[Réforme] Pétition en ligne pour la défense des langues anciennes, lien en page 1 : signez! ;-)

PauvreYorick a écrit:Les liens vers la pétition commencent à revenir sur ma boîte mail :-)

Idem. Ca circule vite. Je viens de relire le texte de la pétition, félicitations à Audrey, il est vraiment très bien.

à voir tout à l'heure à 16h30 :

CONTRÔLE ET ÉVALUATION
Réforme des collèges : audition de Najat Vallaud-Belkacem

Mardi 24 mars à 16h30, la commission des affaires culturelles auditionne Najat Vallaud-Belkacem, ministre de l’éducation nationale, sur la réforme des collèges. Cette audition sera retransmise en direct sur le portail vidéo de l'Assemblée.

http://www.assemblee-nationale.fr/video/

On dépasse les 6000 !!

Une petite phrase de NVB sur les langues anciennes à l'instant aux QAG à l'Assemblée, "les collégiens auront le même nombre d'heures qu'actuellement"...

Ascagne a écrit:Une petite phrase de NVB sur les langues anciennes à l'instant aux QAG à l'Assemblée, "les collégiens auront le même nombre d'heures qu'actuellement"...

Et comment elle fait ça exactement ? Sans se dédire, j'entends.

La ministre est auditionnée par la Commission à partir de 16h30, donc nous allons pouvoir constater ce qu'il en est (en espérant que le cas des langues anciennes soit abordé plus de 15 secondes).

NVB qui twitte #jesuislatiniste :shock:
https://twitter.com/najatvb/status/580389696506880001

Les *** ça ose tout...

Aha, prenez ça au passage, M Chatel...

La commission n'est toujours pas commencée ?

Au passage, la FCPE vient de publier une énormité (de plus) sur l'enseignement des LCA sur sa page du bouc : l'enseignement par option était ségrégatif, alors c'est trop bien que TOUs les élèves apprennent le grec et le latin avec les EPI. D'une, ils ne se sont jamais préoccupé avant de cette horrible "injustice, de deux, ils étaient vraiment obligés de la dire leur connerie?

FelixA a écrit:NVB qui twitte #jesuislatiniste :shock:
https://twitter.com/najatvb/status/580389696506880001

Les commentaires de certains sont à gerber... comme souvent.

Ce matin sur Europe 1, ils parlaient de cette pétition.

Ascagne a écrit:La ministre est auditionnée par la Commission à partir de 16h30, donc nous allons pouvoir constater ce qu'il en est (en espérant que le cas des langues anciennes soit abordé plus de 15 secondes).

J'ai écouté Pau-Langevin qui remplaçait NVB avec brio et langue de bois. J'ai tenté à deux reprises de vous en faire un résumé mais à chaque fois fausse manip alors je renonce et me contente de deux lignes. RAS. Elle a trouvé le moyen de parler des NOUVELLES pratiques pédagogiques par interdisciplinarité et de sa visite d'un collège près de Bordeaux où tous les parents veulent scolariser leurs enfants...
Cette réforme ne porte pas atteinte à transmission bien au contraire, elle permet de préparer à vie PROFESSIONNELLE et CITOYENNE. Ah, on avoue.
Bref. Et ron et ron petipatapon.
Rien sur les langues anciennes, bien entendu. Mais si NVB tweete "je suis latiniste", alors... :shock:
Fort peu convaincu et fort lucide (au moins il n'est pas à la FCPE), le député Leboeuf a précisé qu'on "continuait à les enfoncer" (les élèves).

Commission à écouter (ou à réécouter)

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.6585.commission-des-affaires-culturelles--mme-najat-vallaud-belkacem-ministre-sur-la-reforme-des-colle-24-mars-2015

Ca y est, voici le latin et le grec !

Oui, vite. Ce que dit l'interlocuteur (Hetzel ?) est très bon.

http://videos.assemblee-nationale.fr/direct.html#

Le député UMP défend les modèles allemand et italien, en particulier.
Langues anciennes sur le même plan que les langues vivantes en termes de priorité.

"Il faut garder ce qui vaut et changer ce qui faut."

Sullien a écrit:Le député UMP défend les modèles allemand et italien, en particulier.
Langues anciennes sur le même plan que les langues vivantes en termes de priorité.

