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Ancolie
Expert spécialisé

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Ancolie Ven 16 Oct - 17:00
gnafron2004 a écrit:euh, là, c'est même plus de la mauvaise foi...
Si tu parles de mon chef, non non il est sincère, il me dit que des postes vont être créés (annoncés par la ministre) et que ces heures serviront aux EPI, il en est persuadé.
Dalva
Dalva
Vénérable

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Dalva Ven 16 Oct - 17:01
Mais comment il a fait pour devenir chef ?
On est quand même censé lire et comprendre des textes, pour obtenir le concours de perdir, non ?
gnafron2004
gnafron2004
Grand sage

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par gnafron2004 Ven 16 Oct - 17:04
hallucinant...
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Segna
Niveau 6

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Segna Ven 16 Oct - 17:06
Autre possibilité, on nous annonce une chose et son contraire pour qu'on y comprenne plus rien...
Si Najat comptait donner des heures pourquoi n'a-t-elle pas voulu recevoir l'intersyndicale???
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Segna
Niveau 6

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Segna Ven 16 Oct - 17:08
Ancolie, je crois que ton principal n'a rien compris!
Ancolie
Ancolie
Expert spécialisé

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Ancolie Ven 16 Oct - 17:09
Segna a écrit:Ancolie, je crois que ton principal n'a rien compris!

Je le crois aussi 😢
V.Marchais
V.Marchais
Empereur

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par V.Marchais Ven 16 Oct - 17:10
Dalva a écrit:Mais comment il a fait pour devenir chef ?
On est quand même censé lire et comprendre des textes, pour obtenir le concours de perdir, non ?

Il a dû être très bien noté : un type qui attend qu'on lui dise ce qu'il doit comprendre des textes, c'est un merveilleux chef pour les pontes de l'EN !
Dalva
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Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Dalva Ven 16 Oct - 17:12
Ah...
Bon ben c'est sûr, je ne serai jamais perdir (voir l'autre fil) (ha non, ce devait être celui-là).
Déjà que j'ai failli me faire jeter de l'IUFM pour n'avoir pas su faire semblant ni la fermer.
Reine Margot
Reine Margot
Demi-dieu

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Reine Margot Ven 16 Oct - 17:13
Ah mais moi mes collègues administratifs sont persuadés que les EPI sont des heures données pour que les élèves travaillent en petits groupes pour aider les plus faibles!

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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
VanGogh59
VanGogh59
Expert spécialisé

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par VanGogh59 Ven 16 Oct - 17:19
Incroyable qu'ils ne se rendent pas compte de l'énormité de la propagande. Quand on voit la crédulité de ces gens qui sont censés pourtant avoir réussi de hauts concours, on comprend pourquoi beaucoup d'hommes politiques utilisent sans vergogne le mensonge affraid

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Tangleding
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Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Tangleding Ven 16 Oct - 17:25
Retour de nos collègues revenues de la "formation" hier, pour l'aca de Versailels. Z'ont eu droit à la grand messe, le DASEN leur a expliqué que c'était acté depuis une paye, une réforme de l'OCDE pour toute l'europe (ce qu'elle a compris).

Bref cela confirme ce que je pense : la réforme du collège est une exigence de la commission européenne en contrepartie du délai de 2 puis 3 ans obtenu par Hollande sur la trajectoire de réduction des déficits.

Y a ça et la loi Macron, les 2 projets sur lesquels ce gouvernement de braves ne recule pas, aux dépends de son propre intérêt électoral. Ils s'imaginent qu'on va continuer à voter PS par habitude ou par sensiblerie, quelle bande de débiles. La chute sera dure.

En attendant, il faut essayer de foutre en l'air la mise en place (qui suscite souvent un peu de tension) et faire sortir les parents, peut-être pas comme on s'y est pris mais en foutant la kermesse ennterme d'organisation.

Chacun de nous devrait s'inscrire au max de stages syndicaux, puisque après tout on n'a plus droit au PAF avec cette réforme, d'une aprt, et visiblement on n'est pas encore assez fort syndicalement vu que le MEN ne veut rien entendre. Soit formons-nous.

Et le maximum d'HMI pour organiser la lutte.


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Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
Ismyrr
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Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Ismyrr Ven 16 Oct - 17:27
Ragnetrude a écrit:L'AP en barrette ? Mais je ne comprends même pas comment c'est possible puisqu'ils ont l'AP sur leurs heures avec leur prof dans la discipline... on ne peut pas se dédoubler !
Quelqu'un peut m'expliquer ?  

Si j'ai bien compris, "ils" ont expliqué que l'AP n'était pas forcément fait par les profs de la classe.
Donc, ma collègue voudrait que le français se charge de l'AP 6è : on aurait des groupes qui ne sont pas nos élèves, en nombre variable, mais des groupes de niveau. Et, me dit-elle, cela permettra d'avoir des heures prof en plus... donc de ne pas perdre d'heures et de ne pas avoir 5 classes...

EDIT : les projets de programmes seraient validés début novembre (par qui ? comment ?), donc on pourra gentiment travailler sur nos épi avant la dhg.
Dalva
Dalva
Vénérable

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Dalva Ven 16 Oct - 17:30
Tangleding a écrit:Retour de nos collègues revenues de la "formation" hier, pour l'aca de Versailels. Z'ont eu droit à la grand messe, le DASEN leur a expliqué que c'était acté depuis une paye, une réforme de l'OCDE pour toute l'europe (ce qu'elle a compris).

Bref cela confirme ce que je pense : la réforme du collège est une exigence de la commission européenne en contrepartie du délai de 2 puis 3 ans obtenu par Hollande sur la trajectoire de réduction des déficits.

Y a ça et la loi Macron, les 2 projets sur lesquels ce gouvernement de braves ne recule pas, aux dépends de son propre intérêt électoral. Ils s'imaginent qu'on va continuer à voter PS par habitude ou par sensiblerie, quelle bande de débiles. La chute sera dure.

En attendant, il faut essayer de foutre en l'air la mise en place (qui suscite souvent un peu de tension) et faire sortir les parents, peut-être pas comme on s'y est pris mais en foutant la kermesse ennterme d'organisation.

Chacun de nous devrait s'inscrire au max de stages syndicaux, puisque après tout on n'a plus droit au PAF avec cette réforme, d'une aprt, et visiblement on n'est pas encore assez fort syndicalement vu que le MEN ne veut rien entendre. Soit formons-nous.

Et le maximum d'HMI pour organiser la lutte.

C'est tout exactement ce dont je suis convaincue (première partie, économique) et que je pense (deuxième partie, ce qu'il faut faire).
Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 2252222100
Ilse
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Érudit

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Ilse Ven 16 Oct - 17:32
Ragnetrude a écrit:L'AP en barrette ? Mais je ne comprends même pas comment c'est possible puisqu'ils ont l'AP sur leurs heures avec leur prof dans la discipline... on ne peut pas se dédoubler !
Quelqu'un peut m'expliquer ?

L'AP se fait en groupes de besoin, pas en groupe classe, par n'importe quel prof.
Exemple de mon cde : 1 groupe à 30, 1 autre (en difficultés) à 15

CNFA
CNFA
Niveau 10

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par CNFA Ven 16 Oct - 17:38
Projet présenté lors de la réunion de mercredi: L'AP ne sera pas pris sur la marge mais nous ferons des groupes de niveau, de besoin ! Les élèves en difficulté en 2 ou 3 groupes de 8, les bons en groupe de 25 ! Comment faire? Nous avons appris que le CPE et le prof doc participeront à l'AP et feront des maths et du français, mais... autrement ! L'AP sera en barrette et nous n'aurons pas nos élèves ! Il faudra faire le programme mais c'est le CPE qui le fera ... et nous, accessoirement...:chev: :chev:
Sophie38
Sophie38
Fidèle du forum

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Sophie38 Ven 16 Oct - 17:45
Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 890557982
donc pourquoi avons-nous un diplôme dans une matière ? Pourquoi travaillons-nous ?
Qui a besoin d'un adulte pour garder des enfants ???? On va mettre un prof, ça fera l'affaire ...
Dalva
Dalva
Vénérable

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Dalva Ven 16 Oct - 17:50
CNFA a écrit:Projet présenté lors de la réunion de mercredi: L'AP ne sera pas pris sur la marge mais nous ferons des groupes de niveau, de besoin ! Les élèves en difficulté en 2 ou 3 groupes de 8, les bons en groupe de 25 ! Comment faire? Nous avons appris que le CPE et le prof doc participeront à l'AP et feront des maths et du français, mais... autrement ! L'AP sera en barrette et nous n'aurons pas nos élèves ! Il faudra faire le programme mais c'est le CPE qui le fera ... et nous, accessoirement...:chev: :chev:

Faut pas s'en faire comme ça.
Il faut juste faire formuler les choses autrement au principal :
"Autrement dit, nous n'aurons que 16 à 24 élèves en difficulté sur 100 l'an prochain, et 75 à 85 élèves à l'aise et autonomes ? C'est la répartition des niveaux classiquement observée à l'entrée en 6e ?"
Que se passera-t-il si, finalement, 50 élèves se révèlent être en difficulté ?

Ah, et si le CPE et le prof doc participent, c'est une manière de diminuer les effectifs sans ponctionner la marge prof.
Le CdE sait-il qu'une heure devant élève équivaut à 2 heures de fermeture du CDI ?
Le CPE et le prof-doc participeront-il à l'AP sur tous les niveaux ? Combien d'heures chaque semaine le CDI sera-t-il ouvert aux élèves, en fin de compte ? Combien de temps le CPE tiendra-t-il le coup s'il doit s'ajouter cette charge de travail ?
Le CPE et le prof-donc sont-ils réputés pouvoir assurer de l'accompagnement personnalisé dans n'importe quelle matière ?
Qui préparera les contenus de leurs interventions ?
dami1kd
dami1kd
Habitué du forum

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par dami1kd Ven 16 Oct - 17:51
Ragnetrude a écrit:L'AP en barrette ? Mais je ne comprends même pas comment c'est possible puisqu'ils ont l'AP sur leurs heures avec leur prof dans la discipline... on ne peut pas se dédoubler !
Quelqu'un peut m'expliquer ?  

Par exemple en faisant deux barrettes Fr/Maths
1er barrette, le prof de Français a la moitié de la classe pendant que le prof de Maths a l'autre moitié.
2e barrette, on inverse.
Consommation : 2h de la marge pour 2h d'AP. Et si cet AP n'est pas annuel, il suffit de décider ensuite que c'est Français sur le premier créneau, Maths sur le second et tout le monde retrouve ses heures sans changer d'EDT.

Sinon, une collègue d'un autre établissement m'a posé une question dont j'ignore la réponse :
Sa CDE a réparti les IMP en en donnant 0,25 pour chaque coordinateur. Et du coup, elle leur dit qu'ils ont l'obligation d'assister aux réunions à laquelle ils sont conviés en tant que coordo (notamment, celle sur le socle). Qu'en est-il ? Recevoir une IMP (même partielle), oblige-t-il à quoi que ce soit ?
VanGogh59
VanGogh59
Expert spécialisé

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par VanGogh59 Ven 16 Oct - 18:00
Tangleding a écrit:Retour de nos collègues revenues de la "formation" hier, pour l'aca de Versailels. Z'ont eu droit à la grand messe, le DASEN leur a expliqué que c'était acté depuis une paye, une réforme de l'OCDE pour toute l'europe (ce qu'elle a compris).

Bref cela confirme ce que je pense : la réforme du collège est une exigence de la commission européenne en contrepartie du délai de 2 puis 3 ans obtenu par Hollande sur la trajectoire de réduction des déficits.

La question fondamentale est pourquoi l'UE veut-elle tellement imposer cette réforme ? Si les pro-réformes connaissaient la réponse à cette question, ils seraient certainement les premiers à hurler...
Dr Raynal
Dr Raynal
Habitué du forum

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Dr Raynal Ven 16 Oct - 18:04
Ici (31), message du chef:
de 2 (!) à 6 volontaires seront envoyés quérir la bonne parole "3 jours en Novembre" (on dirait le titre d'un film)
L'ensemble des profs sera "mobilisé"
- 2 soirées (2eme journée de pré rentrée) dixit
- 2 mercredi AM (journée de solidarité) re-dixit

Viene la tormenta...
leyade
leyade
Esprit sacré

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par leyade Ven 16 Oct - 18:05
Dr Raynal a écrit:Ici (31), message du chef:
de 2 (!) à 6 volontaires seront envoyés quérir la bonne parole "3 jours en Novembre" (on dirait le titre d'un film)
L'ensemble des profs sera "mobilisé"
- 2 soirées (2eme journée de pré rentrée) dixit
- 2 mercredi AM (journée de solidarité) re-dixit

Viene la tormenta...

C'est vrai que ça fleure bon le film français chiant... :lol:

_________________
Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
LSU AP ENT HDA PAI PAP PPMS PPRE ULIS TICE PAF
VanGogh59
VanGogh59
Expert spécialisé

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par VanGogh59 Ven 16 Oct - 18:07
La 2ème journée de pré-rentrée n'est pourtant pas obligatoire. Faudrait un peu faire marcher la machine à baffe pour les CDE : 1 soirée de réforme = 1 heure syndicale...

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"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
Irisse
Irisse
Niveau 6

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Irisse Ven 16 Oct - 18:08
Je viens de lire un article que j'ai eu sur un autre site pour répondre à vos interrogations. En voici le début :
L’approche par compétences : une mystification pédagogique Par Nico Hirtt (nico.hirtt@ecoledemocratique.org) — www.ecoledemocratique.org
Cet article a été publié dans L’école démocratique, n°39, septembre 2009 :

"« Approche par compétences », « évaluation par compétences », « compétences de base », «compétences transversales », «socles de compétences », « compétences terminales »... Le concept de «compétences» est devenu incontournable dans les écrits sur l’enseignement. Son succès est planétaire. Après les Etats-Unis, le Québec, la Suisse, la France, la Communauté française de Belgique et les Pays-Bas, « l’obsession des compétences » [Boutin et Julien, 2000], cette nouvelle «pensée pédagogique unique» [Tilmant 2005], est désormais en train de conquérir la Flandre. Mais sous le couvert d’un discours parfois généreux et moderniste pourrait bien se cacher une opération de mise au pas de l’enseignement : sa soumission aux besoins d’une économie capitaliste en crise. Dans le monde francophone, le mouvement de réforme pédagogique baptisé «approche par compétences» a commencé par se développer au Québec et en Suisse romande, avant de s’étendre à la Belgique, à Madagascar et, plus timidement, en France. En Communauté française de Belgique, c’est le «décret missions» de juillet 1997 qui a donné le coup d’envoi de la réforme. Il y était question d’ «amener tous les élèves à s'approprier des savoirs et à acquérir des compétences qui les rendent aptes à apprendre à apprendre toute leur vie et à prendre une place dans la vie économique, sociale et culturelle». Ainsi se trouvaient associées officiellement, et pour la première fois, deux idées : celle de viser le développement de «compétences» (même si en 1996 on les place encore sur le même pied que les «savoirs») et celle d’utiliser plus efficacement l’enseignement obligatoire au service de la «vie économique ». En mai 1999, le parlement de la Communauté française adoptait les «socles de compétences» de l’enseignement primaire et du premier cycle secondaire et, un an plus tard, il votait les «compétences terminales» à atteindre en fin d’enseignement secondaire..."

L'article est en ligne en tapant le titre sur un moteur de recherche. Il vous aidera à comprendre pourquoi vous êtes désormais "flexible" et "polyvalent". Ce texte fait froid dans le dos et rassure à la fois car il conforte dans l'idée que c'est une réforme mortifère pour la société toute entière voire le monde entier. Et l'article date, nous sommes une fois de plus "en retard" car certains pays ont déjà compris que l'APC creuse encore plus le fossé entre les zélites-héritiers et les "pôvres" déshérités...

Elyas
Elyas
Esprit sacré

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Elyas Ven 16 Oct - 18:11
dami1kd a écrit:
Ragnetrude a écrit:L'AP en barrette ? Mais je ne comprends même pas comment c'est possible puisqu'ils ont l'AP sur leurs heures avec leur prof dans la discipline... on ne peut pas se dédoubler !
Quelqu'un peut m'expliquer ?  

Par exemple en faisant deux barrettes Fr/Maths
1er barrette, le prof de Français a la moitié de la classe pendant que le prof de Maths a l'autre moitié.
2e barrette, on inverse.
Consommation : 2h de la marge pour 2h d'AP. Et si cet AP n'est pas annuel, il suffit de décider ensuite que c'est Français sur le premier créneau, Maths sur le second et tout le monde retrouve ses heures sans changer d'EDT.

Sinon, une collègue d'un autre établissement m'a posé une question dont j'ignore la réponse :
Sa CDE a réparti les IMP en en donnant 0,25 pour chaque coordinateur. Et du coup, elle leur dit qu'ils ont l'obligation d'assister aux réunions à laquelle ils sont conviés en tant que coordo (notamment, celle sur le socle). Qu'en est-il ? Recevoir une IMP (même partielle), oblige-t-il à quoi que ce soit ?

On ne reçoit l'IMP que si la mission a été accomplie.
Dalva
Dalva
Vénérable

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Dalva Ven 16 Oct - 18:11
dami1kd a écrit:
Ragnetrude a écrit:L'AP en barrette ? Mais je ne comprends même pas comment c'est possible puisqu'ils ont l'AP sur leurs heures avec leur prof dans la discipline... on ne peut pas se dédoubler !
Quelqu'un peut m'expliquer ?  

Par exemple en faisant deux barrettes Fr/Maths
1er barrette, le prof de Français a la moitié de la classe pendant que le prof de Maths a l'autre moitié.
2e barrette, on inverse.
Consommation : 2h de la marge pour 2h d'AP. Et si cet AP n'est pas annuel, il suffit de décider ensuite que c'est Français sur le premier créneau, Maths sur le second et tout le monde retrouve ses heures sans changer d'EDT.

Sinon, une collègue d'un autre établissement m'a posé une question dont j'ignore la réponse :
Sa CDE a réparti les IMP en en donnant 0,25 pour chaque coordinateur. Et du coup, elle leur dit qu'ils ont l'obligation d'assister aux réunions à laquelle ils sont conviés en tant que coordo (notamment, celle sur le socle). Qu'en est-il ? Recevoir une IMP (même partielle), oblige-t-il à quoi que ce soit ?
Je vois le fonctionnement que tu évoques pour l'AP. Sauf qu'il implique que l'AP dure toute l'année sur les mêmes matières, parce que sinon comment tu vas faire pour mettre aussi deux autres matières en barrette ? ça devient impossible à organiser.
Donc, disons, AP maths et français, en demi-groupes. 2 h de la marge pour l'AP, et reste 1h seulement (45 minutes pour 2016-2017) pour le reste (groupes des langues, groupes de sciences, troisième heure d'AP).
Et au fait, qu'est-ce qu'on fait de la troisième heure d'AP ?
Dalva
Dalva
Vénérable

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 12 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Dalva Ven 16 Oct - 18:12
Irisse a écrit:Je viens de lire un article que j'ai eu sur un autre site pour répondre à vos interrogations. En voici le début :
L’approche par compétences : une mystification pédagogique Par Nico Hirtt (nico.hirtt@ecoledemocratique.org) — www.ecoledemocratique.org
Cet article a été publié dans L’école démocratique, n°39, septembre 2009
Grand merci, Irisse !
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