Gestion de classe

Là j'ai plutôt été sidéré sur le moment et dans ce cas je préfère réagir à froid .
J'ai déjà entendu de tels propos que j'ai repris théâtralement, mais jamais en face et à voix haute.
En discutant avec des collègues certains trouvaient que j'en faisait trop, c'est pourquoi je me suis permis de demander des avis.

J'ai tourné mon rapport en précisant que : "L’irrespect envers un enseignant étant un manquement grave aux obligations d’un élève, je demande donc une mesure disciplinaire et je propose un avertissement. "

Hax : Accompagner soi-même l'élève. Je ne l'ai jamais fait mais ça doit être très très gênant pour le garnement... surtout devant les camarades...
A essayer un jour si le cas se présente...
Sinon... Notre AED est un amour adoré des élèves... pourtant, quand il est rentré dans ma classe pour une histoire d'appel, il était déjà plus fermé... Un élève lui a lancé "Où est resté ton beau sourire ? Tu es stressé ? Je suppose que ça ne doit pas être facile d'être toujours gentil parce que certains en profitent sans vergogne...

Sinon, il y a un truc qui peut faire son effet et t’assurer un bon moment de tranquillité et même pour les années suivantes mais il faut préparer l’arrière parce que ça peut s’avérer contre productif : c’est l’appel aux parents en direct pendant le cours. Je l’ai fait une fois un vendredi après-midi avec des 4e avec une petite mise en scène , c’était jouissif . En fait, comme m’avait dit un collègue quand j’ai débuté : il faut les surprendre , leur montrer que tu es capable de faire n’importe quoi ou du moins leur laisser le croire.

Roxanne

J'y ai déjà pensé mais j'ai une peur bleue de tomber sur le répondeur ou le parent qui te dit que tu n'arrives pas à gérer ta classe (et que tu le déranges).
Cela se retournerait contre nous... Mais peut-être que c'est une peur infondée.
J'ai déjà laissé un message à un parent dont le fils avait insulté un camarade mais c'était de la salle des profs...
Et c'était quoi, la mise en scène ?

Oui mais je savais à qui je le faisais ( et d’ailleurs je suis tombée sur un répondeur après être passée par le secrétariat). Un autre pénible m’avait même dit atterré que ça ne se faisait pas ce à quoi j’avais répondu que si, la preuve je venais de le faire et que je pouvais en profiter pour appeler chez lui aussi.

Mitcindy a écrit:Sinon... Notre AED est un amour adoré des élèves... pourtant, quand il est rentré dans ma classe pour une histoire d'appel, il était déjà plus fermé... Un élève lui a lancé "Où est resté ton beau sourire ? Tu es stressé ? Je suppose que ça ne doit pas être facile d'être toujours gentil parce que certains en profitent sans vergogne...

être un AED sympa est une énorme erreur. C'est dommage qu'il n'y ait pas plus d'AEDs sur le forum, car ça mériterait un fil dédié. Ou alors on ouvre le fil des profs ex-AED.

Pour ma part AED vous, véritable porte de prison, considéré comme CPE bis, surveillant général bis, celui sur lequel il ne faut pas tomber quand on est en retard à la grille :diable: , encore moins souriant que le prof d'aujourd'hui, c'est dire

Edit : l'appel en direct aux familles c'est le loto.
La première fois, fiasco, répondeur, et j'avais fait tout un cinéma.
La seconde fois, bingo, je n'avais rien dit, juste pris mon téléphone, appelé, le parent décroche, et après quelques mots de présentation, j'ai tendu le téléphone au clown, à l'élève : effet garanti.

Hax :

Les AED que j'avais quand j'étais collégienne, ainsi que les CPE (ça ne s'appelait pas ainsi) faisaient trembler les élèves.
Il en reste peu...

Ah, passer le papounet au fiston, ça doit être pas mal mais il faut tomber sur les papas sévères... Remarque, je les connais (les fils qui tremblent quand je rends les mauvaises notes).

Dans l'établissement d'une amie, certains collègues se sont mis d'accord pour s'entraider en récupérant et en gardant les élèves pénibles s'ils ont cours à côté (porte communicante entre les deux salles). Ma copine a exclu un élève bavard et insolent, elle lui a ordonné de se rendre dans la salle à côté où il y avait un autre cours. Il a subitement arrêté de faire le malin car il s'est retrouvé dans la classe de son père, enseignant dans le collège!

Il a subitement arrêté de faire le malin car il s'est retrouvé dans la classe de son père, enseignant dans le collège!

