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fracflo
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"Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale - Page 2 Empty Re: "Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale

par fracflo Ven 5 Sep 2014 - 19:32
Dommage pour lui : il aurait eu un avenir comme inspecteur.
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barèges
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"Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale - Page 2 Empty Re: "Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale

par barèges Ven 5 Sep 2014 - 19:37
philann a écrit:
JEMS a écrit:Mais vous ne comprenez pas, c'est l'élève au centre, l'élève acteur de son projet, l'élève libre, l'élève autonome, affranchi... un effet post cercle des poètes disparus ?

Mais l'histoire du Cercle des poètes disparus est l'histoire d'un sanglant échec! :lol:
- un suicide
- des parents coincés et malheureux
- une bande de lâches qui dénoncent à la moindre pression
- un culte de la personnalité (plutôt que de la matière, pédagogiquement à peu de chose près ce que l'on peut faire de pire!)

c'est ce que je trouve fascinant dans ce film, on a envie d'y croire...mais tout foire, y compris le "capitaine, O mon capitaine" assez pathétique!  Wink

Aux pros du film : il y a une réplique dont je me souviens (l'ai-je inventée ?!) qui orientait la lecture, et je ne l'ai pas entendue dans la diffusion télé, je ne l'ai pas retrouvée dans le livre.
A un moment, celui qui est un peu complice avec Keating, mais qui l'avertit de temps en temps que ce qu'il fait n'est pas sans risques (le prof de latin, je crois) lui demandait tout simplement alors que leur conversation tournait autour de la tradition très rigide et très ancienne (et mortifère selon Keating) de l'école : "mais vous-même, n'êtes-vous pas un pur produit de ces lieux ?"
L'internat "réactionnaire" produit un Keating, et un Keating va à la catastrophe : j'avais une douzaine d'années quand j'ai vu ce film et ça m'avait marquée. Je n'ai plus entendu cette réplique. Elle aurait été coupée pour raccourcir le film ? Ou je l'ai vraiment inventée...
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"Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale - Page 2 Empty Re: "Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale

par pmuller Ven 5 Sep 2014 - 20:16
républicain a écrit:
Igniatius a écrit:C'est dommage, il aura démissionné avant de rencontrer un collègue du SE-UNSA : ça aurait pu changer sa vie.

Encore un énervé...

:lol:  :lol:  :lol:
Merci! Tu as éclairé ma journée! yesyes

Oh oui, et tu n'aurais pas oublié le sgen-cfdt, par hasard ? Là, il aurait été carrément au paradis ! Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Jenny
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"Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale - Page 2 Empty Re: "Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale

par Jenny Ven 5 Sep 2014 - 20:18
Une passante a écrit:Si on regarde le titre de l'article, on voit qu'il n'enseigne qu'une seule lettre, il n'y a pas de quoi s'épanouir dans son métier ! :lol:

+1 Razz La faute est faite deux fois de suite. Misère No

Edit : et une 3e fois à la fin
Gryphe
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par Gryphe Ven 5 Sep 2014 - 20:51
J'ai été titularisé au mois de juin 2014, puis muté dans l'académie de Créteil. J'aurai pu professer une année de plus, avec sérieux. Mais j'ai besoin de croire à ce que je fais, car je suis entier. Par souci de cohérence avec moi-même, j'ai donc démissionné à la rentrée 2014.
Je n'ai pas lu plus loin.
C'est dommage, quelqu'un d'entier et d'idéaliste, qui ne veut pas transmettre sa passion à Créteil. Sad

(Bon, j'avoue, je n'ai jamais travaillé à Créteil et je sais qu'il y a des tas d'endroits chouettes là-bas.)
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par Igniatius Ven 5 Sep 2014 - 22:07
fracflo a écrit:Dommage pour lui : il aurait eu un avenir comme inspecteur.


Seulement s'il est agrégé. professeur

Sinon il aurait vraiment fallu qu'il adhère au SE-UNSA pour espérer y arriver.

