Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
adrifab
Niveau 10

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par adrifab Lun 23 Mar 2015 - 19:45
Je ne comprends pas ce commentaire de FO.
- en 6ème , SVT-sciences-physiques et technologie ont
un horaire globalisé. Rien ne garantit plus que ce soit
un enseignant de physique qui assure ce cours comme
c’était le cas avec l’EIST (enseignement intégré des
sciences et de la technologie)
.
Actuellement l'EIST n'est pas assurée que par un collègue de sciences physiques ! Les collègues de svt et de technologie en font aussi dans les collèges concernés. Et que veut dire FO ? Que ça pourrait être un prof de langues ou de lettres qui assurerait désormais le pôle sciences en 6ème ??? :succes:
avatar
Cath
Enchanteur

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Cath Lun 23 Mar 2015 - 20:03
Ergo a écrit:
En mathématiques, un tiers des élèves disent que malgré leur travail ils n'y arrivent pas. Pourtant, selon l'OCDE, quand on demande aux élèves de résoudre un problème formulé de façon hors scolaire, sous forme de devinette, les collégiens français obtiennent le meilleur résultat. C'est bien la preuve que le collège n'est pas assez adapté aux élèves.
Ah non, c'est la preuve que les maths ne sont pas adaptées aux élèves.  :malmaisbien:
Non, ce sont les élèves qui ne sont pas adaptés à l'école...
avatar
Cath
Enchanteur

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Cath Lun 23 Mar 2015 - 20:04
" Le milieu familial est déterminant.", dit la rectrice.

Bah alors, inutile de modifier le collège... Il faut modifier le milieu familial !
avatar
mgb35
Érudit

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par mgb35 Lun 23 Mar 2015 - 20:16
J'ai préparé un tableau pour montrer l'évolution des heures disciplinaires.

  Réforme

Al9
Al9
Niveau 10

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Al9 Lun 23 Mar 2015 - 20:24
Je croyais que les EPI c'était 4h à eux tout seul, AP non compris. Mais à force, je ne sais plus.
Je ne comprends pas comment tu as fait tes calculs pour le tableau, notamment avec des horaires à la minute près.
avatar
mgb35
Érudit

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par mgb35 Lun 23 Mar 2015 - 20:32
Je croyais que les EPI c'était 4h à eux tout seul, AP non compris. Mais à force, je ne sais plus.
J'ai compris pour ma part : 3h ATP en 6ème puis 1h ATP + 3h EPI

Je ne comprends pas comment tu as fait tes calculs pour le tableau, notamment avec des horaires à la minute près.
En 6ème par exemple, j'ai pris en compte qu'il n'y aurait que 22,5h sur 25.5 de cours disciplinaire. J'ai donc multiplier tous les horaires du projet par 22.5/25.5 en 6ème et par 21.5/25.5 dans les autres classes

J'ai aussi choisi arbitrairement de répartir les cours de sciences en 6ème en 1,5 + 1.5 + 1 pour plus de lisibilité
Al9
Al9
Niveau 10

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Al9 Lun 23 Mar 2015 - 20:40
Merci Smile
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Thalia de G Lun 23 Mar 2015 - 20:57
mgb35 a écrit:J'ai préparé un tableau pour montrer l'évolution des heures disciplinaires.
Ça vend du rêve, c'est sûr.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
ycombe
ycombe
Monarque

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par ycombe Lun 23 Mar 2015 - 20:58
Roumégueur Ier a écrit:Le point de vue de la rectrice de l'académie de Toulouse, prête à fair intervenir des PE en collège :
http://www.ladepeche.fr/article/2015/03/23/2072515-permettre-la-reussite-de-tous-les-collegiens.html

Mme la rectrice a écrit:Le collège a du mal à traiter les difficultés scolaires, se révèle quasiment incapable de faire réussir les enfants les plus défavorisés.
Oh, le joli mélange d'arguments:

  • Le collège a du mal à traiter les difficultés scolaires
    Ça c'est vrai. Les élèves qui entrent au collège avec des difficultés en sortent avec des difficultés.
  • Le collège se révèle quasiment incapable de faire réussir les enfants les plus défavorisés.
    Ça c'est faux. Les enfants des CSP défavorisées qui entrent au collège sans être en difficulté y font une scolarité normale. Le problème, c'est que parmi les enfants qui entrent au collège en étant en difficulté, il y a une surreprésentation des CSP défavorisées. Mais ça, ce n'est pas la faute du collège, le problème vient du primaire.


Si on en croit la rectrice, la réforme du collège aurait donc pour but de remédier aux difficultés apparues en primaire. Ça ne lui viendrait pas à l'idée de réformer le primaire pour les éviter?

En plus ça va échouer. La pédagogie de projet quand on est déjà en difficulté scolaire, c'est pas une bonne idée.

