Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

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Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par archeboc le Jeu 21 Mai 2015 - 22:40

Après Antoine Prost en début de semaine, Monsieur "J'ai tous les diplômes" écrit dans le Monde pour défendre la réforme :


A lire absolument pour les masochistes. Pour vous remonter le moral, lire plutôt les commentaires (du moins ceux disponibles à  22h40).

archeboc
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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par Olympias le Jeu 21 Mai 2015 - 23:06

Eh bien dans ce cas, qu'on donne à tous ceux qui le veulent l'habilitation à diriger des recherches et le droit d'enseigner à l'université. Laughing
J'oubliais ...supprimons l'école. Ainsi tout le monde sera à égalité.

Olympias
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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par Ilona le Jeu 21 Mai 2015 - 23:23

Bon sang,mais ces idéologues sont fous à lier !

Ilona
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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par WabiSabi le Jeu 21 Mai 2015 - 23:28

Avoir "tous ces diplômes" pour finir aussi c*n... Comme quoi, en effet, ça ne sert à rien! Laughing

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"De duobus malis, minus est semper eligendum."

"Plus je travaille moins, moins je glande plus. C'est shadokien."
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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par wanax le Jeu 21 Mai 2015 - 23:30

J’ai tous les diplômes, du baccalauréat à l’habilitation à diriger des recherches, en passant par la licence, l’agrégation et le thèse.
Very Happy

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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par e-Wanderer le Jeu 21 Mai 2015 - 23:34

Je suis sincèrement très admiratif d'un collègue qui arrive à écrire jusqu'à 5 livres par an. Je ne sais pas comment il fait. Non seulement il a tous les diplômes, mais c'est un pur génie.

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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par Lefteris le Jeu 21 Mai 2015 - 23:37

Maintenant qu'il a tous les diplômes et une place assurée, il veut précariser les autres en leur donnant des diplômes en chocolat, acquis sur une forme de contrôle continu commençant à la maternelle, si je traduis bien, et ensuite recruter sur dossier, arbitraire en fonction de la personne, ou carnet d'adresses.

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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par Laotzi le Jeu 21 Mai 2015 - 23:40

Ce texte est frappant, on dirait une parodie alors que l'auteur est visiblement sérieux. Comment peut-on écrire :
- "Intégrer les grandes écoles dans les universités afin de supprimer les classes préparatoires"
- "supprimer les concours",
- "En finir avec la dissertation et l’exercice stéréotypé du type épreuve du baccalauréat ou concours des grandes écoles"
- "les exercices personnalisés, les exposés, les TPE et EPI, les recherches personnelles et en groupes, permettent aux élèves de donner le meilleur d’eux-mêmes",
- "En finir avec la notation sur 20, cette notation sanction, qui conduit professeurs et parents à rechercher la perfection de la courbe de Gauss, centrée sur la moyenne",
- "le « programme » disciplinaire auquel ils sont attachés n’est qu’une réassurance sur laquelle ils croient fonder leur autorité, alors que ce n’est qu’un leurre qui vise à assurer la reproduction"
- Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence, afin que l’excellence pour tous ne soit plus un vain mot.

Non vraiment, on n'aurait pu écrire meilleure parodie.
On me fait signe que son frère, Bertrand Eveno, est un énarque, même promotion que Fabius (vice-major), passé par HEC. J'espère que Patrick ne parle plus à un frère aussi élitiste !!!

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."

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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par archeboc le Jeu 21 Mai 2015 - 23:42

Je me demandais : peut-être cet enseignant agrégé a-t-il eu son agrégation sans jamais passer par une copie anonyme. Est-il possible de le savoir ?


Dernière édition par archeboc le Jeu 21 Mai 2015 - 23:50, édité 1 fois

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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par Lornet le Jeu 21 Mai 2015 - 23:47

Vive le collège unique à partir du CP ! elephantrose

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Ma nouvelle parue dans un recueil en faveur de Handicap International :  http://www.anywayeditions.com/boutique/decouverte-inclassable/je-tu-ils-nous-ebook/
Ma page pro Facebook : https://www.facebook.com/lectiole.blogspot.fr

Mon roman à paraître le 3 juillet 2017 :
Spoiler:

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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par Daphné le Jeu 21 Mai 2015 - 23:54

@Laotzi a écrit:Ce texte est frappant, on dirait une parodie alors que l'auteur est visiblement sérieux. Comment peut-on écrire :
- "Intégrer les grandes écoles dans les universités afin de supprimer les classes préparatoires"
- "supprimer les concours",
- "En finir avec la dissertation et l’exercice stéréotypé du type épreuve du baccalauréat ou concours des grandes écoles"
- "les exercices personnalisés, les exposés, les TPE et EPI, les recherches personnelles et en groupes, permettent aux élèves de donner le meilleur d’eux-mêmes",
- "En finir avec la notation sur 20, cette notation sanction, qui conduit professeurs et parents à rechercher la perfection de la courbe de Gauss, centrée sur la moyenne",
- "le « programme » disciplinaire auquel ils sont attachés n’est qu’une réassurance sur laquelle ils croient fonder leur autorité, alors que ce n’est qu’un leurre qui vise à assurer la reproduction"
- Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence, afin que l’excellence pour tous ne soit plus un vain mot.

Non vraiment, on n'aurait pu écrire meilleure parodie.
On me fait signe que son frère, Bertrand Eveno, est un énarque, même promotion que Fabius (vice-major), passé par HEC. J'espère que Patrick ne parle plus à un frère aussi élitiste !!!

Il était bourré/shooté quand il a écrit ça ?? heu

Je ne me l'explique pas autrement No

Daphné
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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par linkus le Jeu 21 Mai 2015 - 23:56

Bon sang, on a retrouvé Jarod le Caméléon.
Vite, j'appelle Mr raines et le centre!

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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur

Avec un travail acharné, même un raté peut battre un génie. Rock Lee
Je ne suis pas gros, j'ai une ossature lourde!
Vous aimez Bomberman? Venez jouer à Bombermine. Very Happy

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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par e-Wanderer le Ven 22 Mai 2015 - 0:08

@archeboc a écrit:Je me demandais : peut-être cet enseignant agrégé a-t-il eu son agrégation sans jamais passer par une copie anonyme. Est-il possible de le savoir ?
Là tu charries un peu : Zakhartchouk, c'est encore la catégorie au-dessus.

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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par Ventre-Saint-Gris le Ven 22 Mai 2015 - 0:13

Voilà ce qu'il veut faire :

RENVERSER LA PYRAMIDE

Et il n'a pas un pote pour lui expliquer qu'une pyramide renversée est condamnée à se casser la gueule.

Ventre-Saint-Gris
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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par Iphigénie le Ven 22 Mai 2015 - 0:39

J'espère qu'il est prêt à céder sa place, ce brave homme? Il y a sûrement plein de gens qui le valent.
Toutes ces "dames patronnesses"qui veulent absolument montrer leur charité ça commence à me gonfler grave...

Iphigénie
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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par archeboc le Ven 22 Mai 2015 - 0:46

@e-Wanderer a écrit:
@archeboc a écrit:Je me demandais : peut-être cet enseignant agrégé a-t-il eu son agrégation sans jamais passer par une copie anonyme. Est-il possible de le savoir ?
Là tu charries un peu : Zakhartchouk, c'est encore la catégorie au-dessus.

Trouve moi une citation de Zakhartchouk qui vaille "le collège unique, étendu du CP à la licence, afin que l’excellence pour tous ne soit plus un vain mot".

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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par KinetteKinette le Ven 22 Mai 2015 - 1:10

Je me demande aussi ce qu'il fume, mais ça n'a pas l'air très sain pour l'esprit...

En finir avec la notation sur 20, cette notation sanction, qui conduit professeurs et parents à rechercher la perfection de la courbe de Gauss, centrée sur la moyenne (le fameux 10/20), qui couronne l’édifice de la reproduction inégalitaire
Il est bien sûr évident que tous les profs, et encore plus les parents, pensent automatiquement à une courbe de Gauss quand ils voient des notes sur 20 (si ce n'est pas une remarque d'un type élitiste bien éloigné des réalités du terrain, je me demande bien ce que c'est...).
D'ailleurs très étrange pour quelqu'un qui prétend "connaître le système de l'intérieur"...


Ce qui pose problème, ce n’est pas le collège, c’est la sélection pyramidale, organisée dès la maternelle par les parents et les professeurs, qui permet aux élites d’intégrer par concours les grandes écoles (Polytechnique, Normale Sup, Sciences Po, HEC, etc.).
Je trouve assez drôle au final que ce môssieur n'ait même pas réalisé (alors qu'il est sensé bien connaître le "système") que Polytechnique et Normale Sup ne sont plus le "top". Actuellement, la classe "supérieure" ne pousse plus ses enfants systématiquement vers les études scientifiques, globalement délaissées (ça ne paye plus autant...), mais privilégiera plutôt les écoles de commerce par exemple.

Pour ce faire, les élèves doivent passer par les « meilleures » prépas, donc avant le bac par les « meilleurs » lycées, et encore avant par les « meilleurs » collèges et les « meilleures » écoles primaires
N'importe quoi... du moins pour ce qui est de ma génération: beaucoup de petites prépas avaient des résultats très honorables aux concours, et un élève bosseur avait ses chances même en sortant de milieu dit "défavorisé"... si ce n'est plus le cas, il faudrait se poser les bonnes questions.

pour recruter quelques milliers de favoris, au détriment de millions de laissés pour compte.
J'ai du mal à comprendre: ne pas aller en prépa puis dans une grande école, c'est être "laissé pour compte"? C'est marrant comme vision des choses (personnellement, la prépa ne me tentait tout simplement pas... et je pense qu'il y a plein de parcours possibles, tout aussi passionnants, enrichissants, et lucratifs...): rancœur personnelle de n'avoir pas pu passer par là?


Intégrer les grandes écoles dans les universités afin de supprimer les classes préparatoires et afin de recruter pour ces diplômes après la licence. En bref, que la base de la pyramide de sélection soit la plus large et surtout la plus tardive possible.
J'ai un temps pensé qu'il serait bien de fusionner les deux systèmes... mais en fait il existe des passerelles (concours ou sélection sur dossier) qui permettent parfaitement à des étudiants de fac d'intégrer de grandes écoles. Et, comme les prépas conviennent mieux à certains étudiants, et la fac à d'autre, pourquoi vouloir nécessairement homogénéiser?


Supprimer les concours, qui ressortissent prétendument de l’égalité républicaine mais qui de fait sont le moyen le plus inégalitaire de recruter les futures élites. Ils incitent au bachotage et à la reproduction, tout en instituant à vingt ans un sésame pour toute la vie.
J'ai du mal à saisir ce qu'il propose de "moins inégalitaire"? Le tirage au sort?
Quand au "sésame pour toute la vie", il est certain que sortir par exemple de Normale Sup permet pas mal de choses (en plus avec des années payées), mais j'ai vu des normaliens galérer aussi pour obtenir la possibilité de continuer en thèse, et leur vie ne sont pas toutes tracées d'avance. A l'heure actuelle, sortir d'une grande école ne protège pas non plus du chômage à 100% et ne garantit pas d'avoir des salaires mirobolants...


Supprimer l’anonymat des copies, qui signifie que, par nature, l’enseignant serait malveillant à l’égard des élèves, alors qu’il doit les accompagner avec bienveillance.
Il est c...omplètement fou ce type... même si un enseignant n'est pas nécessairement "malveillant par nature", ça n'empêche pas l'existence de possible inimitiés ou amitiés. J'avoue me demander souvent à quel point je suis influencée par ce que je pense de chaque élève quand je corrige des copies. Pas évident d'être totalement "neutre". Il ne faut pas non plus se leurrer: l'anonymat empêche aussi (ou du moins limite) la possibilité de système "mafieux" (se faire payer pour donner un diplôme, favoriser les enfants des copains, etc...).

nous savons tous que lorsque nous connaissons l’être humain qui a produit un travail nous sommes plus enclins à considérer ses efforts et ses progrès.
Ceci reste à prouver... est-ce qu'un enseignant ayant été repris par des étudiants pour des choses inexactes (j'ai vu ça) et l'ayant mal pris sera si magnanime s'il voit le nom des dits étudiants sur des copies?

ces épreuves sont sclérosantes et paralysantes, alors que les exercices personnalisés, les exposés, les TPE et EPI, les recherches personnelles et en groupes, permettent aux élèves de donner le meilleur d’eux-mêmes.
... ou pas...

Les parents d’abord, en leur faisant comprendre que ce n’est pas en écrasant les autres que l’on réussit
Il prend les parents pour de gros débiles je pense...

mais qu’au contraire plus nombreux sont les élèves qui réussissent, mieux la société se porte.
Mais que veut dire "réussir" pour lui? Pour moi, réussir, c'est par exemple le cas d'un jeune (grand frère d'une de mes élèves) qui est venu pour réparer une fenêtre dans notre appartement et me disait être content d'avoir quitté le système scolaire à 15 ans et fait un apprentissage. Il gagnait déjà plus que moi et s'achetait une maison.

Les enseignants ensuite, en leur montrant que le chef d’établissement n’est ni un patron ni un ennemi
Mouais... ça dépend lesquels :-D

en leur expliquant que le « programme » disciplinaire auquel ils sont attachés n’est qu’une réassurance sur laquelle ils croient fonder leur autorité, alors que ce n’est qu’un leurre qui vise à assurer la reproduction : ils enseignent ce que leurs maîtres leur ont enseigné et ce qu’ils enseigneront à leurs disciples, et ainsi de suite depuis la nuit des temps.
Là encore nous sommes en plein délire...
Notre autorité n'est pas fondée sur les programmes... qui pense ceci? Il prend ses délires pour une réalité.
Quand à la "reproduction": encore heureux que l'on n'enseigne plus la biologie et la géologie comme il y a 20 ans.
J'aime beaucoup l'expression "depuis la nuit des temps"...

En tout cas, ce type a un problème avec la "reproduction" (ça revient plusieurs fois). Je lui conseille une psychanalyse.

K

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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par verdurin le Ven 22 Mai 2015 - 1:43

Patrick Eveno a écrit:Professeur à la Sorbonne en histoire des médias,
Au vu de son « parcourt curiculaire » il n'est pas difficile de deviner que l'on a affaire à un lécheur de bottes.
Et que ses quelques années de travail ont été consacré non à l'enseignement, mais à la recherche de promotions.
Toujours prêt à écraser ses subordonnés et à flagorner ses supérieurs.

J'en ai connu un dans le genre, ils sont sympathiques ( si on est pas soumis à leurs ordres ), mais idiots, au sens étymologique.

_________________
Contre la bêtise, les dieux eux mêmes luttent en vain.
Ni centidieux, ni centimètres.

verdurin
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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par PauvreYorick le Ven 22 Mai 2015 - 1:59

@Laotzi a écrit:Ce texte est frappant, on dirait une parodie alors que l'auteur est visiblement sérieux.
C'est exactement ça. Ça paraît trop gros pour être vrai.

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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par InvitéFi le Ven 22 Mai 2015 - 8:19

les exercices personnalisés, les exposés, les TPE et EPI, les recherches personnelles et en groupes, permettent aux élèves de donner le meilleur d’eux-mêmes

J'ai failli m'étrangler de rire. Les TPE ????? Il a déjà vu des élèves préparer des TPE ? Very Happy
Je pense que ce texte prouve l'existence des mondes parallèles. Ce monsieur ne vit pas dans le même univers que nous.

InvitéFi
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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par Thalia de G le Ven 22 Mai 2015 - 8:48

J'ai failli user de mes pouvoirs magiques pour déplacer le sujet dans "Aujourd'hui, j'ai halluciné quand..."

Thalia de G
Modérateur


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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par Marie Laetitia le Ven 22 Mai 2015 - 9:00

@archeboc a écrit:Après Antoine Prost en début de semaine, Monsieur "J'ai tous les diplômes" écrit dans le Monde pour défendre la réforme :


A lire absolument pour les masochistes. Pour vous remonter le moral, lire plutôt les commentaires (du moins ceux disponibles à  22h40).

Finalement, tous ces articles où il est question de faire péter le système (parce que c'est ça) en disent plus long sur ceux qui les écrivent ou qui sont interrogés, que sur ce qui est à faire compte-tenu de la réalité.

De la sélection des élèves, à la constante macabre en passant par les concours qu'il a tous passés, il a tout pratiqué lui-même... C'est ce qui doit le conduire à imaginer que les autres enseignants sont comme lui. Erreur mon petit. Erreur.

_________________
 
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)

________________________________________________

Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. (...) Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...

Marie Laetitia
Bon génie


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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par Pierre-Henri le Ven 22 Mai 2015 - 9:24

"Renverser la pyramide", "supprimer, supprimer, en finir, en finir"... voilà qui a le mérite de la clarté : la grande casse est lancée. La table rase, la liquidation. Tout détruire pour qu'une humanité nouvelle renaisse des cendres.

Cependant, étant donné le rapport de force politique dans ce pays, ce ne sera qu'une demi liquidation. On arrivera à détruire l'enseignement public, pas de problème, mais l'enseignement privé, lui, dispose des moyens de résister. Il a des appuis, des soutiens grâce auxquels il s'en sortira. Pendant qu'on descendra l'école publique à grands coups de "supprimer" et de "en finir", les meilleurs bahuts privés, eux, auront pour slogans "nous avons des classes bilingues", "nous enseignons le latin" et "ici, on bosse".

Qui imagine sérieusement que cette grande vague égalisatrice (ou plutôt, de nivellement) touchera l'Ecole Alsacienne, par exemple ? L'Ecole des Roches, Sainte-Marie de Neuilly, Ginette ? Les intellectuels de moyenne gamme comme Patrick Eveno ont la capacité de nuire aux écoles publiques de secteur, mais les grands établissements privés continueront de les toiser.

Edit : je remarque qu'il est pour le corps unique de "du CP à la licence". Lui-même professeur des universités, il se place donc sagement au-dessus... Son corps unique est bon pour les autres, mais pas pour lui. Après avoir grimpé l'échelle, il la retire sous ses pieds pour que les autres n'y aient pas accès.

Pierre-Henri
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Re: Patrick Eveno : "J'ai tous les diplômes", "Réalisons enfin le collège unique, étendu du CP à la licence".

Message par Daphné le Ven 22 Mai 2015 - 10:29

@Thalia de G a écrit:J'ai failli user de mes pouvoirs magiques pour déplacer le sujet dans "Aujourd'hui, j'ai halluciné quand..."

Tu aurais dû, parce que franchement on en est là !

Daphné
Demi-dieu


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