[HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

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[HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par Jézabel le Dim 4 Jan 2015 - 14:57

Je me pose la question : faut-il faire des cours qui tiennent en 1h, avec le titre posé en début d'heure et la TE terminée à la fin ? Je veux dire, est-il mal vu par les inspecteurs de continuer au cours d'après celui qui n'a pas été terminé la fois précédente ?
Pour être plus claire : il m'est déjà arrivé de commencer une 2e partie d'une séquence 10 mn avant la sonnerie, ou au contraire de ne pas avoir terminé un grand I par exemple, et de le terminer au début du cours suivant. Mais mon tuteur m'a dit que c'était à éviter ; qu'il vaut mieux faire en sorte que le grand I tienne 1h pile, le grand II une heure également, etc...
Du coup c'est assez stressant, j'ai toujours peur d'en avoir trop fait et que mon cours ne rentre pas dans 1h... Et comme je me fais bientôt inspecter...
D'ailleurs, j'ai le souvenir qu'en tant qu'élève, les profs ne s'embarrassaient pas de tous ces principes, donc je vous pose la question : comment faites-vous ?

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par Guillaume le Grand le Dim 4 Jan 2015 - 15:00

Chez nous, les inspecteurs nous ont dit l'inverse de ton tuteur: tout cours ne doit pas obligatoirement se terminer par la trace écrite, sinon le risque d'ennui des élèves, sur le long terme, est très important

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par Jézabel le Dim 4 Jan 2015 - 15:03

Ben en fait c'est pas forcément sur le fait que le cours doive se terminer par la TE, mais c'est surtout de faire en sorte qu'une partie ne chevauche pas deux cours. C'est quasi impossible, car ça réduit vachement nos marges de manoeuvre en fait.

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par *Fifi* le Dim 4 Jan 2015 - 15:09

Entre la théorie et la pratique ...
Tu essaieras juste de commencer le jour de ton inspection par une nouvelle partie (quitte à exceptionnellement aller plus lentement/vite le cours d'avant), et puis voila. Après, le reste du temps ...

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par Rom1ratm le Dim 4 Jan 2015 - 15:11

D'accord avec Fifi pour l'inspection.

Je te conseillerai de pas te prendre trop la tête avec ce genre de "détails", on a déjà fort à faire...

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par DerMax le Dim 4 Jan 2015 - 15:12

Disons que le jour de l'inspection c'est à éviter. Après tu peux faire une séance qui dure deux heures (encore plus en LP en C/LG/T c'est moins bien vu) ou entamer.
Sinon perso la trace écrite réponse à la problématique se fait toujours chez les élèves.

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par sansara le Dim 4 Jan 2015 - 15:12

En collège, j'essayais de m'arranger pour qu'une séance de cours (texte ou grammaire) tienne en 1h (quitte à jouer sur les exercices ou les récitations de poésie si je finissais en avance).

En lycée, je m'en tamponne, puisque mes études de texte prennent 2 à 3 heures.

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par User5899 le Dim 4 Jan 2015 - 15:35

@Jézabel a écrit:Je me pose la question : faut-il faire des cours qui tiennent en 1h, avec le titre posé en début d'heure et la TE terminée à la fin ? Je veux dire, est-il mal vu par les inspecteurs de continuer au cours d'après celui qui n'a pas été terminé la fois précédente ?
Pour être plus claire : il m'est déjà arrivé de commencer une 2e partie d'une séquence 10 mn avant la sonnerie, ou au contraire de ne pas avoir terminé un grand I par exemple, et de le terminer au début du cours suivant. Mais mon tuteur m'a dit que c'était à éviter ; qu'il vaut mieux faire en sorte que le grand I tienne 1h pile, le grand II une heure également, etc...
Du coup c'est assez stressant, j'ai toujours peur d'en avoir trop fait et que mon cours ne rentre pas dans 1h... Et comme je me fais bientôt inspecter...
D'ailleurs, j'ai le souvenir qu'en tant qu'élève, les profs ne s'embarrassaient pas de tous ces principes, donc je vous pose la question : comment faites-vous ?
Je ne sais pas comment les stagiaires sont censés faire. Pour les titulaires, je pense que chacun fait ce qu'il veut. Je n'ai jamais, pour ma part, travaillé autrement qu'en voyant l'année complète comme une seule séance, avec des interruptions complètement aléatoires. Je ne sais jamais de combien je vais avancer (ou reculer Razz) en 55 minutes.
Comme titulaire, je n'ai jamais eu de remarque d'IPR sur ce point (mais je pense qu'ils me connaissent et qu'ils se sont collectivement résignés lol!).