Sans aller jusqu'à l'exclusion dans la classe du géniteur de l'enfant , oui elle est drôle,

la gestion collégiale de l'exclusion entre collègues d'un même étage peut être très pratique et fort efficace.
J'ai déjà envoyé (temps béni de la cité scol' pas anonyme) des 5e collés en terminale. On m'a envoyé des collés de première chez les petits 6e, ça calme.
Et au collège, quand le cas 10+++ de 6e se retrouve viré en face chez le prof dragon avec ses 3e pas commodes c'est aussi très marrant.

On en est (était ) même passé, dans l'un de mes deux REP+ à l'institutionnalisation de la chose : on avait le tableau d'accueil des élèves exclus en SDP, et on s'y inscrivait. Bon c'est plus lent et plus lourd car il y a passage obligé en vie scolaire avant.

Je voudrais être une petite souris pour voir certains de mes grands gaillards de première collés en sixième !!
Ils font sûrement moins les malins...
J'ai déjà collé dans la salle de cours voisine mais le principal de l'époque m'en avait fait le reproche.
Les élèves n'aiment pas en général et demandent d'eux-même à retourner à leurs propres cours...

Asclépios a écrit:Là j'ai plutôt été sidéré sur le moment et dans ce cas je préfère réagir à froid .
J'ai déjà entendu de tels propos que j'ai repris théâtralement, mais jamais en face et à voix haute.
En discutant avec des collègues certains trouvaient que j'en faisait trop, c'est pourquoi je me suis permis de demander des avis.

J'ai tourné mon rapport en précisant que : "L’irrespect envers un enseignant étant un manquement grave aux obligations d’un élève, je demande donc une mesure disciplinaire et je propose un avertissement. "

Je ne suis pas d'accord. Dans mon petit collège de campagne, un "j'en ai rien à fou***" adressé à une collègue a conduit à un conseil de discipline.

Dans mon petit collège de campagne, un "c'est bon, vas-y, je me casse" adressé à l'enseignant a donné lieu à un avertissement. Donc...tout est relatif, en fonction du chef.

Dans mon LP de ville moyenne, un doigt d'honneur adressé par un élève qui passait dans un couloir à une collègue qui faisait cours porte ouverte, assorti d'un sonore et convaincu "Espèce de s...pe", a donné lieu à une mise au point gentillette d'un CPE, suivie d'une CVE pour lui "montrer les limites" (et encore estimons-nous heureux, c'est l'élève qui a eu cette "punition", pas la prof, mais on n'est pas passé loin).
It's a wonderful (education) world... Cuicuicui...

Hallucinant, zigmag. A ce stade, le CPE est un véritable danger public !

Cela ne m'étonne pas. Certains CPE se prennent pour les assistants du CDE et se croient supérieurs aux professeurs. J'ai de la chance d'avoir des CPE plutôt corrects, mais j'ai le souvenir d'un contractuel catastrophique : "copain" avec les élèves ET le CDE, et qui parlait mal aux profs et aux AED dont il se sentait très supérieur...

Mitcindy a écrit:Hallucinant, zigmag. A ce stade, le CPE est un véritable danger public !

Elle n'en est pas à son coup d'essai. C'est la débandade totale dans ce lycée depuis quelques mois, et elle n'est pas étrangère à ce dysfonctionnement.
Je m'en méfie absolument. Les élèves sont couverts, écoutés, plaints, font ce qu'ils veulent. En plus elle se prend pour notre supérieur hiérarchique c'est clair.
Je tiens parce que cahin-caha je trouve des parades pour que mes classes adhèrent à ce que je leur demande mais ce n'est pas sans mal et surtout ils sentent qu'il n'y a aucun garde-fou par la direction ou la vie scolaire et si on est fatigué ou faillible à certains moments on en paye le prix fort tout de suite ( et nous les profs ne serons jamais soutenus, on le sait). Pas plus tard que ce matin j'ai fait un rapport manuscrit d'exclusion de cours pour une élève, et quand la CPE m'a dit qu'elle s'en occuperait et que le rapport serait diffusé par ses soins à l'équipe, je me suis empressée d'aller le saisir sur pronote. Elle est spécialiste des rapports planqués sous des piles sur son bureau (autre version de "mettre la poussière sous le tapis").
Je me demande toujours par quel miracle nous n'avons pas connu de drame épouvantable dans ce lycée. Les élèves en profitent, jusqu'où seront-ils capables d'aller, on l'ignore. A leur place je ne me gênerais pas.

Lisak40 a écrit:Cela ne m'étonne pas. Certains CPE se prennent pour les assistants du CDE et se croient supérieurs aux professeurs. J'ai de la chance d'avoir des CPE plutôt corrects, mais j'ai le souvenir d'un contractuel catastrophique : "copain" avec les élèves ET le CDE, et qui parlait mal aux profs et aux AED dont il se sentait très supérieur...

 C'est ce cas de figure que je connais cette année. PLusieurs CPE dans le lycée,  pas tous du même acabit heureusement, chacun suit des classes dédiées, et là pas de bol c'est la même personne qui suit toutes mes classes.

