Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

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Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Gattara le Jeu 12 Nov - 22:05

Aviez-vous entendu cette énormité de Patrick Kanner, ministre de la ville, de la jeunesse et des sports chez Ruquier ? "Ne pas savoir nager, c'est un handicap social. C'est pour moi aussi important que lire, écrire et compter."
https://www.youtube.com/watch?v=JUXCc6MUL5E
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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Audrey le Jeu 12 Nov - 22:06

Oui, et ça m'a fait hurler de rire et de stupéfaction.

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Divinité Tarpéienne dont le culte subsiste en Bresse.
Elle protège les orateurs et les sophistes pro-Bayrou.
On peut invoquer sa fureur en lui sacrifiant des laitues vierges.
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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 12 Nov - 22:08

Ça ne fait sans doute rire que ceux qui savent nager.
Il est évident que ne pas savoir nager est un handicap énorme. Je le sais malheureusement pour l'avoir vu d'assez près.
Mais bon, il faut aussi dire que cela se règle assez rapidement, au contraire de la lecture, de l'écriture et du calcul.

Marcel Khrouchtchev
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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Rendash le Jeu 12 Nov - 22:11

Le PS ne sait peut-être pas nager, mais il sait ramer.

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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Gattara le Jeu 12 Nov - 22:12

J'ai appris à nager à 27 ans et je n'ai jamais ressenti cela comme un handicap social. Je pense que les choses auraient été bien différentes si j'avais été illettrée au même âge...

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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Lizdarcy le Jeu 12 Nov - 22:13

Mon mari, mon beauf, mes parents ne savent pas nager, et ils ont survécu!
Heureusement ils savent lire, écrire et compter! Bon sang!

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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Alyki le Jeu 12 Nov - 22:14

P  je ne sais pas nager grâce à un gentil maître nageur qui en CP m'a balancée à plusieurs reprises dans le bassin alors que je voulais pas y aller ! Peut-être que je peux le faire reconnaître comme handicap à la MDPH : je serais alors dispensée de certaines c de l'EN !!!
Y a pas à dire le sens des mots se perd : tout est handicap mais ils voulaient rogner sur les ressources financières des handicapés jusqu'à ce que cela se voit trop : http://www.leparisien.fr/societe/allocation-adultes-handicapes-le-gouvernement-accuse-de-racket-fiscal-03-11-2015-5243919.php#xtref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr

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Ἐρωτηθεὶς δὲ τί δεῖ μάλιστα μανθάνειν τοὺς ἐλευθέρους παῖδας, « Ταῦτ´ » ἔφη « ὅσαπερ ἂν αὐτοὺς ὠφελήσειεν ἄνδρας γενομένους. »

Interrogé sur ce qu'il valait mieux apprendre à des enfants libres, (Léotychidas) dit "ce qui pourra leur servir lorsqu'ils seront devenus des hommes" - Apophtegme laconien.

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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Rendash le Jeu 12 Nov - 22:14

Je sais nager grâce à une gentille maîtresse nageuse qui m'a balancé à plusieurs reprises dans le bassin Razz

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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Audrey le Jeu 12 Nov - 22:16

Ben moi, tu le sais, le Renne, je me suis jetée toute seule dans le bassin, à plusieurs reprises, et je ne sais toujours pas nager.

Faut croire que je suis réfractaire à certains apprentissages, et ce bien malgré moi.

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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Alyki le Jeu 12 Nov - 22:17

Parce que les chats-rennes nagent ?? Laughing
Perso j'en ai gardé une phobie de l'eau...

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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Rendash le Jeu 12 Nov - 22:18

Je me suis agrippé fermement aux flotteurs de la maîtresse nageuse, askiparé Embarassed

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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Audrey le Jeu 12 Nov - 22:18

@Marcel Khrouchtchev a écrit:Ça ne fait sans doute rire que ceux qui savent nager.
Il est évident que ne pas savoir nager est un handicap énorme. Je le sais malheureusement pour l'avoir vu d'assez près.
Mais bon, il faut aussi dire que cela se règle assez rapidement, au contraire de la lecture, de l'écriture et du calcul.

Eh beh non, pas de bol... je ne sais pas nager, et ce propos m'a fait rire et m'a mise en rogne simultanément.
Oui, c'est embêtant, mais ça n'empêche pas de communiquer, d'exprimer ses opinions, de comprendre les autres, de gérer sa vie administrative, de s'instruire sur le monde....

Faut quand même remettre les choses à leur place. Oui, je préférerais savoir nager, mais non, ce n'est pas un handicap. Je vis très bien sans savoir nager.

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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 12 Nov - 22:22

@Audrey a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Ça ne fait sans doute rire que ceux qui savent nager.
Il est évident que ne pas savoir nager est un handicap énorme. Je le sais malheureusement pour l'avoir vu d'assez près.
Mais bon, il faut aussi dire que cela se règle assez rapidement, au contraire de la lecture, de l'écriture et du calcul.

Eh beh non, pas de bol... je ne sais pas nager, et ce propos m'a fait rire et m'a mise en rogne simultanément.
Oui, c'est handicapant, mais ça n'empêche pas de communiquer, d'exprimer ses opinions, de comprendre les autres, de gérer sa vie administrative, de s'instruire sur le monde....

Faut quand même remettre les choses à leur place. Oui, je préférerais savoir nager, mais non, ce n'est pas un handicap. Je vis très bien sans savoir nager.

Eh ben tant mieux pour toi, mais tout le monde ne pense pas comme toi.
C'est évidemment facile d'ironiser comme vous le faites tous dans une belle unanimité ici.
Parfois, je comprends un peu pourquoi vu de l'extérieur nous paraissons insupportables et pleins de morgue.

Marcel Khrouchtchev
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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Fesseur Pro le Jeu 12 Nov - 22:25

Tu t'enflammes un peu là Marcel.
On connait tous des gens qui ne savent pas nager et ce n'est pas handicapant comme de ne pas savoir lire, écrire ou compter.

_________________
Pourvu que ça dure... professeur

Fesseur Pro
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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Audrey le Jeu 12 Nov - 22:26

@Marcel Khrouchtchev a écrit:
@Audrey a écrit:
@Marcel Khrouchtchev a écrit:Ça ne fait sans doute rire que ceux qui savent nager.
Il est évident que ne pas savoir nager est un handicap énorme. Je le sais malheureusement pour l'avoir vu d'assez près.
Mais bon, il faut aussi dire que cela se règle assez rapidement, au contraire de la lecture, de l'écriture et du calcul.

Eh beh non, pas de bol... je ne sais pas nager, et ce propos m'a fait rire et m'a mise en rogne simultanément.
Oui, c'est handicapant, mais ça n'empêche pas de communiquer, d'exprimer ses opinions, de comprendre les autres, de gérer sa vie administrative, de s'instruire sur le monde....

Faut quand même remettre les choses à leur place. Oui, je préférerais savoir nager, mais non, ce n'est pas un handicap. Je vis très bien sans savoir nager.

Eh ben tant mieux pour toi, mais tout le monde ne pense pas comme toi.
C'est évidemment facile d'ironiser comme vous le faites tous dans une belle unanimité ici.
Parfois, je comprends un peu pourquoi vu de l'extérieur nous paraissons insupportables et pleins de morgue.

Mais où vois-tu de l'ironie dans mon propos, bon sang?
Ne pas savoir nager ne nuit pas à ma vie, ne nuit pas à mes échanges, ne nuit pas à mon interaction avec le monde, ça ne nuit pas non plus à ma santé, même si ça pourrait y contribuer, mais pas plus qu'un autre sport.
Je n'exprime aucune morgue là, bon sang de bois!

Tu abuses, Marcel...

C'est sûr quand les copains se baignent à la plage ou dans la piscine, moi, je reste au bord, mais je ne me sens pas handicapée! Je me dis juste que c'est nul! Mais pas au point d'entreprendre de la rééduc, ou de la thérapie, ou je ne sais quoi,  pour éviter de m'évanouir dès que je n'ai plus pied....

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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Lizdarcy le Jeu 12 Nov - 22:27

Penses-tu honnêtement qu'on peut mettre sur le même pied d'égalité savoir nager et écrire, lire et compter? Suspect

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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Marcel Khrouchtchev le Jeu 12 Nov - 22:28

@Fesseur Pro a écrit:Tu t'enflammes un peu là Marcel.

Sans doute. Je dois être trop fatigué.
Cette discussion n'a pas contribué à me reposer, je vais en rester là je crois.
Bonne nuit tout le monde.

Marcel Khrouchtchev
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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Rendash le Jeu 12 Nov - 22:28

Et puis, nager, c'est dangereux.
Un exemple au hasard : l'Education nationale.

Un jour, elle najat.
Aussitôt, elle coula.

