HG : programme d'histoire de 3e

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par *Fifi* le Ven 3 Oct 2014 - 18:17

@Marie Laetitia a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:Dites, j'ai un problème. Certains de mes anciens élèves, cette année en 3e, sont avec un collègue... spécial. Je fais simple: les élèves recopient le manuel ou complètent des fiches d'activités. Certains de ces élèves sont de grandes capacités, et sont bons lecteurs.

Auriez-vous des conseils de lecture sur le programme d'HG (plutôt ouvrages d'histoire à la portée de 3e) à proposer?


Je reposte mon précédent message... Toujours personne? No
Dis leur de voir avec la doc, elle doit avoir quantité d'ouvrage sur le programme à leur faire lire, notamment sur les guerres.
Après, si c'est pour un cours d'histoire, vous n'avez pas plusieurs manuels au cdi ? Ils peuvent croiser les manuels pour trouver des trucs plus consistants. Ou le site du cned académie en ligne.

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par anoukis59 le Ven 3 Oct 2014 - 18:21

@Isis39 a écrit:
@anoukis59 a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:


Je reposte mon précédent message... Toujours personne? No

Peut-être des BD comme celles de Tardi sur la 1ère GM ou encore Maus de Spiegelman sur la shoah? scratch

Marie Laetitia parle d'ouvrage d'histoire plutôt.

Ah ok je n'avais pas compris! Dans ce cas là rien ne me vient à l'esprit pour l'instant..

anoukis59
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par GD le Ven 3 Oct 2014 - 18:28

J'aime bien cette collection :










GD
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Artysia le Ven 3 Oct 2014 - 18:51

C'est lisible par des ados ?

Artysia
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par VanGogh59 le Ven 3 Oct 2014 - 19:25

Sinon le "A l'Ouest rien de nouveau" D'E.M. Remarque et le "Si c'est un homme" de Primo Levi...

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Marie Laetitia le Ven 3 Oct 2014 - 20:17

@*Fifi* a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:Dites, j'ai un problème. Certains de mes anciens élèves, cette année en 3e, sont avec un collègue... spécial. Je fais simple: les élèves recopient le manuel ou complètent des fiches d'activités. Certains de ces élèves sont de grandes capacités, et sont bons lecteurs.

Auriez-vous des conseils de lecture sur le programme d'HG (plutôt ouvrages d'histoire à la portée de 3e) à proposer?


Je reposte mon précédent message... Toujours personne? No
Dis leur de voir avec la doc, elle doit avoir quantité d'ouvrage sur le programme à leur faire lire, notamment sur les guerres.
Après, si c'est pour un cours d'histoire, vous n'avez pas plusieurs manuels au cdi ? Ils peuvent croiser les manuels pour trouver des trucs plus consistants. Ou le site du cned académie en ligne.

Notre CDI n'est pas très riche, hélas... Et je connais E., il aura déjà écumé tout le CDI.

Sinon en effet le cned acadamie en ligne... Je viens de regarder. Merci Fifi cheers , j'y avais pensé mais je n'avais pas encore regardé leur site, c'est exactement ce qui lui faut. Enfin, "leur" faut. Une collègue m'a encore dit cet après-midi que mon ancien élève a essayé de lui dire "vous ne pouvez pas convaincre Mme M** de nous reprendre?" I love you Sad et une autre élève (que je n'ai jamais eue, j'ai juste la petite soeur, le sérieux même fait petit bout de fille) lui a aussi fait comprendre que les cours de la collègue, ça n'allait vraiment pas.

Merci GD pour cette collection, je vais lui conseiller aussi. J'avais pensé à la collection Découverte / Gallimard sinon.
Et bien sûr lui conseiller vivement les romans que tu recommandes VanGogh!

Merci à tous!

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par *Fifi* le Ven 3 Oct 2014 - 20:19

Peut être que s'il n'y a pas grand chose au cdi, les profs de lettres ont des séries qui pourraient fonctionner avec le programme ?
Après, le manuel est déjà pas mal en 3ème, surtout s'ils font des fiches d'activité. Ils vont peut être se faire à ce nouveau prof ;-)

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Marie Laetitia le Ven 3 Oct 2014 - 20:35

@*Fifi* a écrit:Peut être que s'il n'y a pas grand chose au cdi, les profs de lettres ont des séries qui pourraient fonctionner avec le programme ?
Après, le manuel est déjà pas mal en 3ème, surtout s'ils font des fiches d'activité. Ils vont peut être se faire à ce nouveau prof ;-)

Ils vont devoir faire avec... Mais s'y faire. Moi je ne supporterais pas une heure. Tellement le boxon, et elle crie aussi tellement... Neutral

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Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Rom1ratm le Dim 5 Oct 2014 - 9:36

Je voulais faire une CCL sur la guerre totale en faisant une carte mentale, mais je me dis qu'on a tellement peu vu de choses là dessus en cours, que ça me semble difficile...

Rom1ratm
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Elyas le Dim 5 Oct 2014 - 9:43

@Rom1ratm a écrit:Je voulais faire une CCL sur la guerre totale en faisant une carte mentale, mais je me dis qu'on a tellement peu vu de choses là dessus en cours, que ça me semble difficile...

C'est à dire ? Tu as vu la chronologie de la guerre, la bataille de Verdun et le génocide des Arméniens, le tout avec des petites mises en perspectives. Tu peux conclure en leur demandant de faire une carte mentale ou un récit de conceptualisation sur le thème de "La Première Guerre Mondiale et la violence de masse". Un truc du genre. Cela les oblige à regarder leur cahier, à réfléchir et à construire à leur échelle une compréhension de la Première Guerre mondiale et la notion de violence de masse.

Elyas
Grand Maître


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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Isis39 le Dim 5 Oct 2014 - 9:43

@Rom1ratm a écrit:Je voulais faire une CCL sur la guerre totale en faisant une carte mentale, mais je me dis qu'on a tellement peu vu de choses là dessus en cours, que ça me semble difficile...

Et ce n'est pas demandé dans les capacités du programme, ils ne tomberont pas dessus au brevet.
C'est quoi une CCL ?

Isis39
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Rom1ratm le Dim 5 Oct 2014 - 9:45

Certes, mais je n'ai pas abordé la question des civils à l'arrière, la mobilisation de l'économie... Ca me semble compliqué.

CCL : Conclusion, pardon.

Rom1ratm
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par *Fifi* le Dim 5 Oct 2014 - 10:07

Les civils j'en parle, programme ou pas.
Mais après faut pas y rester 10h non plus... Tout dépend où tu en es aussi.

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par VanGogh59 le Dim 5 Oct 2014 - 10:15

Attention au piège de l'exhaustivité ! On a tellement de choses à aborder dans cette 1ère GM et le programme est tellement lourd Rolling Eyes

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Rom1ratm le Dim 5 Oct 2014 - 10:27

J'ai déjà fait 4h. Il me reste à corriger Otto Dix, la carte de l'Europe à la fin de la guerre et donc la conclusion.

Je table donc sur 7h AVEC l'évaluation.

Rom1ratm
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Momouth le Dim 5 Oct 2014 - 18:09

@Marie Laetitia a écrit:"]Dites, j'ai un problème. Certains de mes anciens élèves, cette année en 3e, sont avec un collègue... spécial. Je fais simple: les élèves recopient le manuel ou complètent des fiches d'activités. Certains de ces élèves sont de grandes capacités, et sont bons lecteurs.

Auriez-vous des conseils de lecture sur le programme d'HG (plutôt ouvrages d'histoire à la portée de 3e) à proposer?

Je me demandais : qu'est-ce que vous entendez par "fiche d'activité" ?
De mon côté je bosse parfois avec des fiches lorsque je veux utiliser un document d'un autre manuel et que je souhaite que mes élèves l'aient sous les yeux pour réviser (parfois, je me contente de projeter), ou bien je fais des fiches de questions sur un corpus de documents du manuel. C'est mal de faire ça ? Enfin, quand je dis mal... est-ce que c'est condamnable d'un point de vue pédagogique ?

