'il le faut nous fuirons aussi l'école publique, même s'il m'en pèse.

Je ne dis pas que j'approuve le discours de l'école qui va ouvrir dans le Gard, je n'ai pas creusé la question, mais en tant que parent j'aimerais trouver une école qui me dise que l'objectif est de faire travailler les élèves, pas de monter des projets à la noix (je précise que la classe de mon fils est allée au Parc Astérix, durant l'année ? je cherche encore le prétexte pédagogique...  mais c'est sûr, les élèves étaient ravis... Rolling Eyes )
doublecasquette
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Privé hors contrat : une école à l'ancienne ouvre à la rentrée dans le Gard - Page 2 Empty Re: Privé hors contrat : une école à l'ancienne ouvre à la rentrée dans le Gard

par doublecasquette Jeu 24 Juil 2014 - 8:59
Tu as oublié "...et de se battre sur un autre terrain". Je sais que certaines écoles sont à fond dans les projets organisés, financés et même parfois gérés par les grands groupes financiers, avec la caution plus que bienveillante de l'Institution.
Je sais aussi que, et on le remarque sur ce forum, de jeunes PE veulent changer tout cela et qu'il existe des "poches", assez nombreuses, au sein de l'école publique ou de l'école privée sous contrat, où on apprend à lire et à écrire sans faire trop de fautes, où on apprend à résoudre, vite et bien, un peu plus qu'un problème toutes les trois semaines en conclusion de la "séquence" sur la multiplication. Et cela n'empêche pas que leurs élèves fassent quelques sorties au cours de l'année scolaire.

Si les associations de parents d'élèves combattaient pour les défendre et leur donner du poids, je pense que, dans l'état de délabrement où se trouve le MEN, rien que pour n'avoir pas de vagues, cette tendance pourrait avoir droit de citer.
Les syndicats aussi ont leur rôle à jouer et défendre l'instruction au lieu de la blouse grise et de l'interdiction des cheveux longs pour les petits garçons, il me semble que c'est un combat intelligent.

Cette école est LA fausse bonne idée parce que, il suffit de lire attentivement le règlement intérieur, c'est semble-t-il un repaire de gens intolérants, refermés sur eux-mêmes. Ils veulent se retrouver entre eux, sans intrusion "contre nature" et jugent par rapport à un aspect physique (et peut-être même bien plus) la compatibilité "physique" d'un enfant avec les leurs.
Pour les développements à ce sujet, voir mon blog.
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par EU1 Jeu 24 Juil 2014 - 9:05
+ 1 Doublecasquette
Elaïna
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Privé hors contrat : une école à l'ancienne ouvre à la rentrée dans le Gard - Page 2 Empty Re: Privé hors contrat : une école à l'ancienne ouvre à la rentrée dans le Gard

par Elaïna Jeu 24 Juil 2014 - 9:29
Malheureusement, c'est en effet ce qui risque de pousser comme des champignons sur les ruines de l'école. Quand je vois comment ça se passe pour les enfants de ma soeur... Ma soeur, bobo pur jus (et je dis ça avec toute la tendresse que j'éprouve pour ma soeur et sa famille), csp  ++ avec gros bagage culturel, n'a jamais pardonné à mes parents de nous avoir mis dans le privé. Elle a donc fort logiquement mis ses enfants dans les établissements publics près de chez elle (quartier populaire de Paris). Si pour le primaire tout roulait à peu près, force est de constater qu'au collège, l'aîné "n'a rien foutu de toute l'année", déplore-t-elle. Alors oui, les projets sont formidables, très jolis (eux aussi sont allés au Parc Astérix, soupirs), mais pour un bon élève comme mon neveu, rien de stimulant scolairement parlant. Mon neveu vit donc sur ses acquis et la stimulation intellectuelle qu'il reçoit de ses parents, via sorties, expos, voyages...
Et voilà que maintenant, chez ma soeur, on se met à évoquer le privé...

