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par JPhMM Lun 22 Oct - 18:11
En même temps, l'Enfer, c'est les autres.
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Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 21 Empty Re: Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent !

par JPhMM Lun 22 Oct - 18:13
Kirth a écrit:
Catalunya a écrit:
Ascagne a écrit:J'ai l'impression qu'une épidémie d'erreurs sur l'interrogation indirecte s'est abattue sur la France, et pas seulement chez les élèves, aussi chez des collègues, et même de français... J'entends de plus en plus souvent "Nous allons voir c'est quoi", "Je ne sais pas c'est quoi", ou d'autres tournures aussi, hum, agréables. Et vous ?
C'est horrible, cette faute m'exaspère également. Moi aussi j'ai déjà entendu des collègues dire "je ne sais pas c'est qui".

Je reprends systématiquement les élèves, ce qui donne une superbe discussion du style :
"- Je sais pas c'est quoi !
- Je sais pas... ?
- ... je sais pas c'est quoi !
- Je sais pas... ?
- ... ????
- ... ce que c'est !
- Bah c'est pareil"
Tsss... on dit : "je sais pas c'est quoi t'est-ce que".

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
VinZT
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par VinZT Lun 22 Oct - 20:45
Oonnay a écrit:Deux fois à l'instant journaux radio et TV : "C'est les vacances…"  Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 21 1665347707

Autre spécialité journalistique : « est-ce que vous pensez pas que … ».

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Melyne5
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par Melyne5 Lun 22 Oct - 21:51
Il a placé la barre haute. ..🤔
Ephraïm Emma
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par Ephraïm Emma Lun 22 Oct - 23:12
« Dans ce lieu on y trouve »... « si il »...
Aphrodissia
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par Aphrodissia Mar 23 Oct - 3:05
JPhMM a écrit:
Kirth a écrit:
Catalunya a écrit:
Ascagne a écrit:J'ai l'impression qu'une épidémie d'erreurs sur l'interrogation indirecte s'est abattue sur la France, et pas seulement chez les élèves, aussi chez des collègues, et même de français... J'entends de plus en plus souvent "Nous allons voir c'est quoi", "Je ne sais pas c'est quoi", ou d'autres tournures aussi, hum, agréables. Et vous ?
C'est horrible, cette faute m'exaspère également. Moi aussi j'ai déjà entendu des collègues dire "je ne sais pas c'est qui".

Je reprends systématiquement les élèves, ce qui donne une superbe discussion du style :
"- Je sais pas c'est quoi !
- Je sais pas... ?
- ... je sais pas c'est quoi !
- Je sais pas... ?
- ... ????
- ... ce que c'est !
- Bah c'est pareil"
Tsss... on dit : "je sais pas c'est quoi t'est-ce que".

"C'est quoi" m'exaspère, et pas seulement dans les interrogatives indirectes: on entend à longueur de temps "C'est quoi le problème?", "C'est quoi l'amour?", "C'est quoi le sujet?"
Mais je crois que m'exaspère encore plus la disparition de la négation "ne" à l'écrit comme à l'oral (et je comprends fort bien qu'il puisse être oublié de façon intentionnelle pour marquer le langage familier mais en classe, dans une copie, cela devient insupportable).

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Hominis mens discendo alitur et cogitando. (Cicéron)
Et puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. (M. Duras)
Caspar
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par Caspar Mar 23 Oct - 8:38
Un des exemples concoctés par le Ministère pour nous aider à préparer les futurs EPI était "C'est quoi une machine à vapeur ?"

Souci écrit avec un s et synonyme de problème: "Ça me pose soucis." 😱
egomet
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par egomet Mar 23 Oct - 9:10
Caspar a écrit:Un des exemples concoctés par le Ministère pour nous aider à préparer  les futurs EPI était "C'est quoi une machine à vapeur ?"


Ah! C'est que nous avons de grands penseurs pour donner l'exemple: http://www.charmeux.fr/lapedacquoi2.html

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Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
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par JPhMM Mar 23 Oct - 9:19
egomet a écrit:
Caspar a écrit:Un des exemples concoctés par le Ministère pour nous aider à préparer  les futurs EPI était "C'est quoi une machine à vapeur ?"