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Ergo
Ergo
Devin

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Ergo Lun 23 Mar 2015 - 21:02
ycombe a écrit:
Si on en croit la rectrice, la réforme du collège aurait donc pour but de remédier aux difficultés apparues en primaire. Ça ne lui viendrait pas à l'idée de réformer le primaire pour les éviter?
:shock: On n'a pas déjà réformé le primaire ? On m'aurait menti ? Je croyais que tout allait bien depuis qu'on y avait pris en compte linterêtdelenfant.
Spoiler:

ycombe a écrit:En plus ça va échouer. La pédagogie de projet quand on est déjà en difficulté scolaire, c'est pas une bonne idée.
Disons que bizarrement, on appliquera la pédagogie de projets dans certains endroits plus que d'autres. Coincidence ? I think not...

_________________
"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de mars 2023)
Ronin
Ronin
Monarque

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Ronin Lun 23 Mar 2015 - 21:09
Depuis que nous avons la réforme des rythmes il n'y a absolument plus aucun problème au primaire.
[modéré]

_________________
Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Keshik11
Igniatius
Igniatius
Guide spirituel

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Igniatius Lun 23 Mar 2015 - 21:25
ycombe a écrit:
Roumégueur Ier a écrit:Le point de vue de la rectrice de l'académie de Toulouse, prête à fair intervenir des PE en collège :
http://www.ladepeche.fr/article/2015/03/23/2072515-permettre-la-reussite-de-tous-les-collegiens.html

Mme la rectrice a écrit:Le collège a du mal à traiter les difficultés scolaires, se révèle quasiment incapable de faire réussir les enfants les plus défavorisés.
Oh, le joli mélange d'arguments:

  • Le collège a du mal à traiter les difficultés scolaires
    Ça c'est vrai. Les élèves qui entrent au collège avec des difficultés en sortent avec des difficultés.
  • Le collège se révèle quasiment incapable de faire réussir les enfants les plus défavorisés.
    Ça c'est faux. Les enfants des CSP défavorisées qui entrent au collège sans être en difficulté y font une scolarité normale. Le problème, c'est que parmi les enfants qui entrent au collège en étant en difficulté, il y a une surreprésentation des CSP défavorisées. Mais ça, ce n'est pas la faute du collège, le problème vient du primaire.


Si on en croit la rectrice, la réforme du collège aurait donc pour but de remédier aux difficultés apparues en primaire. Ça ne lui viendrait pas à l'idée de réformer le primaire pour les éviter?

En plus ça va échouer. La pédagogie de projet quand on est déjà en difficulté scolaire, c'est pas une bonne idée.

En effet.
Il n'y a qu'à voir les élèves issus de STI2D nouvelle mouture, dont les connaissances post-bac sont fascinantes de vide, toutes matières confondues.
Ils ont essentiellement travaillé en projet dans leurs matières dominantes et les coeffs des matières générales ont été rabotés...

_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
F.Lemoine
F.Lemoine
Expert

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par F.Lemoine Lun 23 Mar 2015 - 21:34
Intermède pour Igniatius : cheers cheers cheers cheers

Balthazaard
Balthazaard
Vénérable

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Balthazaard Lun 23 Mar 2015 - 22:56
Igniatius a écrit:
ycombe a écrit:
Roumégueur Ier a écrit:Le point de vue de la rectrice de l'académie de Toulouse, prête à fair intervenir des PE en collège :
http://www.ladepeche.fr/article/2015/03/23/2072515-permettre-la-reussite-de-tous-les-collegiens.html

Mme la rectrice a écrit:Le collège a du mal à traiter les difficultés scolaires, se révèle quasiment incapable de faire réussir les enfants les plus défavorisés.
Oh, le joli mélange d'arguments:

  • Le collège a du mal à traiter les difficultés scolaires
    Ça c'est vrai. Les élèves qui entrent au collège avec des difficultés en sortent avec des difficultés.
  • Le collège se révèle quasiment incapable de faire réussir les enfants les plus défavorisés.
    Ça c'est faux. Les enfants des CSP défavorisées qui entrent au collège sans être en difficulté y font une scolarité normale. Le problème, c'est que parmi les enfants qui entrent au collège en étant en difficulté, il y a une surreprésentation des CSP défavorisées. Mais ça, ce n'est pas la faute du collège, le problème vient du primaire.


Si on en croit la rectrice, la réforme du collège aurait donc pour but de remédier aux difficultés apparues en primaire. Ça ne lui viendrait pas à l'idée de réformer le primaire pour les éviter?

En plus ça va échouer. La pédagogie de projet quand on est déjà en difficulté scolaire, c'est pas une bonne idée.

En effet.
Il n'y a qu'à voir les élèves issus de STI2D nouvelle mouture, dont les connaissances post-bac sont fascinantes de vide, toutes matières confondues.
Ils ont essentiellement travaillé en projet dans leurs matières dominantes et les coeffs des matières générales ont été rabotés...