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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
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par Olympias Ven 5 Sep 2014 - 22:07
Igniatius a écrit:
fracflo a écrit:Dommage pour lui : il aurait eu un avenir comme inspecteur.


Seulement s'il est agrégé. professeur

Sinon il aurait vraiment fallu qu'il adhère au SE-UNSA pour espérer y arriver.
Ignatius, quelle mauvaise langue tu fais... :lol:
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"Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale - Page 2 Empty Re: "Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale

par Igniatius Ven 5 Sep 2014 - 22:14
J'observe, j'observe... "Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale - Page 2 248604097

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par Jim Thompson Ven 5 Sep 2014 - 22:26
Igniatius a écrit:
fracflo a écrit:Dommage pour lui : il aurait eu un avenir comme inspecteur.


Seulement s'il est agrégé. professeur

Sinon il aurait vraiment fallu qu'il adhère au SE-UNSA pour espérer y arriver.

Very Happy Very Happy Very Happy :lol: :lol: :lol: :lol: :lol!:

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"Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale - Page 2 Empty Re: "Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale

par Jim Thompson Ven 5 Sep 2014 - 22:27
républicain a écrit:
Igniatius a écrit:C'est dommage, il aura démissionné avant de rencontrer un collègue du SE-UNSA : ça aurait pu changer sa vie.

Encore un énervé...

:lol:  :lol:  :lol:
Merci! Tu as éclairé ma journée! yesyes
Very Happy Very Happy :lol: :lol!: :devil:
ça fait du bien de rigoler......

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Mmmandarine
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"Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale - Page 2 Empty Re: "Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale

par Mmmandarine Ven 5 Sep 2014 - 22:40
Pffff, Pffff et re Pffff

"Moi, professeur de LettreS (stagiaire) pourquoi j'ai choisis d'enseigner dans l'académie de Créteil" Voilà ce qu'il aurait dû publier !

Que ce type démissionne tant pis ... tant mieux : j'aurais vraiment pas aimé l'avoir comme collègue ...

Ce qui m'énerve au plus au point c'est qu'en cette rentrée (et comme presqu'à chaque fois que les médias parlent de l'école en générale) c'est pour pointer les trucs qui vont pas ... Après faut pas s'étonner de l'opinion courante prof = planqué-gréviste-toujours en vacances !
Et puis quand les médias évoquent des trucs chouettes c'est toujours (souvent) le fait d'un individu pas tout à fait dans les cases éducation nationale ...

Zut, zut et re zut !

Médias ! Venez voir ce qui se passe réellement dans les établissements, venez voir des équipes éducatives, demandez aux étudiants pourquoi il prennent ils font ce choix malgré tout !

Ensuite et seulement ensuite vous pourrez écrire, raconter, blablater autant que vous voulez.

Non mais !
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"Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale - Page 2 Empty Re: "Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale

par Mcready1 Sam 6 Sep 2014 - 6:41
Mmmandarine a écrit:Pffff, Pffff et re Pffff

"Moi, professeur de LettreS (stagiaire) pourquoi j'ai choisis d'enseigner dans l'académie de Créteil" Voilà ce qu'il aurait dû publier !

Que ce type démissionne tant pis ... tant mieux : j'aurais vraiment pas aimé l'avoir comme collègue ...

Ce qui m'énerve au plus au point c'est qu'en cette rentrée (et comme presqu'à chaque fois que les médias parlent de l'école en générale) c'est pour pointer les trucs qui vont pas ... Après faut pas s'étonner de l'opinion courante prof = planqué-gréviste-toujours en vacances !
Et puis quand les médias évoquent des trucs chouettes c'est toujours (souvent) le fait d'un individu pas tout à fait dans les cases éducation nationale ...

Zut, zut et re zut !

Médias ! Venez voir ce qui se passe réellement dans les établissements, venez voir des équipes éducatives, demandez aux étudiants pourquoi il prennent ils font ce choix malgré tout !

Ensuite et seulement ensuite vous pourrez écrire, raconter, blablater autant que vous voulez.

Non mais !

J'espère que c'est l'apéro du vendredi soir. "Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale - Page 2 248604097

Pour le reste, je suis entièrement d'accord avec toi. alatienne


Dernière édition par Mcready1 le Sam 6 Sep 2014 - 7:36, édité 2 fois
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"Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale - Page 2 Empty Re: "Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale

par pmuller Sam 6 Sep 2014 - 6:48
Mmmandarine a écrit:Pffff, Pffff et re Pffff

"Moi, professeur de LettreS (stagiaire) pourquoi j'ai choisis d'enseigner dans l'académie de Créteil" Voilà ce qu'il aurait dû publier !

Que ce type démissionne tant pis ... tant mieux : j'aurais vraiment pas aimé l'avoir comme collègue ...

Ce qui m'énerve au plus au point c'est qu'en cette rentrée (et comme presqu'à chaque fois que les médias parlent de l'école en générale) c'est pour pointer les trucs qui vont pas ... Après faut pas s'étonner de l'opinion courante prof = planqué-gréviste-toujours en vacances !
Et puis quand les médias évoquent des trucs chouettes c'est toujours (souvent) le fait d'un individu pas tout à fait dans les cases éducation nationale ...

Zut, zut et re zut !

Médias ! Venez voir ce qui se passe réellement dans les établissements, venez voir des équipes éducatives, demandez aux étudiants pourquoi il prennent ils font ce choix malgré tout !

Ensuite et seulement ensuite vous pourrez écrire, raconter, blablater autant que vous voulez.

Non mais !

Faut pas non plus que tu oublies que si la presse publie quelque chose, c'est pour faire choc, pour vendre. Si ce qu'ils écrivent était juste la vérité, personne n'achèterait leurs feuilles de choux.
Iphigénie
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par Iphigénie Sam 6 Sep 2014 - 9:49
C'est comique: il démissionne alors qu'on dirait le porte-parole du ministère: c'est un "vrai gens" cet individu ou c'est une belle story inventée par les services de com'?
Parce que bon, le rêve révolutionnaire d'une école où l'élève est au centre, comment dire... Rolling Eyes Rolling Eyes :bebe: :bebe:
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par Candide62 Sam 6 Sep 2014 - 10:17
Je trouve plutôt dommage qu'il ait démissionné. Il a des idées qui auraient pu créer un climat différent dans ses classes,  il aurait pu intéresser des élèves pour qui l'Ecole est habituellement un repoussoir. Surtout dans une académie comme celle de Créteil. Dommage qu'il n'ait pas pu supporter le poids de l'institution et s'en accommoder en essayant de faire bouger les choses.
Et puis entre un monde d'hommes libres et un monde de personnes formatées, pas si loin de l'univers d'Huxley, mon choix est vite fait Smile


Dernière édition par Candide62 le Sam 6 Sep 2014 - 10:33, édité 1 fois
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par Luigi_B Sam 6 Sep 2014 - 10:28
Candide62 a écrit:Et puis entre un monde d'hommes libres et un monde de personnes formatées, pas si loin de l'univers d'Huxley, mon choix est vite fait Smile
C'est vrai qu'en privant les élèves des connaissances élémentaires permettant leur émancipation et en les renvoyant à leur seule "personnalité" supposée, on crée un univers à la Huxley... :lol:

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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
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"Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale - Page 2 Empty Re: "Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale

par Luigi_B Sam 6 Sep 2014 - 10:33
Que ce professeur démissionne, c'est tout à fait son droit.

1) Seulement avec à ce genre de démission fracassante en septembre, des élèves se retrouvent sans professeur à la rentrée, évidemment dans une académie déjà déficitaire.

2) Qu'il fasse la leçon à ses ex-collègues du haut de son expérience professionnelle d'un an est assez cocasse.

3) Il accuse l'institution d'immobilisme et la rend responsable de son départ. Mais que n'a-t-il appliqué ses beaux principes dans sa classe, où il est souverain ?

C'est évidemment dans "Le Monde" qu'une tribune lui est offerte pour dynamiter l'école, façon Mabilon-Bonfils/Durpaire. Dans la même veine, toujours dans "Le Monde" : "Céline Alvarez, une institutrice révolutionnaire"... qui démissionne ! Et j'ai bien d'autres exemples qui me viennent à l'esprit.

C'est fou tous ces gens qui veulent changer le monde en claquant courageusement la porte d'un poste difficile.


Dernière édition par Luigi_B le Sam 6 Sep 2014 - 13:40, édité 1 fois

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User21714
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"Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale - Page 2 Empty Re: "Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale

par User21714 Sam 6 Sep 2014 - 12:13
Luigi_B a écrit:Que ce professeur démissionne, c'est tout à fait son droit.

1) Seulement avec à ce genre de démission fracassante en septembre, des élèves se retrouve sans professeur à la rentrée, évidemment dans une académie déjà déficitaire.

2) Qu'il fasse la leçon à ses ex-collègues du haut de son expérience professionnelle d'un an est assez cocasse.

3) Il accuse l'institution d'immobilisme et la rend responsable de son départ. Mais que n'a-t-il appliqué ses beaux principes dans sa classe, où il est souverain ?

C'est évidemment dans "Le Monde" qu'une tribune lui est offerte pour dynamiter l'école, façon Mabilon-Bonfils/Durpaire. Dans la même veine, toujours dans "Le Monde" : "Céline Alvarez, une institutrice révolutionnaire"... qui démissionne ! Et j'ai bien d'autres exemples qui me viennent à l'esprit.



C'est fou tous ces gens qui veulent changer le monde en claquant courageusement la porte d'un poste difficile.

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Moi, je vis chez Amélie Poulain, le pays où tout va bien, chez Amélie Poulain...
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User5899
Demi-dieu

"Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale - Page 2 Empty Re: "Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale

par User5899 Sam 6 Sep 2014 - 12:24
Gryphe a écrit:je n'ai jamais travaillé à Créteil et je sais qu'il y a des tas d'endroits chouettes là-bas.)
Oui, quand on en sort, il y a Paris :lol:
Morgared
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"Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale - Page 2 Empty Re: "Le Monde", Pourquoi moi professeur de Lettres Histoire, je démissionne de l'Education Nationale

par Morgared Sam 6 Sep 2014 - 13:16
Luigi_B a écrit:
Candide62 a écrit:Et puis entre un monde d'hommes libres et un monde de personnes formatées, pas si loin de l'univers d'Huxley, mon choix est vite fait Smile
C'est vrai qu'en privant les élèves des connaissances élémentaires permettant leur émancipation et en les renvoyant à leur seule "personnalité" supposée, on crée un univers à la Huxley... :lol:

Il y a quelques années, plusieurs IPR sont venus dans mon établissement pour convaincre les professeurs des bienfaits des compétences et du socle définis par le ministère, d'abord dans une AG, puis au sein de réunions disciplinaires (les enseignants avaient décidé de boycotter le livret de compétences).
Lorsqu'en réunion disciplinaire, mon tour est venu d'émettre mon opinion sur le socle, j'ai exprimé ma désapprobation de l'évaluation comportementale inscrite dans certains items ainsi que des objectifs affichés (à l'époque) en introduction au livret, selon lesquels le rôle de l'école était de faire en sorte que les élèves "réussissent leur vie" et soient heureux - en toute simplicité. L'IPR, manifestement pas venu pour débattre rationnellement, m'a répondu : "Mais vous ne voulez pas que vos élèves soient heureux ?", puis m'a reproché de vouloir une société à la 1984, avant de se tourner vers ma voisine... Même s'il m'avait donné la possibilité de lui répondre, j'en serais restée sans voix. Je ne sais toujours pas si cet IPR avait opté pour une mauvaise foi décomplexée, ou s'il n'a pas compris (ou lu) le livre...
Morgared
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par Morgared Sam 6 Sep 2014 - 13:23
Luigi_B a écrit:
C'est évidemment dans "Le Monde" qu'une tribune lui est offerte pour dynamiter l'école, façon Mabilon-Bonfils/Durpaire. Dans la même veine, toujours dans "Le Monde" : "Céline Alvarez, une institutrice révolutionnaire"... qui démissionne ! Et j'ai bien d'autres exemples qui me viennent à l'esprit.

C'est cela. Ce n'est pas dans Le Monde qu'on trouvera la tribune d'un professeur poussé à bout par la violence de son établissement, ou d'un PE harcelé par son CPC parce qu'il n'utilise pas Ribambelle.
D'ailleurs, à quand le prochain article contre le corporatisme enseignant ? Le précédent a tout de même deux ans.
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par User17706 Sam 6 Sep 2014 - 13:26
Morgared a écrit: L'IPR, manifestement pas venu pour débattre rationnellement, m'a répondu : "Mais vous ne voulez pas que vos élèves soient heureux ?", puis m'a reproché de vouloir une société à la 1984, avant de se tourner vers ma voisine... Même s'il m'avait donné la possibilité de lui répondre, j'en serais restée sans voix. Je ne sais toujours pas si cet IPR avait opté pour une mauvaise foi décomplexée, ou s'il n'a pas compris (ou lu) le livre...

De fait, le choix de l'exemple s'apparente assez à un suicide par inadvertance...
Reine Margot
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Demi-dieu

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par Reine Margot Sam 6 Sep 2014 - 14:06
pareil que Luigi.

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par carolette Dim 7 Sep 2014 - 10:34
C'est pas un peu lâche de démissionner avant même d'essayer ?
ysabel
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Enchanteur

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par ysabel Dim 7 Sep 2014 - 10:37
Je vais contacter Le Monde pour avoir mon article : "Pourquoi, Moi, Ysabel, professeur de lettres modernes, je ne démissionne pas de l'EN" Twisted Evil

Namého ! il n'y a pas de raison !

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par Daphné Dim 7 Sep 2014 - 11:39
Morgared a écrit:
Luigi_B a écrit:
Candide62 a écrit:Et puis entre un monde d'hommes libres et un monde de personnes formatées, pas si loin de l'univers d'Huxley, mon choix est vite fait Smile
C'est vrai qu'en privant les élèves des connaissances élémentaires permettant leur émancipation et en les renvoyant à leur seule "personnalité" supposée, on crée un univers à la Huxley... :lol:

Il y a quelques années, plusieurs IPR sont venus dans mon établissement pour convaincre les professeurs des bienfaits des compétences et du socle définis par le ministère, d'abord dans une AG, puis au sein de réunions disciplinaires (les enseignants avaient décidé de boycotter le livret de compétences).
Lorsqu'en réunion disciplinaire, mon tour est venu d'émettre mon opinion sur le socle, j'ai exprimé ma désapprobation de l'évaluation comportementale inscrite dans certains items ainsi que des objectifs affichés (à l'époque) en introduction au livret, selon lesquels le rôle de l'école était de faire en sorte que les élèves "réussissent leur vie" et soient heureux - en toute simplicité. L'IPR, manifestement pas venu pour débattre rationnellement, m'a répondu : "Mais vous ne voulez pas que vos élèves soient heureux ?", puis m'a reproché de vouloir une société à la 1984, avant de se tourner vers ma voisine... Même s'il m'avait donné la possibilité de lui répondre, j'en serais restée sans voix. Je ne sais toujours pas si cet IPR avait opté pour une mauvaise foi décomplexée, ou s'il n'a pas compris (ou lu) le livre...

Je n'avais pas compris notre mission sous cet angle là !
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