Par ailleurs, même si je partage une grande partie de tes remarques, DC, sur le règlement, il me semble qu'il y a une pointe de "mauvaise foi". Oui, il y a des écoles primaires où les gamines viennent déjà en talons, mini-shorts et décolletés. L'an passé, dans l'école de ma copine PE en IdF, il y a eu scandale car les PE voulaient interdire les mules à talon pour les petites filles, et les tenues "sexy". Scandale des parents ("vous brimez nos enfants", etc), appuyés par la directrice ("ce sont des enfants, c'est de leur âge"). Bien sûr, le port de la blouse ne fait pas tout. Mais le refus des marques, la demande d'avoir une tenue décente adaptée au travail (même si personnellement je ne vois pas l'indécence quand une petite fille porte un pantalon ! là, le règlement fait plus ricaner qu'autre chose), ne me semble pas absurde non plus.


Dernière édition par Elaïna le Jeu 24 Juil 2014 - 9:36, édité 1 fois

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carolette
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par carolette Jeu 24 Juil 2014 - 9:31
Je ne peux que souscrire à ce que DC a écrit, et notamment cet entre-soi prôné.
Et puis, franchement, faire faire une heure d'étude par jour à des enfnats de CP, CE1 ou CE2, et les laisser rentrer ensuite chez eux "en n'ayant que leurs leçons à réviser", c'est  :shock: :shock: c'est peut-être pour cela que les récrés durent 30 minutes, non ?

(Et ces petits bracelets élastiques, j'ai trouvé ça très bien comme occupation, non sexuée, calme aux jours chauds, et excellente pour la motricité fine !!)
Dinaaa
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par Dinaaa Jeu 24 Juil 2014 - 10:14
doublecasquette a écrit:Tu as oublié "...et de se battre sur un autre terrain". Je sais que certaines écoles sont à fond dans les projets organisés, financés et même parfois gérés par les grands groupes financiers, avec la caution plus que bienveillante de l'Institution.
Je sais aussi que, et on le remarque sur ce forum, de jeunes PE veulent changer tout cela et qu'il existe des "poches", assez nombreuses, au sein de l'école publique ou de l'école privée sous contrat, où on apprend à lire et à écrire sans faire trop de fautes, où on apprend à résoudre, vite et bien, un peu plus qu'un problème toutes les trois semaines en conclusion de la "séquence" sur la multiplication. Et cela n'empêche pas que leurs élèves fassent quelques sorties au cours de l'année scolaire.

Si les associations de parents d'élèves combattaient pour les défendre et leur donner du poids, je pense que, dans l'état de délabrement où se trouve le MEN, rien que pour n'avoir pas de vagues, cette tendance pourrait avoir droit de citer.
Les syndicats aussi ont leur rôle à jouer et défendre l'instruction au lieu de la blouse grise et de l'interdiction des cheveux longs pour les petits garçons, il me semble que c'est un combat intelligent.

Cette école est LA fausse bonne idée parce que, il suffit de lire attentivement le règlement intérieur, c'est semble-t-il un repaire de gens intolérants, refermés sur eux-mêmes. Ils veulent se retrouver entre eux, sans intrusion "contre nature" et jugent par rapport à un aspect physique (et peut-être même bien plus) la compatibilité "physique" d'un enfant avec les leurs.
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Merci pour tes explications.
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fran24
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par fran24 Jeu 24 Juil 2014 - 11:33
doublecasquette a écrit:Tu as oublié "...et de se battre sur un autre terrain". Je sais que certaines écoles sont à fond dans les projets organisés, financés et même parfois gérés par les grands groupes financiers, avec la caution plus que bienveillante de l'Institution.
Je sais aussi que, et on le remarque sur ce forum, de jeunes PE veulent changer tout cela et qu'il existe des "poches", assez nombreuses, au sein de l'école publique ou de l'école privée sous contrat, où on apprend à lire et à écrire sans faire trop de fautes, où on apprend à résoudre, vite et bien, un peu plus qu'un problème toutes les trois semaines en conclusion de la "séquence" sur la multiplication. Et cela n'empêche pas que leurs élèves fassent quelques sorties au cours de l'année scolaire.