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par kero le Dim 4 Jan 2015 - 15:44

@Jézabel a écrit:Je me pose la question : faut-il faire des cours qui tiennent en 1h, avec le titre posé en début d'heure et la TE terminée à la fin ? Je veux dire, est-il mal vu par les inspecteurs de continuer au cours d'après celui qui n'a pas été terminé la fois précédente ?
Pour être plus claire : il m'est déjà arrivé de commencer une 2e partie d'une séquence 10 mn avant la sonnerie, ou au contraire de ne pas avoir terminé un grand I par exemple, et de le terminer au début du cours suivant. Mais mon tuteur m'a dit que c'était à éviter ; qu'il vaut mieux faire en sorte que le grand I tienne 1h pile, le grand II une heure également, etc...

Disons qu'il y a le monde idéal et le monde réel.

Idéalement, c'est effectivement mieux de (tenter de) faire correspondre les parties/sous-parties/articulations à des séances complètes, surtout que si on s'y tient, ça permet de tenir le rythme qu'on se donne pour conclure un chapitre et donc la progression annuelle. On peut aussi organiser ça de manière plus souple que une partie = une heure. Une partie peut être construite sur 2 heures, ou une heure et demie. Je fais en sorte, personnellement, de construire mes cours en unités de base censées durer 0,5h (en réalité, 20 minutes, étant donné les contraintes de début et de fin de cours). Typiquement, chez moi, c'est souvent: une partie = 1 heure, constituée de deux unités de 0,5h (une première = étude de doc.; une seconde, cours magistral + TE).

Ça, c'est la théorie. Dans les faits, c'est très difficile de s'y tenir. Il est difficile de déterminer à l'avance ce que prendre une partie du cours, car on ne sait pas forcément à l'avance les difficultés que les élèves auront, les choses qu'ils faudra réexpliquer, et ainsi de suite. N'importe quel grain de sable dans l'heure chamboule tout. Retards, interruptions diverses, et ainsi de suite.

Avec le temps, je fais en sorte de voir ce qui dure trop longtemps pour améliorer d'année en année. Mais il restera toujours ces multiples grains de sable qui foutent tout en l'air une fois sur deux. Donc, ne pas trop se prendre la tête. La seule chose que je dirais, c'est qu'il vaut mieux s'efforcer de pas rester sur une tâche faite à moitié (document à moitié lu, TE pas finie, ou ainsi de suite).


Dernière édition par kero le Dim 4 Jan 2015 - 15:47, édité 1 fois

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par Jézabel le Dim 4 Jan 2015 - 15:47

Du coup dans le cahier de textes on peut tricher un peu ? Par exemple, si on a débordé de 10 minutes sur la séance suivante, on peut ne pas le faire apparaître dans le cahier de textes (et faire croire que ça a bien duré 55 mn)? Je sais que les IPR ont le coup d'oeil pour déceler la fraude au cahier de textes, alors je préfère vous demander ce que vous en pensez (enfin pour ceux qui ont l'habitude des inspections).

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par sansara le Dim 4 Jan 2015 - 15:53

@Jézabel a écrit:Du coup dans le cahier de textes on peut tricher un peu ? Par exemple, si on a débordé de 10 minutes sur la séance suivante, on peut ne pas le faire apparaître dans le cahier de textes (et faire croire que ça a bien duré 55 mn)? Je sais que les IPR ont le coup d'oeil pour déceler la fraude au cahier de textes, alors je préfère vous demander ce que vous en pensez (enfin pour ceux qui ont l'habitude des inspections).

Euh... ? Suspect

Bah oui tu peux t'arranger avec ton cahier de textes, je suppose. Mais il y a tellement de choses à gérer pendant l'année de stage qu'à ta place, je ne me prendrais pas trop la tête pour ces histoires de 55 min...

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par Jézabel le Dim 4 Jan 2015 - 15:59

Ben en fait j'avais un collègue qui avait triché dans son cahier de textes et l'inspecteur lui a dit "c'est bizarre j'ai pas vu ça dans le cahier des élèves". Mais bon il est vrai que ces histoires de temps peuvent passer inaperçues.

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par kero le Dim 4 Jan 2015 - 16:03

@Jézabel a écrit:Ben en fait j'avais un collègue qui avait triché dans son cahier de textes et l'inspecteur lui a dit "c'est bizarre j'ai pas vu ça dans le cahier des élèves". Mais bon il est vrai que ces histoires de temps peuvent passer inaperçues.

Bah entre ajouter des trucs qu'on n'a jamais fait dans le CdT et être imprécis sur le cadrage horaire, ya pas photo tout de même.

Perso, avec 6 5èmes, dans tous les cas, je finis jamais exactement au même point, mais je me fais pas chier à écrire des progressions différentes dans le cahier de texte pour chaque classe. Parfois un truc est noté la fois d'avant ou après, on s'en fiche.

kero
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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par User5899 le Dim 4 Jan 2015 - 16:05

@Jézabel a écrit:Ben en fait j'avais un collègue qui avait triché dans son cahier de textes et l'inspecteur lui a dit "c'est bizarre j'ai pas vu ça dans le cahier des élèves". Mais bon il est vrai que ces histoires de temps peuvent passer inaperçues.
Razz Razz
Il y a une solution pour le cahier de textes : c'est d'écrire "suite" lol!
Et une solution plus globale : ne vous laissez pas infantiliser.

