GT sur le roman en 1re : le meurtre

nlm76 a écrit:Généralement, l'auteur et la victime du meurtre sont des personnages du roman...

C'est vachement utile pour étudier le statut dudit.

sinan a écrit:Pourtant, les textes auxquels j'ai pensés sont plutôt classiques : La Condition humaine, L'Etranger.
L'idée est de comparer des esthétiques romanesques différentes en partant de la construction du personnage au travers d'un acte extrême, et de se poser, entre autres, la question de l'identification à un héros criminel.

sinan a écrit:J'ai eu envie de construire une séquence sur ce thème après une discussion en classe à la suite de l'analyse de Match Point (en lien avec une séquence sur les passions). Pour eux, le meurtre est le fait d'un anormal, fin de la discussion.
Il me semble que c'est quand même un grand thème romanesque.

OK. Merci.
C'est quand même plus explicite que la réponse de certains

Dans le 1er tome de L'homme sans qualités, de Musil, tout ce qui concerne Moosbrugger. Mais c'est sûrement un peu difficile.

Toutes les Médée, les Électre... et Abraham ? Agamemnon ?

Sur Abraham, Crainte et tremblement de Kierkegaard. Après, terrain glissant, ou au moins mouvant, ça.

C'est sûr que la mythologie en foisonne.
Je me rends compte que c'est une manière pour moi de "boucler la boucle" : j'ai commencé ma progression (après un congé de maternité) avec la réécriture du mythe de Caïn et Abel.
Les élèves vont s'imaginer que je veux tuer quelqu'un

sinan a écrit:C'est sûr que la mythologie en foisonne.
Je me rends compte que c'est une manière pour moi de "boucler la boucle" : j'ai commencé ma progression (après un congé de maternité) avec la réécriture du mythe de Caïn et Abel.
Les élèves vont s'imaginer que je veux tuer quelqu'un

Dostoïevski ?

@ Cripure.
Je ne fais pas lire un roman pour élaborer des concepts sur le roman ou sur le personnage de roman. Le programme me dit faites lire des romans où il y a des personnages, où il n'y en a pas, et voyez quels effets produisent ces romans avec leurs personnages, et comment ils les produisent.
Nous lisons des romans avec les élèves, et nous voyons ce qu'ils disent, comment ils le disent... et puisque ce sont des romans, forcément nous nous intéressons aux personnages de ces romans. Maintenant, les concepts sur LE personnage de roman... Comment dire ? Pfff.

Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est qu'est-ce qu'on cherche à montrer sur le meurtre à travers toutes ces lectures singulières?
En fait je n'arrive pas à comprendre l'intérêt de regrouper des textes différents. :lol:  :lol:

Spoiler:

Sinon "trouver le meurtre comme un fait anormal", c'est assez sain, finalement.
L'analyser comme moteur de fiction, why not.
Mais quoi d'autre?
J'ai du mal à saisir l'objectif, en fait.
Sinon et enfin, il y  sans doute plus de facilité à trouver des romans avec meurtre que des romans sans meurtre: des Trois mousquetaires à Le Rouge et le Noir en passant par Thérèse Raquin et la Bête humaine, oeuf corse, nom de nom de vendetta...

Je suis, par ailleurs réellement admirative de la quantité de choses que tu arrives à faire, y compris leur montrer match point: moi je n'ai même pas le temps d'étudier bien comme je le souhaiterais, un seul roman...

Spoiler:

Thérèse Raquin, La Bête Humaine, La Terre (si ma mémoire est bonne), Les caves du Vatican, Un roi sans divertissement, La condition humaine, Crime et châtiment, Vingt ans après, contiennent des scènes de meurtre.

Il y a les romans d'Agatha Christie aussi, le Parfum de Süskind, et, pour ouvrir l'étude de textes des Caves du Vatican ou de Crime et Châtiment : la Dame de Pique, de Pouchkine (mais c'est une nouvelle 19e).

Médée, de Christa Wolf. C'est un roman du XXe siècle.