Si les associations de parents d'élèves combattaient pour les défendre et leur donner du poids, je pense que, dans l'état de délabrement où se trouve le MEN, rien que pour n'avoir pas de vagues, cette tendance pourrait avoir droit de citer.
Les syndicats aussi ont leur rôle à jouer et défendre l'instruction au lieu de la blouse grise et de l'interdiction des cheveux longs pour les petits garçons, il me semble que c'est un combat intelligent.

Cette école est LA fausse bonne idée parce que, il suffit de lire attentivement le règlement intérieur, c'est semble-t-il un repaire de gens intolérants, refermés sur eux-mêmes. Ils veulent se retrouver entre eux, sans intrusion "contre nature" et jugent par rapport à un aspect physique (et peut-être même bien plus) la compatibilité "physique" d'un enfant avec les leurs.
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 fleurs2 Merci DC pour ta lecture approfondie du "projet" de cette école: effectivement, il y a des "côtés sombres"!!!
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User21714
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par User21714 Jeu 24 Juil 2014 - 15:07
Quelques renseignements supplémentaires locaux pour comprendre car j'ai bossé à St Cézaire:

- C'est un village qui, de fait, est rattaché à Nîmes car il constitue le prolongement Ouest de la ville.

-Les quartiers Ouest de Nîmes sont également constitués de la ZUP Sud et ZUP Nord qui hébergent dans les barres HLM une grande partie de la population socialement défavorisée de la ville, et donc une grosse proportion d'enfants d'origine maghrébine fréquentent les écoles publiques du secteur.

Voilà... Le lieu n'a pas été choisi au hasard et pour rebondir sur une remarque du fil déplaisante (peur de la concurrence), il n'y a donc aucun risque que les écoles publiques du secteur se trouvent concurrencées par cette merveilleuse école à l'ancienne...
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m++
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par m++ Jeu 24 Juil 2014 - 15:25
J'ai lu et partager ton article sur mon compte facebook doublecasquette. Je suis d'accord avec toi et cette école me terrifie.

Si on veut encore plus ghettoïser l'Ecole c'est une bonne idée. Et puis on va aussi continuer à ghettoïser les immeubles et les quartiers, on voit comme ça fonctionne !!! ...

Bref ça m'énerve ce genre d'école qui en plus de regrouper une partie de la population effrayée de voir des petites têtes brunes se mélanger à leur petite têtes blondes (oui j'exagère) et qui rabaisse les filles (sérieux pourquoi est-ce qu'une fille devrait porter une jupe ? pour qu'elle ne puisse pas courir dans la cours parce qu'une fille ne joue pas par terre, elle doit être belle et distinguée ?) et puis si on continue ainsi ils vont remettre les cours de cuisine et de couture au programme non ? ...

Et il y aurait tant d'autres choses à dire ...
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par Elaïna Jeu 24 Juil 2014 - 15:32
Eh bien, tout de même, il en faut peu ! "Terrifier", rien que ça. Mais enfin, justement, et Dieu merci, nous sommes en démocratie (c'est d'ailleurs dit dans l'article de DC...), et malgré que vous en ayez, les gens ont le droit de choisir (si, si, ils ont même le droit de vivre) la façon et l'endroit où ils veulent vivre. Que vous choisissiez de faire autrement pour vos enfants, c'est autre chose. Renvoyer une minuscule école privée à quelque chose de "terrifiant"... et pourquoi pas Mussolini, Hitler, Staline, Pol Pot et toute la bande pendant qu'on y est ?

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par EU1 Jeu 24 Juil 2014 - 15:34
Oui moi aussi je trouve ça terrifiant et laissons Dieu là où il est (puisque vous avez visiblement la chance de le connaître)  Razz 
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par Elaïna Jeu 24 Juil 2014 - 15:40
Des blaireaux veulent leur petite école à eux tout seuls, et vous trouvez cela terrifiant ? Ridicule, passéiste, si vous voulez, mais terrifiant, vraiment, non, je ne vois pas.