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par Tamerlan le Dim 4 Jan 2015 - 16:09

- ce qui est souhaitable c'est d'essayer de finir sur quelque chose de propre. Ne pas laisser quelque chose en plan (activité ou exposé magistral) ou il faudra tout remobiliser en repartant... Après s'il n'y a pas cet enjeu là, c'est bien sûr moins gênant et cela arrive assez souvent.
-un inspecteur va avant tout regarder (en plus de respect du programme et de son avancement bien sûr) si vous êtes capable de donner de la cohérence dans vos enseignements. Il est donc souhaitable que vous lui proposiez quelque chose de terminé afin qu'il puisse se faire une idée. Attention à ne pas entreprendre quelque chose et laisser faire la synthèse à la maison à vos élèves.
- les inspecteurs d'HG que je connais n'épluchent pas le cahier de texte. Ils le regardent juste pour avoir une idée de l'équilibre des disciplines, de l'avancement global, et éventuellement le nombre de devoir. Par contre ce qui peut être regardé avec attention c'est un ou deux cahiers ou classeurs.

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ll est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas.
(Proverbe possiblement est-asiatique)

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par Foulquart le Dim 4 Jan 2015 - 18:58

En théorie, oui. En théorie.

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par Ragnetrude le Lun 5 Jan 2015 - 11:02

Je ne fais jamais attention aux 55 min. On m'a mis la pression quand j'étais stagiaire, m'expliquant que c'était LA solution à tous les problèmes. C'est une contrainte tellement forte que je n'ai vraiment pas le courage de m'y tenir. Je préfère m'adapter au niveau et à l'intérêt de mes élèves.
Bon par contre, c'est vrai que c'est mieux de pas finir au milieu d'un machin... Mais je déteste tellement me dépêcher en fin d'heure ou délayer inutilement...
Le jour de l'inspection, il faut faire un truc qui se finisse en une heure, ça c'est vrai. Donc prévoir des choses de ton cours que tu vas pouvoir supprimer ou ajouter en fonction du temps qu'il te reste. Dur !

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par Fesseur Pro le Lun 5 Jan 2015 - 12:08

Le principal est de finir "propre".
J'ai une pendule en fond de classe en face de moi qui m'aide bien.
Clair que le jour de l'inspection, il faut tenter de finir en 1 heure, l'idéal étant de pouvoir tester sa séquence avant avec une autre classe du même niveau.
Les inspecteurs aiment bien que l'on commence avec une problématique et qu'on y réponde en 1 heure.
Plus facile à dire qu'à faire...

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Pourvu que ça dure... professeur

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par User5899 le Lun 5 Jan 2015 - 12:13

@Fesseur Pro a écrit:Les inspecteurs aiment bien que l'on commence avec une problématique et qu'on y réponde en 1 heure.
J'ai toujours entendu dire ça.
Je n'ai jamais été fichu de le faire.
Je n'ai jamais eu la moindre remarque sur un rapport d'inspection, ni en "confession" : 1989, 1991, 1993, 1996, 2013.
Je me demande si cela ne ressortit pas aux légendes urbaines, du coup...

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par Armide le Lun 5 Jan 2015 - 12:23

Moi non plus mais c'est peut-être une spécificité de l'Histoire-géo ?

Armide
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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par Al-qalam le Lun 5 Jan 2015 - 13:03

On me l'a dit en inspection de titularisation en 2012.

Al-qalam
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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par Carnyx le Lun 5 Jan 2015 - 13:19

@Armide a écrit:Moi non plus mais c'est peut-être une spécificité de l'Histoire-géo ?

En effet, l'histoire-géo (en tant que discipline scolaire) souffre d’injonctions délirantes autant que contradictoires. affraid
On a l'impression par moment de fréquenter une secte.

Carnyx
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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par boris vassiliev le Lun 5 Jan 2015 - 15:04

Quand j'étais stagiaire, il était officiellement "inconcevable" de faire autrement que des séances de 55 min... Je me rappelle avoir entretenu la fiction pendant quelques temps dans les cahiers de texte, avant de me dire que cette règle anti-magistral, ils pouvaient se la rouler en pointe et... Laughing

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par Ragnetrude le Lun 5 Jan 2015 - 17:36

Je l'ai entendu à chaque inspection.

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Re: [HGEC] Une partie de cours doit-elle obligatoirement rentrer dans 55 minutes ?

Message par User5899 le Lun 5 Jan 2015 - 17:37

Bon, apparemment, c'est ça : c'est une spécificité HG.
Ca doit bien aider pour faire un récit, ça Rolling Eyes

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