Et quels projets!...sur le papier ça jette...
neocdt
neocdt
Habitué du forum

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par neocdt Lun 23 Mar 2015 - 23:13
mgb35 a écrit:J'ai préparé un tableau pour montrer l'évolution des heures disciplinaires.

  Réforme


Pardon d'insister, mais en SVT et Technologie, ce sont 1H30 / semaine / élèves, mais 2H00 / semaine /prof... car 30 minutes en groupe allégé :

http://eduscol.education.fr/cid46790/horaires-de-la-classe-de-sixieme.html
Olympias
Olympias
Prophète

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Olympias Lun 23 Mar 2015 - 23:16
Igniatius a écrit:
ycombe a écrit:
Roumégueur Ier a écrit:Le point de vue de la rectrice de l'académie de Toulouse, prête à fair intervenir des PE en collège :
http://www.ladepeche.fr/article/2015/03/23/2072515-permettre-la-reussite-de-tous-les-collegiens.html

Mme la rectrice a écrit:Le collège a du mal à traiter les difficultés scolaires, se révèle quasiment incapable de faire réussir les enfants les plus défavorisés.
Oh, le joli mélange d'arguments:

  • Le collège a du mal à traiter les difficultés scolaires
    Ça c'est vrai. Les élèves qui entrent au collège avec des difficultés en sortent avec des difficultés.
  • Le collège se révèle quasiment incapable de faire réussir les enfants les plus défavorisés.
    Ça c'est faux. Les enfants des CSP défavorisées qui entrent au collège sans être en difficulté y font une scolarité normale. Le problème, c'est que parmi les enfants qui entrent au collège en étant en difficulté, il y a une surreprésentation des CSP défavorisées. Mais ça, ce n'est pas la faute du collège, le problème vient du primaire.


Si on en croit la rectrice, la réforme du collège aurait donc pour but de remédier aux difficultés apparues en primaire. Ça ne lui viendrait pas à l'idée de réformer le primaire pour les éviter?

En plus ça va échouer. La pédagogie de projet quand on est déjà en difficulté scolaire, c'est pas une bonne idée.

En effet.
Il n'y a qu'à voir les élèves issus de STI2D nouvelle mouture, dont les connaissances post-bac sont fascinantes de vide, toutes matières confondues.
Ils ont essentiellement travaillé en projet dans leurs matières dominantes et les coeffs des matières générales ont été rabotés...
Oh que oui !!!!
avatar
mgb35
Érudit

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par mgb35 Lun 23 Mar 2015 - 23:28
neocdt a écrit:Pardon d'insister, mais en SVT et Technologie, ce sont 1H30 / semaine / élèves, mais 2H00 / semaine /prof... car 30 minutes en groupe allégé :
Tu peux insister autant que tu veux mais c'est une grille avec les horaires élèves pas les horaires profs.
D'ailleurs la réforme n'empêche pas le maintien du système actuel : les effectifs allégés pourront être financés avec la marge prof.
Pour être précis:
Daphné
Daphné
Demi-dieu

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Daphné Mar 24 Mar 2015 - 8:32
http://www.snalc.fr/national/article/1322/
ysabel
ysabel
Enchanteur

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par ysabel Mar 24 Mar 2015 - 11:17
Bien !

_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante

« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
Luigi_B
Luigi_B
Grand Maître

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Luigi_B Mar 24 Mar 2015 - 15:37
Martial.

_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
Ergo
Ergo
Devin

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Ergo Mar 24 Mar 2015 - 17:47
Bon, heure syndicale posée.

_________________
"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de mars 2023)
Luigi_B
Luigi_B
Grand Maître

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Luigi_B Mar 24 Mar 2015 - 19:06
Idem.

_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
Bussy
Bussy
Niveau 10

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Bussy Mar 24 Mar 2015 - 19:59
Heure syndicale demandée dès la semaine dernière pour jeudi. chevalier
Sylvain de Saint-Sylvain
Sylvain de Saint-Sylvain
Grand sage

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Sylvain de Saint-Sylvain Mar 24 Mar 2015 - 20:09
Des gens vont à la conférence parisienne du SNALC le jeudi 2 avril ?
Daphné
Daphné
Demi-dieu

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Daphné Mar 24 Mar 2015 - 22:15
Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Des gens vont à la conférence parisienne du SNALC le jeudi 2 avril ?

Oh oui Wink
Sylvain de Saint-Sylvain
Sylvain de Saint-Sylvain
Grand sage

Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35 - Page 26 Empty Re: Des précisions sur la réforme du collège : nouvelles fiches de travail p. 35

par Sylvain de Saint-Sylvain Mar 24 Mar 2015 - 22:20
Bon bon. bounce Ce serait chouette qu'on trouve moyen de s'y retrouver !
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum