Le lycée coûte-t-il trop cher ? Nouveau rapport de la Cour des comptes

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Re: Le lycée coûte-t-il trop cher ? Nouveau rapport de la Cour des comptes

Message par Jacq le Mer 28 Sep 2016 - 19:06

@bob_m a écrit:
@ysabel a écrit:Bien sûr, s'ils réduisent les vacances nous garderons les mêmes horaires devant les élèves : 15 ou 18h/semaine.
il ne faut pas rêver.

A raison de 14 semaines dans l'année, on est très au-dessus de l'immense majorité des corps de fonctionnaires, même ceux qui bénéficient à la fois d'une semaine de 35h et des RTT (aussi cocasse que cela soit, cela existe réellement).

J'ai été administratif à la faculté. Nous n'avons pas les mêmes semaines de vacances, mais pas non plus les mêmes contraintes personnelles durant le temps de travail et après le temps officiel de travail. Certains, avec un système de récup, dépassent largement les 11 semaines durant l'année, une fois de plus sans le travail à faire à côté.

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Re: Le lycée coûte-t-il trop cher ? Nouveau rapport de la Cour des comptes

Message par gauvain31 le Mer 28 Sep 2016 - 19:13

@coindeparadis a écrit:Je ne crois pas que ce soit une intention généreuse de faire une société meilleure... No

Non effectivement: ils veulent une société rationalisée, coûtant moins, pas trop instruite pour pouvoir manipuler les masses

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Re: Le lycée coûte-t-il trop cher ? Nouveau rapport de la Cour des comptes

Message par Jacq le Mer 28 Sep 2016 - 19:24

L'enseignement professionnel coûte cher du fait des groupes réduits en ateliers, et pas seulement en atelier fort heureusement, du fait des ateliers eux-mêmes ou des salles professionnelles. Mais ce qui coûte le plus cher, il me semble, c'est surtout le fait de ne pas avoir assez de groupes réduits en LP, mais aussi avant, au collège et en primaire. Des groupes réduits cela coûte plus cher, mais c'est finalement plus rentable que les gros effectifs qui coûtent moins sur le papier mais qui ont l'efficacité que nous connaissons, à savoir des élèves qui ne savent ni lire ni écrire après 14 ans de scolarité.

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Re: Le lycée coûte-t-il trop cher ? Nouveau rapport de la Cour des comptes

Message par amalricu le Mer 28 Sep 2016 - 19:27

Le raisonnement comptable est quelquefois fondé, mais l'éducation profitable peut-elle se résumer à des bétaillères surchargées ?

Comme la dernière année de vie est celle qui coûte la plus chère à la collectivité, autant la supprimer bounce A la fin, c'est débile.

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Re: Le lycée coûte-t-il trop cher ? Nouveau rapport de la Cour des comptes

Message par Jacq le Mer 28 Sep 2016 - 19:49

@amalricu a écrit:Le raisonnement comptable est quelquefois fondé, mais l'éducation profitable peut-elle se résumer à des bétaillères surchargées ?

Comme la dernière année de vie est celle qui coûte la plus chère à la collectivité, autant la supprimer bounce A la fin, c'est débile.

Pour rester dans la métaphore médicale, si nous soignons ce qui peut l'être en LP, trop tard, nous aurions moins besoin de tenter de le soigner par des groupes réduits si ces groupes réduits avaient existé avant, au collège surtout par des dédoublements, en primaire par des effectifs plus réduits. Qu'est-ce qui coûte le plus ? Dépenser plus pour des élèves mieux formés, ou dépenser moins pour des élèves peu formés ? La tendance de ces dernières années, de droite surtout, ou des syndicats supposés réformistes, a été : les heures prof (donc pour élèves : à moindre effectif) ne sont pas le problème, il faut personnaliser, et personnaliser avec moins d'heures.... Le résultat nous l'avons : il est nul... et on dépense toujours mais pour un résultat moindre...

Plus de groupes et déboublement en LP, mais surtout, enfin, de véritables dédoublements au collège et des effectifs réduits en primaire et pas des horaires réduits pour faire des EPtrucs et PPPCmachins, des APbidules....

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Re: Le lycée coûte-t-il trop cher ? Nouveau rapport de la Cour des comptes

Message par amalricu le Mer 28 Sep 2016 - 20:04

On résoudrait pas mal de problèmes en aval avec des petits effectifs dans les classe du primaire.

Les gadgets cosmétiques annoncés à grands coups de com, c'est "tout changer pour que rien ne change" en fait....parce que cela coûte mois cher que la première solution.

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Re: Le lycée coûte-t-il trop cher ? Nouveau rapport de la Cour des comptes

Message par Leodagan le Jeu 29 Sep 2016 - 18:05

Une étude "révèle" que 14% des sans-abris en France ont suivi des études supérieures et que 10% en sont ressortis avec un diplôme.

http://www.20minutes.fr/societe/1933487-20160929-france-10-abris-francophones-fait-etudes-diplomes

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