"Il faut garder ce qui vaut et changer ce qui faut."

Or ajoute-t-il, la réforme fait strictement le contraire : "Changer ce qui vaut et garder ce qu'il ne faut pas."

Ce monsieur a toute ma gratitude.

Prise de notes de la commission :
Barbara Pompili : veut aller encore plus loin  dans la réforme.
Il faut un changement de paradigme dans la façon de faire cours. Il faut de la bivalence et former les enseignants...
Bon, faut aussi que l'on rassure les profs de langues anciennes (euh pardon mortes..., euh non anciennes, enfin bref elles ne sont plus parlées dans un pays...[no comment]

La député EELV souhaite aussi un éclaircissement sur les "langues mortes...". Haro dans l'assemblée... "...anciennes pardon". Elle dit comprendre et soutenir les professeurs (mais ça ne colle pas avec le reste...).

Prise de notes de la commission (suite) :
Le suivant (Rudy Sal (?)) :
(trou... besoin urgent)
-fermeture des CIO : 8 sont fermés en IdF

Rudy Salles.

Prise de notes de la commission (suite) :
Marie-Georges Buffet (je résume) :
Tous les pbs ne viennent pas de l'EN. Beaucoup de pbs viennent de l'extérieur.
-le manque de moyens soulève des problèmes (mais la réforme, elle, n'est pas un problème...)
-l'enseignement des matières est aussi important
-comment former (cela coûte en postes)
4000 ETP pour 7000 collèges : donc pas assez de moyens
-tout ce qui est personnel qualifié autour des collégiens (santé, etc.)...
Bref : je demande des réponses sur les moyens

Plusieurs questions soulignent la question des langues anciennes ("élitismes ? Clichés ! Allez voir dans les classes ce que font les enseignants au lieu d'ânonner vos mantras", ouais je reformule). Il semble bien que les courriers ont atteint le but escompté. NVB va devoir maintenant éclaircir son projet. Elle est d'ailleurs très franchement poussée dans ses retranchements par une députée dont le nom m'échappe et qui accuse l'ambiguïté de ses prises de parole.

Prise de notes de la commission (suite) :
Les questions de moins de deux minutes :
Madame X : les langues anciennes :
enseignement : 20 %, apprentissage qui va dans le sens de réforme : donc quelle réponse plus précise
-quelle place est réservée à l'enseignement artistique ?
-les LV : des précisions demandées pour le calendrier (pb de logique)

Madame Y :
éloge de NVB, mais
-autonomie des établissements : la réforme ne dit pas grand chose : l'autonomie ne doit pas être seulement un travail sur les 20 %
-le latin : fin des CPGE, fin des bourses, encore une cible symbolique avec les langues anciennes : or c'est un cliché.
pratiques innovantes de latin. il n'y a plus de classe de niveau en latin
éloge du latin
(Ce sont des mosaïques romaines que les touristes allaient voir au Bardo)
les EPI : une langue que l'on n'enseigne plus au collège est une langue qui meurt. Et pour le coup, cela permet à une seule élite de l'apprendre
Que pense la ministre des Langues anciennes ?
Demande d'un véritable dialogue avec la minsistre même si ce n'est pas l'usage.

Prise de notes de la commission (suite) :
Monsieur Z:
-l'échec scolaire apparaît au collège, mais il se génère dès la maternelle et élémentaire. (Je n'ai pas compris la question)
-l'évaluation de la réforme (?) (je ne comprends pas tout ce qui'il dit, histoire de métier d'enseignants etc.)

Madame A :
rappel :les pratiques du lycée : suppression des postes, compétences comme alibi, forte inflation des groupes
les 20 % : crainte de mise en place de hiérarchies insidieuses (conseils pédagogiques, limites et autonomie des enseignants)
-éloge de la réforme
-mais problème de la lisibilité*-langues anciennes : Paul Veyne : "les Grecs ont-ils cru en leurs mythes"
On manque de bons traducteurs pour comprendre la citoyenneté dans l'antiquité.
Donc il faut faire aussi le constat de l'état des langues anciennes dans le supérieur. On a besoin de spécialistes qui fassent le lien entre les spécialistes et les élèves (à vérifier)