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sophiesof
Niveau 2

HELP ... court Roman du XIX

par sophiesof le Jeu 7 Mai 2009 - 19:34
Si je vous dit "court roman du XIX " vous pensez à quoi ?

Pour vous Thérèse Raquin, Eugénie Grandet, le Père Goriot sont-ils "courts" et accessibles à des 4èmes ? Ma collègue et moi avont du mal à nous mettre d'accord...

Nous étions parties sur Dernier jour d'un condamné ...mais je me dis que c'est une oeuvre qui est souvent abordée en 3ème (enfin je ne sais plus...avec les nouveaux programmes qu'il faut aborder dans l'esprit mais pas dans les faits...) heu

Bref, aidez-nous ! idee

MERCI !
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Abraxas
Doyen

Re: HELP ... court Roman du XIX

par Abraxas le Ven 8 Mai 2009 - 7:14
Hugo, Claude Gueux. Classique.
Balzac, Pierrette (l'essayer, c'est l'adopter !). Ou l'Auberge rouge, du même. Parfait.
Henry James, le Tour d'écrou. Brr… Mais bon, c'est traduit…
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Danda Nevi
Niveau 5

Re: HELP ... court Roman du XIX

par Danda Nevi le Ven 8 Mai 2009 - 8:06
Le chef d'oeuvre inconnu ?
La fille aux yeux d'or ?
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Re: HELP ... court Roman du XIX

par Invité le Ven 8 Mai 2009 - 8:22
Carmen, de Mérimée. Ca marche bien, et personnellement, j'adore l'étudier.
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Abraxas
Doyen

Re: HELP ... court Roman du XIX

par Abraxas le Ven 8 Mai 2009 - 8:38
Colomba, pendant que vous y êtes…
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sophiesof
Niveau 2

Re: HELP ... court Roman du XIX

par sophiesof le Ven 8 Mai 2009 - 8:40
Merci pour vos réponses Very Happy

Pierrette et L'auberge rouge, je ne connais pas donc je vais m'empresser d'aller les lire...

Pour Claude Gueux, c'est comme pour Le dernier jour d'un condamné, je les aborderais davantage en 3ème ...Pas vous ? heu

Et Carmen...on y avait pensé mais c'est une (longue) nouvelle, non ?

D'autres idées ?

Qui a étudié récemment avec une classe au collège Le colonnel Chabert ? Ca passe bien ?
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Abraxas
Doyen

Re: HELP ... court Roman du XIX

par Abraxas le Ven 8 Mai 2009 - 8:43
Ça passe — mais les capacités d'identification d'ados avec un quasi vieillard sont limitées.
Et le film avec Depardieu est moyen, très moyen.
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Re: HELP ... court Roman du XIX

par Invité le Ven 8 Mai 2009 - 8:48
Pour Carmen, oui, j'en conviens, mais de toutes façons, je n'entre pas dans ces subtilités avec mes 4e. C'est suffisamment bien construit pour être étudié comme un roman. Enfin, c'est mon avis, qui n'engage que moi.
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Re: HELP ... court Roman du XIX

par Invité le Ven 8 Mai 2009 - 9:42
Je suis étonnée de voir cités des titres d'oeuvres que j'aurais plutôt classées dans les nouvelles.
Il est vrai que les COURTS romans ne sont pas légion au XIXème.
Claude Gueux, on le trouve classé comme roman, souvent comme nouvelle, fréquemment comme apologue.
Carmen, c'est une nouvelle.
Si tu n'entres pas dans ces subtilités, Lula, je ne suis pas sûre du tout que ce soit le cas de nos IPR, qui, eux, font toujours la distinction.
Sinon, du reste, ils auraient parlé de récit bref.
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jeanne
Neoprof expérimenté

Re: HELP ... court Roman du XIX

par jeanne le Ven 8 Mai 2009 - 10:31
Dr Jekyll et Mr Hyde, pourquoi pas ?
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Invité

Re: HELP ... court Roman du XIX

par Invité le Ven 8 Mai 2009 - 10:51
Camélionne a écrit:Je suis étonnée de voir cités des titres d'oeuvres que j'aurais plutôt classées dans les nouvelles.
Il est vrai que les COURTS romans ne sont pas légion au XIXème.
Claude Gueux, on le trouve classé comme roman, souvent comme nouvelle, fréquemment comme apologue.
Carmen, c'est une nouvelle.
Si tu n'entres pas dans ces subtilités, Lula, je ne suis pas sûre du tout que ce soit le cas de nos IPR, qui, eux, font toujours la distinction.
Sinon, du reste, ils auraient parlé de récit bref.

Soit, j'y repenserai. J'avoue que je ne suis pas très à l'aise avec ces distinctions de genre. Embarassed
Heureusement, l'inspection est déjà passée par là !
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Carabas
Vénérable

Re: HELP ... court Roman du XIX

par Carabas le Ven 8 Mai 2009 - 12:23
Et Jules Verne?
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Reine Margot
Demi-dieu

Re: HELP ... court Roman du XIX

par Reine Margot le Ven 8 Mai 2009 - 12:25
la maison du chat qui pelote, de balzac?

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Que le cul leur pèle, et que les bras leur raccourcissent!
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Dwarf
Grand Maître

Re: HELP ... court Roman du XIX

par Dwarf le Ven 8 Mai 2009 - 12:40
@sophiesof a écrit:
Qui a étudié récemment avec une classe au collège Le colonnel Chabert ? Ca passe bien ?

Récemment, non, mais il y a deux ans, pour le bicentenaire d'Eylau et deux encore avant. Ils ont du mal à accrocher à l'histoire et à ses enjeux. Ils préfèrent nettement la Peau de chagrin malgré ses développements philosophiques (mais il est vrai que je la donne plutôt en troisième).

Sinon, pour rester dans le sujet mais de manière un peu biaisée, mes quatrièmes lisent en ce moment le très bon pastiche balzacien de Rambaud (La Bataille), bicentenaire d'Aspern Essling oblige. En revanche, pour qu'ils puissent y accéder efficacement, il faut consacrer une à deux séances sur les aspects techniques qui risquent de totalement leur échapper (contexte historique et militaire, personnages historiques et leur rôle, enjeu, plan et déroulement de la bataille, etc.). Ils l'avaient lu une première fois pendant les vacances de Pâques et s'étaient mélangé les pinceaux entre l'action forcément morcelée et les nombreux personnages. Comme je pars une semaine en voyage à Toulouse la semaine prochaine, je le leur ai donné à relire pendant ce temps (plus le gros WE actuel, ils ont largement le temps). Ceux qui ont déjà commencé m'ont dit que la préparation en cours a été très éclairante et leur permet de tout comprendre cette fois-ci.

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NOM CACHE "[...] Mais fondent les eaux dures, déborde la vie, vienne le torrent dévastateur plutôt que la Connaissance !" Victor Segalen, Stèles

"La laïcité n'est pas aménageable : elle est, ou elle n'est pas. Toute concession est un anéantissement. Encore un effort, et elle ne sera plus." J-P Brighelli

"La difficulté est une monnaie que les savants emploient comme les joueurs de passe-passe pour ne découvrir l’inanité de leur art." Montaigne

"C’est dans le gouvernement républicain qu’on a besoin de toute la puissance de l’éducation." Montesquieu
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Dwarf
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Re: HELP ... court Roman du XIX

par Dwarf le Ven 8 Mai 2009 - 12:42
@Carabas a écrit:Et Jules Verne?

Oui, mon premier réflexe : Le Château des Carpathes, que je donne toujours en début d'année de quatrième pour les mettre en selle. Il met un peu de temps à démarrer vraiment mais ensuite les élèves accrochent. En outre, on y trouve à la fois le roman d'aventure, une histoire d'amour et de vengeance, le policier et le registre fantastique.

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Dwarf
Grand Maître

Re: HELP ... court Roman du XIX

par Dwarf le Ven 8 Mai 2009 - 12:45
@Abraxas a écrit:
Et le film avec Depardieu est moyen, très moyen.

Soporifique, très soporifique!

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Abraxas
Doyen

Re: HELP ... court Roman du XIX

par Abraxas le Ven 8 Mai 2009 - 13:46
@Carabas a écrit:Et Jules Verne?

Essayer en particulier Sans dessus dessous. Hilarant.
Chez Magnard, je crois, dans une collection que…
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Re: HELP ... court Roman du XIX

par Invité le Ven 8 Mai 2009 - 13:58
Hilarant?????????????
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Poups
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Re: HELP ... court Roman du XIX

par Poups le Ven 8 Mai 2009 - 14:25
Ferragus de Balzac ! C'est peut- être un peu dur pour des 4èmes...
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Abraxas
Doyen

Re: HELP ... court Roman du XIX

par Abraxas le Ven 8 Mai 2009 - 17:41
Camélionne a écrit:Hilarant?????????????


Mais si ! L'idée de submerger 80% de la population mondiale, en bordure de côtes, rien que pour exploiter le charbon (si !) des terres antarctiques dégelées, c'est tellement XIXème siècle…
Et la foudre passant par le téléphone ! Gag !
Quand on pense que c'est la même équipe (le "Gun club) que dans De la Terre à la lune, on réalise à quel point en trente ans Verne était devenu grinçant…
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Re: HELP ... court Roman du XIX

par Invité le Ven 8 Mai 2009 - 18:38
Oui, et surtout, maintenant ça nous arrivera avec le réchauffement climatique sans même qu'on tente grand-chose pour le stopper... humhum
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sophiesof
Niveau 2

Re: HELP ... court Roman du XIX

par sophiesof le Sam 9 Mai 2009 - 14:04
Merci pour toutes vos idées flower
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Dwarf
Grand Maître

Re: HELP ... court Roman du XIX

par Dwarf le Sam 9 Mai 2009 - 18:55
Tiens, au fait, et Pierre et Jean de Maupassant? C'est un enjeu particulier mais il parle bien aux aînés, en général ( Rolling Eyes ).

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Re: HELP ... court Roman du XIX

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