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par m++ Jeu 24 Juil 2014 - 15:42
C'est pas l'école qui est terrifiante mais tout ce que cela implique et ce qu'il y a autour d'une telle réflexion
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par EU1 Jeu 24 Juil 2014 - 15:49
Il y aussi près de chez moi une petite école privée hors contrat. Quand je vois les photos et les informations dans le journal local et sur leur site internet, je me dis en effet que ce sont des blaireaux pour reprendre leur terme. Quand je vois les gamins en blouse, les mères de famille qui ne travaillent pas et qui font vivre l'école en assurant les repas (les gamins amènent leur assiette tous les midis) et le ménage et que je lis "il nous incombe en tant que femme de réaliser ces tâches dont nous tirons une entière satisfaction" je trouve qu'on passe de blaireaux à blaireaux terrifiants.  Razz 

Mais ce qui me semble bien plus terrifiant et qui semble vous échapper, ce sont les revendications, à mon sens de plus en plus prononcées de certaines personnes qui préfèrent vivre entre elles et qui refusent le vivre ensemble. Je trouve que c'est surtout cela qui est grave.

Dans quelle société voulons-nous vivre ? souhaitons-nous vivre dans une société avec des écoles communautaires ou des écoles où tous se mélangent et apprennent à vivre ensemble ?
SimoneS.
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par SimoneS. Jeu 24 Juil 2014 - 16:11
J'ai lu l'article hier mais ma connexion SFR - avec tout ce que ça impliquait hier - ne m'a pas permis de poster ma réponse ? Aujourd'hui j'ai relu plus longuement et j'ai sensiblement fait évoluer ma position.

Ouvrir une école hors contrat, j'y ai parfois pensé dans mes grands moments de désespoir devant l'état du système.
Le désarroi des parents et des enseignants devant ce que les enfants ne savent plus, que ce soit en terme de savoir ou de savoir-vivre, me paraît parfaitement légitime.
Parfois, moi aussi, je me suis demandé si je n'allais pas ouvrir ma propre école hors contrat, pour pouvoir y promouvoir ce en quoi je crois, à savoir une rigueur dans les méthodes, des apprentissages fondamentaux, une approche et un respect a priori du savoir et du maître, etc.

J'ose le dire : que des parents laissent leurs gosses porter (pas seulement à l'école, mais surtout à l'école) des chaussures à talons, des tonnes de gel dans les cheveux, des affaires chères dont la marque est bien visible, je ne trouve pas ça normal.
J'ai été élevée dans le privé catholique unisexe - ça me donne de bonnes raisons de le détester - et on avait une blouse. On détestait ça. Lorsque les garçons ont été admis, finie la blouse ! Explosion de joie - jusqu'à la rentrée suivante, où ce qui a explosé, ce sont les pulls de marque, Benetton, Chevignon, et les marques d'ostracisme vis-à-vis de celles qui n'en portaient pas.

Ce qui me fâche dans cette initiative, c'est qu'en effet, ça me semble du confessionnel déguisé, et la référence aux malheureux ABCD - comme si je les avais attendus pour demander aux élèves leur avis sur la place de la princesse dans La Belle au bois dormant... - est assez parlante, tout comme ce que EU1 donne à lire du règlement intérieur.

Mais je persiste à penser que si notre belle école publique faisait son boulot : apprendre vraiment aux enfants ce qu'ils doivent savoir (et je ne m'exclus pas du lot, moi qui pleure sur les horaires de français au collège et sur ce que la "collégialité" entend me faire faire de mes heures d'aide personnalisée), on n'en serait pas là.
arguin
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par arguin Jeu 24 Juil 2014 - 16:23
doublecasquette a écrit:
Pour les développements à ce sujet, voir mon blog.
(cf. l'article sur ton blog) Merci DC de m'avoir fait redécouvrir la chanson de François Béranger : "tranche de vie"  Very Happy 
>>> Pour les curieux et les nostalgiques (ça nous rajeunit pas !  Razz ) :
http://www.jukebox.fr/francois-beranger/clip,tranche-de-vie,q33335.html
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par Dimka Jeu 24 Juil 2014 - 16:27
Bonjour,
J’ai un peu de mal à comprendre cette fascination pour la blouse. C’est un vêtement assez négligé, quand même, et surtout, ça fait vraiment réactionnaire. Si la vraie motivation était d’avoir des habits uniformes et corrects, on ferait des choses plutôt comme dans les établissements britanniques.