Ah! C'est que nous avons de grands penseurs pour donner l'exemple: http://www.charmeux.fr/lapedacquoi2.html
Meirieu aurait pu être Meilleur, mais il y a eu un défaut de conception : les phonèmes (comme les idées) ne sont pas dans le bon ordre.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Sylvain de Saint-Sylvain
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par Sylvain de Saint-Sylvain Mar 23 Oct - 9:20
Caspar a écrit:Un des exemples concoctés par le Ministère pour nous aider à préparer  les futurs EPI était "C'est quoi une machine à vapeur ?"

Souci écrit avec un s et synonyme de problème: "Ça me pose soucis." 😱

Ah oui, ça me pose une problématique importante cette expression.
JPhMM
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par JPhMM Mar 23 Oct - 9:23
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:
Caspar a écrit:Un des exemples concoctés par le Ministère pour nous aider à préparer  les futurs EPI était "C'est quoi une machine à vapeur ?"

Souci écrit avec un s et synonyme de problème: "Ça me pose soucis." 😱

Ah oui, ça me pose une problématique importante cette expression.
Pousse-au-crime ! professeur

En maths, on a des problèmes, les autres ont des problématiques. Je me demande si cela signifie quelque chose. :diable:

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
nicole 86
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par nicole 86 Mar 23 Oct - 9:28
JPhMM a écrit:
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:
Caspar a écrit:Un des exemples concoctés par le Ministère pour nous aider à préparer  les futurs EPI était "C'est quoi une machine à vapeur ?"

Souci écrit avec un s et synonyme de problème: "Ça me pose soucis." 😱

Ah oui, ça me pose une problématique importante cette expression.
Pousse-au-crime ! professeur

En maths, on a des problèmes, les autres ont des problématiques. Je me demande si cela signifie quelque chose. :diable:

Et en maths, on ne solutionne pas les problèmes, on les résout !
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par JPhMM Mar 23 Oct - 9:31
On les résout, ou non.
Les autres solutionnent, ou pas.

Deux mondes bien distincts. Very Happy

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Sylvain de Saint-Sylvain Mar 23 Oct - 9:33
JPhMM a écrit:En maths, on a des problèmes, les autres ont des problématiques. Je me demande si cela signifie quelque chose. diable

Ça signifie qu'on parle d'un problème considérable, et dont la résolution s'annonce particulièrement délicate et gourmande en transmissions neuronales. Si j'évoque une problématique avec mon chat, c'est que je ne m'apprête pas à décrire un problème bénin tel qu'un caca fortuitement déposé à côté de la litière, mais plutôt le fait qu'il monte sur la table quand je mange, par exemple. La problématique est le superlatif du problème, tu vois. Si ce n'était pas le cas, il n'y aurait pas -tique à la fin et, surtout, pas autant de syllabes.

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par nicole 86 Mar 23 Oct - 9:34
JPhMM a écrit:On les résout, ou non.
Les autres solutionnent, ou pas.

Deux mondes bien distincts. Very Happy

Oh ! juste quelques conjugaisons à maîtriser Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 21 437980826
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par JPhMM Mar 23 Oct - 9:39
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:
JPhMM a écrit:En maths, on a des problèmes, les autres ont des problématiques. Je me demande si cela signifie quelque chose. diable

Ça signifie qu'on parle d'un problème considérable, et dont la résolution s'annonce particulièrement délicate et gourmande en transmissions neuronales. Si j'évoque une problématique avec mon chat, c'est que je ne m'apprête pas à décrire un problème bénin tel qu'un caca fortuitement déposé à côté de la litière, mais plutôt le fait qu'il monte sur la table quand je mange, par exemple. La problématique est le superlatif du problème, tu vois. Si ce n'était pas le cas, il n'y aurait pas -tique à la fin et, surtout, pas autant de syllabes.