Momouth
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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Isis39 le Dim 5 Oct 2014 - 18:11

@Momouth a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:"]Dites, j'ai un problème. Certains de mes anciens élèves, cette année en 3e, sont avec un collègue... spécial. Je fais simple: les élèves recopient le manuel ou complètent des fiches d'activités. Certains de ces élèves sont de grandes capacités, et sont bons lecteurs.

Auriez-vous des conseils de lecture sur le programme d'HG (plutôt ouvrages d'histoire à la portée de 3e) à proposer?

Je me demandais : qu'est-ce que vous entendez par "fiche d'activité" ?
De mon côté je bosse parfois avec des fiches lorsque je veux utiliser un document d'un autre manuel et que je souhaite que mes élèves l'aient sous les yeux pour réviser (parfois, je me contente de projeter), ou bien je fais des fiches de questions sur un corpus de documents du manuel. C'est mal de faire ça ? Enfin, quand je dis mal... est-ce que c'est condamnable d'un point de vue pédagogique ?

Il y a fiches et fiches !
Il y a celles qu'on fait et celles déjà faites vendues par les éditeurs.
Il y a des profs qui ne font faire que ça.
Ne t'inquiète pas.

Isis39
Empereur


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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Rom1ratm le Dim 5 Oct 2014 - 18:14

Bon, je pense que ça sera une conclusion dictée et/ou en cours dialogués pour qu'ils aient le concept de guerre totale.
Je leur donnerai la def' et je compléterai avec quelques documents qu'on regardera rapidement (Munitionnettes tout ça...).

Vive l'arrache...

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Momouth le Dim 5 Oct 2014 - 18:21

@Isis39 a écrit:
@Momouth a écrit:
@Marie Laetitia a écrit:"]Dites, j'ai un problème. Certains de mes anciens élèves, cette année en 3e, sont avec un collègue... spécial. Je fais simple: les élèves recopient le manuel ou complètent des fiches d'activités. Certains de ces élèves sont de grandes capacités, et sont bons lecteurs.

Auriez-vous des conseils de lecture sur le programme d'HG (plutôt ouvrages d'histoire à la portée de 3e) à proposer?

Je me demandais : qu'est-ce que vous entendez par "fiche d'activité" ?
De mon côté je bosse parfois avec des fiches lorsque je veux utiliser un document d'un autre manuel et que je souhaite que mes élèves l'aient sous les yeux pour réviser (parfois, je me contente de projeter), ou bien je fais des fiches de questions sur un corpus de documents du manuel. C'est mal de faire ça ? Enfin, quand je dis mal... est-ce que c'est condamnable d'un point de vue pédagogique ?

Il y a fiches et fiches !
Il y a celles qu'on fait et celles déjà faites vendues par les éditeurs.
Il y a des profs qui ne font faire que ça.
Ne t'inquiète pas.

Ah oui. Effectivement, si le collègue en question se contente de dicter le cours et de prendre les fiches du manuel, il ne doit pas trouver son métier bien passionnant...
Bon, ben je vais continuer à bricoler mes petites fiches. Very Happy


Bon, je pense que ça sera une conclusion dictée et/ou en cours dialogués pour qu'ils aient le concept de guerre totale.
Je leur donnerai la def' et je compléterai avec quelques documents qu'on regardera rapidement (Munitionnettes tout ça...).

Vive l'arrache...

Pour la guerre totale, je leur ai projeté des documents qui abordaient tout ses aspects, on en a discuté, ils se sont bien marrés quand je leur ai dit que Renault faisait des obus, puis j'ai dicté la TE. Pas le temps d'y consacrer une activité, et puis desfois ça ne sert à rien d'y passer des heures, d'autant que les miens avaient déjà très bien saisi le concept.