_________________

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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Audrey le Jeu 12 Nov - 22:28

Il suffit de comparer le nombre de gens qui disent ne pas savoir nager et le nombre de ceux qui disent ne pas savoir lire pour comprendre que la honte, et donc le handicap, n'est pas le même pour ces deux situations.

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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Honchamp le Jeu 12 Nov - 22:30

@Gattara a écrit:Aviez-vous entendu cette énormité de Patrick Kanner, ministre de la ville, de la jeunesse et des sports chez Ruquier ? "Ne pas savoir nager, c'est un handicap social. C'est pour moi aussi important que lire, écrire et compter."
https://www.youtube.com/watch?v=JUXCc6MUL5E
Vers 41 mn 30.

Savoir se débrouiller suffisamment pour ne pas se noyer quand on tombe à l'eau. Sur le fond, je pense qu'aucun gamin ne devrait sortir de l'école sans savoir nager. C'est une question de survie.

Par ailleurs, c'est que je prétendais haut et fort lors des séances collectives de validation de socle commun, histoire de mettre une ambiance rock'n roll !  

 

Et que c'était le seul item fondamental !

(ça, c'était au début. Après, on a validé le socle à tour de bras...)

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."

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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Bouboule le Jeu 12 Nov - 22:31

@Rendash a écrit:Et puis, nager, c'est dangereux.
Un exemple au hasard : l'Education nationale.

Un jour, elle najat.
Aussitôt, elle coula.

Sûrement déjà faite mais fort à propos, j'ai souri.

Bouboule
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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par PauvreYorick le Jeu 12 Nov - 22:32

@Rendash a écrit:Et puis, nager, c'est dangereux.
Un exemple au hasard : l'Education nationale.

Un jour, elle najat.
Aussitôt, elle coula.
lol!
____________

Sinon, c'est à Solon, je crois, qu'on attribue le propos "les garçons [athéniens, bien sûr] doivent avant tout apprendre à nager et à lire". Bon, dans l'Athènes de l'époque c'était, pour plein de raisons, sûrement plus important que dans la France d'aujourd'hui. Et bien sûr les filles sont dispensées

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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par thierry75 le Jeu 12 Nov - 22:39

On ne peut pas mettre sur le même plan ces différentes capacités. Cela n'a véritablement rien à voir. C'est absurde. J'adore l'eau et passe mon temps à nager, je ne vois pas le rapport avec l'écriture et la lecture.

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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Dimka le Jeu 12 Nov - 22:47

@Rendash a écrit:Je sais nager grâce à une gentille maîtresse nageuse qui m'a balancé à plusieurs reprises dans le bassin Razz
Je sais nager en dépit de ma mère qui ne voulait pas que je traverse l’Atlantique à la nage.
@Marcel Khrouchtchev a écrit:C'est évidemment facile d'ironiser comme vous le faites tous dans une belle unanimité ici.
Il ne s’agit pas de nier que ne pas savoir nager peut-être un problème (si on tombe à l’eau, si on doit surveiller ses enfants, etc.), potentiellement vital (on peut mourir de ne pas savoir nager). Mais de là à qualifier cela de « handicap social »… euh… heu On compare le niveau de vie moyen d’un non-lecteur et d’un non-nageur, je ne pense pas que ça soit tout à fait la même chose.

Ce qui est ridicule, et ce qui mérite l’ironie, c’est cette manie de défendre des causes justes (il n’est absolument pas déplacé de considérer que l’école doit apprendre à tous à nager : c’est quelque chose d’utile, et les leçons de natation coûtent cher), de façon grandiloquente, en utilisant des termes inappropriés juste parce que ça dramatise.

J’ai aussi l’impression que les politiques aiment bien opposer les choses, les faire entrer en conflit (lire/écrire/compter vs savoir nager), alors qu’on pourrait juste calmement dire qu’on n’a pas trop à hiérarchiser les savoirs, et que ce n’est pas qu’une chose est moins importante (ou moins utile) qu’une autre qu’elle n’a pas toute sa place dans les apprentissages.

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Re: Nager, c'est aussi important que lire, écrire et compter.

Message par Tangleding le Jeu 12 Nov - 23:31

On peut aussi, plus simplement, faire observer que ne pas savoir nager est moins handicapant au quotidien que ne pas savoir lire.

Après, quand on tombe à la flotte, il est plus handicapant de ne pas savoir nager que de ne pas savoir lire.

Et quand on s'électrocute parce qu'on n'a pas su lire un avertissement de la notice, il est plus handicapant de ne pas savoir lire.

Etc.

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