Ah... ok. Very Happy
Ben moi je pense l'inverse. Problématique, c'est la version bidon du problème.
On parle du problème à N corps, il est pourtant tout à fait considérable, voire cosmique.
On parle aussi du problème de l'existence de Dieu (un truc pour les grands), non de la problématique de l'existence de Dieu (un truc inventé pour faire semblant de faire réfléchir des gamins au cours d'un EPI Ecoresponsabilité/Scratch). abi

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par Sylvain de Saint-Sylvain Mar 23 Oct - 9:55
Pour être sérieux : ce qu'on m'a appris à l'université, c'est que la problématique est la formulation d'un ensemble de problèmes liés les uns aux autres. Dans un commentaire littéraire, ça prend la forme d'un bouquet de questions, qui mettent chacune en évidence une tension. On peut employer le mot pour désigner la partie d'un texte qui correspond à ce bouquet, ou pour signifier le fait qu'il n'y a pas un problème mais plusieurs, liés toutefois par quelque chose (l'absente de tous bouquets sans doute). Ceci dit, je ne suis pas certain de l'avoir employé un jour. Et son emploi au lycée, où il ne fait que remplacer le mot question, est absolument inutile.
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par JPhMM Mar 23 Oct - 10:02
Merci pour ces explications !

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Babarette
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par Babarette Mar 23 Oct - 16:14
Caspar a écrit:Un des exemples concoctés par le Ministère pour nous aider à préparer  les futurs EPI était "C'est quoi une machine à vapeur ?"

Souci écrit avec un s et synonyme de problème: "Ça me pose soucis." 😱

Et "ça me pose question" pour "ça m'interroge" aussi.

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“Google peut vous donner 100 000 réponses, un bibliothécaire vous donne la bonne.” Neil Gaiman.

elephantrose :lecteur:
Ephraïm Emma
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par Ephraïm Emma Mar 23 Oct - 16:19
« QUELQUE soit le problème ». « Nous devons surveiller, corriger, SE réunir... » Erreurs très fréquentes sur le forum.
Aphrodissia
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par Aphrodissia Mar 23 Oct - 18:38
Babarette a écrit:
Caspar a écrit:Un des exemples concoctés par le Ministère pour nous aider à préparer  les futurs EPI était "C'est quoi une machine à vapeur ?"

Souci écrit avec un s et synonyme de problème: "Ça me pose soucis." 😱

Et "ça me pose question" pour "ça m'interroge" aussi.
Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 21 2252222100 "Ça m'interroge" n'est pas non plus une formulation correcte.

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Babarette
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par Babarette Mar 23 Oct - 18:41
Oui, ça serait plutôt "je m'interroge".

Entendu plusieurs fois en formation: "Ca, ça me pose question, mais je vais y revenir dessus".

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“Google peut vous donner 100 000 réponses, un bibliothécaire vous donne la bonne.” Neil Gaiman.

elephantrose :lecteur:
nicole 86
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par nicole 86 Mar 23 Oct - 18:42
Aphrodissia a écrit:
Babarette a écrit:
Caspar a écrit:Un des exemples concoctés par le Ministère pour nous aider à préparer  les futurs EPI était "C'est quoi une machine à vapeur ?"

Souci écrit avec un s et synonyme de problème: "Ça me pose soucis." 😱

Et "ça me pose question" pour "ça m'interroge" aussi.
Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 21 2252222100 "Ça m'interroge" n'est pas non plus une formulation correcte.

Cela m'interpelle quelque part ! Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 21 558662839
Caspar
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Prophète

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par Caspar Mar 23 Oct - 18:47
À l'instant dans l'émission Quotidien: "De quoi m'as-tu insultée ?"
JPhMM
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par JPhMM Mar 23 Oct - 18:54
JC a écrit:Ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.

Les fautes ou erreurs de langage qui vous exaspèrent ! - Page 21 2289946511

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Anaxagore Mar 23 Oct - 19:18
JPhMM a écrit:
JC a écrit:Ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.

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Inoubliable.

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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne

"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."

"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
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