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Rom1ratm le Lun 6 Oct 2014 - 11:17

Une heure ce matin pour :
- Reprise du cours précédent
- Exercice sur Traité de Versailles + nouvelle carte de l'Europe
- Correction (réponse = trace écrite)
cafe
Reste la conclusion et la correction d'Otto Dix. Je pensais en envoyer un au tableau lire son devoir, comme si c'était l'oral d'HDA, mais je pense que je vais devoir squeezer cette partie... cafe

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Momouth le Lun 6 Oct 2014 - 17:05

Cet aprèm', 8ème heure sur la PGM, interrompue au bout de 20 minutes pour les mettre à recopier la leçon du manuel. J'aime pas ça, j'ai l'impression d'un aveu de faiblesse énorme, mais quand je m'arrête toutes les 30 secondes ça devient plus possible. Je suis loin d'être la seule à trimer avec eux, mais quand même...

Résultat : une heure de perdue, et encore 15 minutes pour appeler des parents.
J'ai envie d'aller me pendre. cafe

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par *Fifi* le Lun 6 Oct 2014 - 17:09

@Momouth a écrit:Cet aprèm', 8ème heure sur la PGM, interrompue au bout de 20 minutes pour les mettre à recopier la leçon du manuel. J'aime pas ça, j'ai l'impression d'un aveu de faiblesse énorme, mais quand je m'arrête toutes les 30 secondes ça devient plus possible. Je suis loin d'être la seule à trimer avec eux, mais quand même...

Résultat : une heure de perdue, et encore 15 minutes pour appeler des parents.
J'ai envie d'aller me pendre. cafe
Tu es dans quel type d'établissement ? En as-tu parlé au PP ? Pas moyen de trouver une réponse collective ?

Ici j'ai une classe de 3e tellement mollassone alors qu'elle est composée d'assez bons élèves que j'ai décidé de mettre une note de participation. J'aime pas ça, mais avec ces élèves sérieux mais mous il n'y a que ça pour les réveiller. J'ai l'impression de parler seule : pas un bruit, une mouche qui vole, personne ne répond à mes questions (à part un ou deux) et évidemment pas un n'en pose...

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Momouth le Lun 6 Oct 2014 - 17:26

Je suis dans un établissement que je qualifierais de favorisé : village touristique de montagne avec des élèves issus pour la plupart de milieux sociaux aisés, en section sportive. La PP est au courant, on communique pas mal et on y travaille, mais les élèves n'ont pas l'air de s'en faire. A vrai dire, la plupart sont toujours "borderline" et savent très bien où s'arrêter pour ne pas voir tomber la sanction. J'aimerais bien pouvoir faire quelques exemples, mais les bavardages sont tellement diffus... En fait, la classe posait déjà problème l'an dernier et n'a pas été séparée, donc il y a en prime un esprit collectif assez soudé. Et à vrai dire, ils sont plutôt sympas dans l'ensemble : même après une demi heure à recopier le manuel, ils sont sortis en me saluant très poliment et me souhaitant bonne soirée. C'est déconcertant.

Le souci, c'est que les bavards sont aussi les bons élèves qui participent, du coup il est parfois difficile de faire la part des choses. J'aimerais pouvoir faire tomber le couperet dès qu'il y en a un qui commence à se disperser, mais c'est trop diffus.

Si tu veux on fait un mélange de nos classes, ça pourrait donner quelque chose de pas mal. Razz

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par *Fifi* le Lun 6 Oct 2014 - 17:31

@Momouth a écrit:Je suis dans un établissement que je qualifierais de favorisé : village touristique de montagne avec des élèves issus pour la plupart de milieux sociaux aisés, en section sportive. La PP est au courant, on communique pas mal et on y travaille, mais les élèves n'ont pas l'air de s'en faire. A vrai dire, la plupart sont toujours "borderline" et savent très bien où s'arrêter pour ne pas voir tomber la sanction. J'aimerais bien pouvoir faire quelques exemples, mais les bavardages sont tellement diffus... En fait, la classe posait déjà problème l'an dernier et n'a pas été séparée, donc il y a en prime un esprit collectif assez soudé. Et à vrai dire, ils sont plutôt sympas dans l'ensemble : même après une demi heure à recopier le manuel, ils sont sortis en me saluant très poliment et me souhaitant bonne soirée. C'est déconcertant.

Le souci, c'est que les bavards sont aussi les bons élèves qui participent, du coup il est parfois difficile de faire la part des choses. J'aimerais pouvoir faire tomber le couperet dès qu'il y en a un qui commence à se disperser, mais c'est trop diffus.

Si tu veux on fait un mélange de nos classes, ça pourrait donner quelque chose de pas mal. Razz
Quelques pistes :
- plan de classe (si possible global avec la plupart des profs)
- note de participation (surtout si ce sont des familles qui suivent/élèves attachés aux notes) : points en + pour participation / en - pour bavardage
- leçon de morale (le respect, la politesse, l'écoute bla bla bla)
- gueulante de temps en temps
- cours carnet sur la table : tu prends le carnet / punis le premier dès que l'un parle (perso dans les classes bavardes, surtout en 6e, je prends le carnet en guise d'avertissement, je l'ouvre sur mon bureau si l'élève continue).
- essaie de voir quel type d'activité les canalise le plus : cours dialogué ? activité à l'écrit ?
- leur faire faire le travail du jour sur feuille, en relever quelques uns.

Après, tu viens d'arriver. Les élèves testent beaucoup quand on arrive. Tiens bon et petit à petit ca va se calmer.

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Re: HG : programme d'histoire de 3e

Message par Rom1ratm le Lun 6 Oct 2014 - 17:35

@*Fifi* a écrit:
@Momouth a écrit:Je suis dans un établissement que je qualifierais de favorisé : village touristique de montagne avec des élèves issus pour la plupart de milieux sociaux aisés, en section sportive. La PP est au courant, on communique pas mal et on y travaille, mais les élèves n'ont pas l'air de s'en faire. A vrai dire, la plupart sont toujours "borderline" et savent très bien où s'arrêter pour ne pas voir tomber la sanction. J'aimerais bien pouvoir faire quelques exemples, mais les bavardages sont tellement diffus... En fait, la classe posait déjà problème l'an dernier et n'a pas été séparée, donc il y a en prime un esprit collectif assez soudé. Et à vrai dire, ils sont plutôt sympas dans l'ensemble : même après une demi heure à recopier le manuel, ils sont sortis en me saluant très poliment et me souhaitant bonne soirée. C'est déconcertant.

Le souci, c'est que les bavards sont aussi les bons élèves qui participent, du coup il est parfois difficile de faire la part des choses. J'aimerais pouvoir faire tomber le couperet dès qu'il y en a un qui commence à se disperser, mais c'est trop diffus.

Si tu veux on fait un mélange de nos classes, ça pourrait donner quelque chose de pas mal. Razz
Quelques pistes :
- plan de classe (si possible global avec la plupart des profs)
- note de participation (surtout si ce sont des familles qui suivent/élèves attachés aux notes) : points en + pour participation / en - pour bavardage
- leçon de morale (le respect, la politesse, l'écoute bla bla bla)
- gueulante de temps en temps
- cours carnet sur la table : tu prends le carnet / punis le premier dès que l'un parle (perso dans les classes bavardes, surtout en 6e, je prends le carnet en guise d'avertissement, je l'ouvre sur mon bureau si l'élève continue).
- essaie de voir quel type d'activité les canalise le plus : cours dialogué ? activité à l'écrit ?
- leur faire faire le travail du jour sur feuille, en relever quelques uns.

Après, tu viens d'arriver. Les élèves testent beaucoup quand on arrive. Tiens bon et petit à petit ca va se calmer.

J'ai une classe de 3ème bavarde de 16h à 17h (mardi ET jeudi cafe ) et j'avoue que j'en fais pas mal. Et ça marche plutôt bien !

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