Siggy a écrit:Dans l'établissement d'une amie, certains collègues se sont mis d'accord pour s'entraider en récupérant et en gardant les élèves pénibles s'ils ont cours à côté (porte communicante entre les deux salles). Ma copine a exclu un élève bavard et insolent, elle lui a ordonné de se rendre dans la salle à côté où il y avait un autre cours. Il a subitement arrêté de faire le malin car il s'est retrouvé dans la classe de son père, enseignant dans le collège!

Ça me rappelle une anecdote :
J'ai eu mes trois enfants en classe, et ils se tenaient plutôt bien, mais un jour, alors que je vérifiais le travail, mon fils me dit qu'il n'a pas son cahier, qu'il l'a oublié. Je savais qu'il avait fait son travail, mais comme pour les autres, je lui mets un observation dans le carnet. Ça l'amenait à trois observations, ce qui entraine une heure de colle. Je remplis le carnet, assez furieuse après lui et je le balance sur la table en disant "tu feras signer ça à ton père". Les autres étaient morts de rire. Je n'ai jamais eu de contestation de mes observations pour travail non fait après dans cette classe (du style, "oui, mais je l'ai fait, je l'ai juste oublié"...).

Merci beaucoup pour ses réponses. J'étais vraiment perdu..

zigmag17 a écrit:Dans mon LP de ville moyenne, un doigt d'honneur adressé par un élève qui passait dans un couloir à une collègue qui faisait cours porte ouverte, assorti d'un sonore et convaincu "Espèce de s...pe", a donné lieu à une mise au point gentillette d'un CPE, suivie d'une CVE pour lui "montrer les limites" (et encore estimons-nous heureux, c'est l'élève qui a eu cette "punition", pas la prof, mais on n'est pas passé loin).
It's a wonderful (education) world... Cuicuicui...

Désolée, mais, c'est quoi une CVE ?

dryade a écrit:

zigmag17 a écrit:Dans mon LP de ville moyenne, un doigt d'honneur adressé par un élève qui passait dans un couloir à une collègue qui faisait cours porte ouverte, assorti d'un sonore et convaincu "Espèce de s...pe", a donné lieu à une mise au point gentillette d'un CPE, suivie d'une CVE pour lui "montrer les limites" (et encore estimons-nous heureux, c'est l'élève qui a eu cette "punition", pas la prof, mais on n'est pas passé loin).
It's a wonderful (education) world... Cuicuicui...

Désolée, mais, c'est quoi une CVE ?

Commission de vie éducative : c'est une instance qui précède un éventuel conseil de discipline: il s'agit de mettre un élève en garde s'il n'a pas un comportement correct.  En théorie, l'élève est censé en sortir convaincu qu'il a une épée de Damoclès au-dessus de la tête, et qu'il lui en cuira s'il persiste dans ses manquements... En pratique... ( gros soupir)

Dans mon établissement les élèves ont droit à de simples avertissements sur l'ENT

Pequod a écrit:Dans mon établissement les élèves ont droit à de simples avertissements sur l'ENT

Pour en arriver à la CVE dans mon lycée il faut un nombre conséquent de rapports en amont, et un marquage à la culotte des CPE par les PP. Ces derniers sont épuisés. Je refuse cette fonction depuis des années, et m'en félicite.
Les avertissements sur l'ENT c'est encore le pire du pire.
On s'épuise à rappeler les élèves à l'ordre.
Si je quitte le métier ce ne sera pas tant à cause des élèves ( j'ai signé en LP en sous-estimant les problèmes c'est évident, mais non sans en connaitre une grande part) qu'à cause de tout ce qu'il y a autour, qui nous empêche de travailler correctement et dans des conditions décentes.

Je cherche à télécharger le fichier de mezzovoce en début de topic mis n'y arrive pas. Est-ce qu'une bonne âme l'aurait conservé ?

Lisak40 a écrit:Cela ne m'étonne pas. Certains CPE se prennent pour les assistants du CDE et se croient supérieurs aux professeurs. J'ai de la chance d'avoir des CPE plutôt corrects, mais j'ai le souvenir d'un contractuel catastrophique : "copain" avec les élèves ET le CDE, et qui parlait mal aux profs et aux AED dont il se sentait très supérieur...

Ah ben voilà... Mais tu nous l'a refile ?? Et le pire du pire lors de l'évaluation de l'établissement elle reçoit des félicitations pour l'excellent climat scolaire et les chiffres des sanctions qui ont baissé.... Tu m'étonnes que ça a baissé en cas de problème les aed nous renvoient les élèves et les rapports disciplinaires ne sont suivis d'aucune sanction... Exemple un élève qui a piqué un truc dans mon armoire... Que dalle nada.