(mouarf… comme à Eton ou à Harrow)

Surtout que ça permet d’apprendre à porter un costume, voire faire un nœud de cravate, ce qui peut avoir une potentielle utilité dans la vie (contrairement à la blouse).

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par henriette Jeu 24 Juil 2014 - 16:33
Dimka a écrit:J’ai un peu de mal à comprendre cette fascination pour la blouse. C’est un vêtement assez négligé, quand même, et surtout, ça fait vraiment réactionnaire. Si la vraie motivation était d’avoir des habits uniformes et corrects, on ferait des choses plutôt comme dans les établissements britanniques.

(mouarf… comme à Eton ou à Harrow)

Juste un petit témoignage personnel : j'ai vécu en Italie, et ma fille a fait une partie de sa maternelle dans une école italienne. Le port de la blouse est obligatoire dans toutes les écoles, publiques ou privées, et je dois dire que cela ne m'a posé aucun problème, au contraire : vu l'état de la blouse quand elle rentrait, c'était bien plus simple de la laver à 60° (et tant pis s'il restait quelques auréoles de peinture bleu foncé ou rouge carmin) plutôt que ses vêtements normaux.
Les blouses elles-mêmes étaient le plus souvent dans un tissu vichy à petits carreaux, rien à voir avec la blouse grise.
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par roxanne Jeu 24 Juil 2014 - 16:46
J'avais une blouse dans mon collège public dans es années 80.
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par m++ Jeu 24 Juil 2014 - 17:06
Je ne pense pas que la blouse puisse résoudre les problèmes de discrimination. Aujourd'hui c'est les marques qui font la différence, mais si un élève a envie d'embêter un autre il trouvera toujours un moyen, que ce soit sa coiffure, son nom, sa façon de marcher... Et même la façon de porter l'uniforme !!! Au Japon il y a des uniformes et je ne compte plus les séries, les films et les reportages qui parle du harcèlement dans les écoles. Donc uniforme ou pas c'est pas la question à mon avis Wink
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par Celeborn Jeu 24 Juil 2014 - 18:08
EU1 a écrit:souhaitons-nous vivre dans une société avec des écoles communautaires ou des écoles où tous se mélangent et apprennent à vivre ensemble ?

Je pense qu'au quotidien, c'est un peu + compliqué que ce que cette belle alternative manichéenne pourrait laisser penser.

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par Elaïna Jeu 24 Juil 2014 - 21:50
m++ a écrit:Je ne pense pas que la blouse puisse résoudre les problèmes de discrimination. Aujourd'hui c'est les marques qui font la différence, mais si un élève a envie d'embêter un autre il trouvera toujours un moyen, que ce soit sa coiffure, son nom, sa façon de marcher... Et même la façon de porter l'uniforme !!! Au Japon il y a des uniformes et je ne compte plus les séries, les films et les reportages qui parle du harcèlement dans les écoles. Donc uniforme ou pas c'est pas la question à mon avis Wink

Justement, arrêtons de nous focaliser sur cette histoire de blouse. C'est quand même pas du fascisme de faire porter une blouse à des gosses !
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par m++ Jeu 24 Juil 2014 - 21:52
J'ai jamais dit que c'était du fascisme mais je trouve qu'elle ne sert à rien
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par Elaïna Jeu 24 Juil 2014 - 22:02
m++ a écrit:J'ai jamais dit que c'était du fascisme mais je trouve qu'elle ne sert à rien

je ne sais pas si tu as des enfants en âge d'aller à l'école ou à la crèche, mais enfin, quand tu vois la tête de leurs habits le soir, je trouve qu'on lui trouve vite un certain intérêt.
Bon, je suis pas une fétichiste de la blouse, mais je trouve que ça peut être pratique.
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