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par henriette le Mer 2 Déc 2015 - 23:22
Merci beaucoup, Kak, pour ce retour, qui donne en effet un éclairage assez différent.
Je ne sais pas si on peut être plus optimiste sur l'avenir des LC pour autant, mais ton ressenti est en effet moins désespérant.
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par musa le Jeu 3 Déc 2015 - 15:14
Merci Kak pour ton compte rendu précis. Mais je trouve pour ma part qu'il rejoint assez ce qu'a écrit de manière plus laconique Lisa. En effet, dire qu'il faut prendre au mot les affirmations officielles pour défendre les langues anciennes dans le cadre prévu par la réforme, je traduis ça assez volontiers par "planer à 15 000". Rolling Eyes
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par Osmie le Jeu 3 Déc 2015 - 16:25
@musa a écrit:Merci Kak pour ton compte rendu précis. Mais je trouve pour ma part qu'il rejoint assez ce qu'a écrit de manière plus laconique Lisa. En effet, dire qu'il faut prendre au mot les affirmations officielles pour défendre les langues anciennes dans le cadre prévu par la réforme, je traduis ça assez volontiers par "planer à 15 000". Rolling Eyes

Mais c'est le montant de la prime demandée par les IPR ! Smile
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par LisaZenide le Jeu 3 Déc 2015 - 16:38
Merci de me faire rire Osmie. Wink
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par Osmie le Jeu 3 Déc 2015 - 16:41
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par Celeborn le Jeu 3 Déc 2015 - 16:42
@Kak a écrit:
Ils proposent également d'investir les AP en sixième pour proposer une initiation au latin avec un travail sur la langue.

Sachant que dans la réforme, les collègues de français n'ont plus que 4h30 en sixième, je suis sûr qu'ils seront ravis d'en avoir encore moins afin de permettre une initiation au latin. Ça me paraît une hypothèse de travail ultra crédible ! [Aix-Marseille] SNES "Lettres classiques : en avant dans l'action !" : propositions d'actions locales - Page 2 3795679266

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par henriette le Jeu 3 Déc 2015 - 17:14
@Celeborn a écrit:
@Kak a écrit:
Ils proposent également d'investir les AP en sixième pour proposer une initiation au latin avec un travail sur la langue.

Sachant que dans la réforme, les collègues de français n'ont plus que 4h30 en sixième, je suis sûr qu'ils seront ravis d'en avoir encore moins afin de permettre une initiation au latin. Ça me paraît une hypothèse de travail ultra crédible ! [Aix-Marseille] SNES "Lettres classiques : en avant dans l'action !" : propositions d'actions locales - Page 2 3795679266
Mais sur le papier, on peut "investir les AP" 6e en histoire, pour le coup, non ?
(même si je suis contre parce que ça pique des heures)

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par Osmie le Jeu 3 Déc 2015 - 17:24
@Celeborn a écrit:
@Kak a écrit:
Ils proposent également d'investir les AP en sixième pour proposer une initiation au latin avec un travail sur la langue.

Sachant que dans la réforme, les collègues de français n'ont plus que 4h30 en sixième, je suis sûr qu'ils seront ravis d'en avoir encore moins afin de permettre une initiation au latin. Ça me paraît une hypothèse de travail ultra crédible ! [Aix-Marseille] SNES "Lettres classiques : en avant dans l'action !" : propositions d'actions locales - Page 2 3795679266

C'est tout l'intérêt de se servir du décret de mars 2008 pour proposer l'AP en plus des heures disciplinaires.
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par Kak le Mer 9 Déc 2015 - 20:21
Quelqu'un y est-il allé aujourd'hui?
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par trompettemarine le Mer 9 Déc 2015 - 21:52
@Puck a écrit:Avec des collègues d'autres collèges, nous comptons aller mercredi prochain à V. Hugo.
Ça promet. Quand je pense que Guerpillon enseignait encore récemment à Thiers et était très estimé de ses élèves ... Comme dit Renaud, si on veut pas retourner sa veste, faut porter un blouson !

Non, cet IPR est un fervent défenseur des langues anciennes et il n'a pas retourné sa veste.
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par Kak le Mer 9 Déc 2015 - 22:03
@trompettemarine a écrit:
@Puck a écrit:Avec des collègues d'autres collèges, nous comptons aller mercredi prochain à V. Hugo.
Ça promet. Quand je pense que Guerpillon enseignait encore récemment à Thiers et était très estimé de ses élèves ... Comme dit Renaud, si on veut pas retourner sa veste, faut porter un blouson !

Non, cet IPR est un fervent défenseur des langues anciennes et il n'a pas retourné sa veste.

C'est bien ce que j'ai ressenti aussi mercredi dernier sans le connaître.

Etes-vous allés à V. Hugo aujourd'hui? Les ipr ont-ils des informations nouvelles?

Je me demande s'ils n'ont pas envoyé des messages dans les établissements car j'ai senti un fléchissement dans la manière dont les cde envisageaient les langues anciennes en 2016...


Dernière édition par Kak le Mer 9 Déc 2015 - 22:04, édité 1 fois
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par Thalie le Mer 9 Déc 2015 - 22:04
Peux-tu développer trompettemarine ?
Il y avait un stage LCA aujourd'hui, c'est bien ça ? Il me semble que ma collègue de LC m'en avait parlé la semaine dernière.
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par Thalie le Mer 9 Déc 2015 - 22:15
@Kak a écrit:
En ce qui concerne , le lien EPI LCA et enseignement complémentaire : ils pensent que notre interprétation qui lit à la lettre le décret n'est pas la lecture officielle ; bref que nous ne pourrons arguer de l'erreur syntaxique pour faire l'EC sans EPI LCA. A contrario, l'absence d'EPI LCA ne peut suffire pour refuser l'enseignement de complément dans la mesure où il suffit qu'au cours de l'année nous fassions un projet transdisciplinaire en l'étiquetant EPI pour que celui-ci existe.
J'ai du mal à comprendre cela. Veux-tu dire qu'il ne faut pas lire ce qui est écrit mais comprendre quelque chose de différent qui n'est pas écrit dans le décret mais simplement rapporté oralement par des personnes qui disent tout et son contraire ?
Kak
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par Kak le Mer 9 Déc 2015 - 22:35
@Thalie a écrit:Peux-tu développer trompettemarine ?
Il y avait un stage LCA aujourd'hui, c'est bien ça ? Il me semble que ma collègue de LC m'en avait parlé la semaine dernière.
Oui à Aix la semaine passée, à Marseille aujourd'hui et à Avignon je crois la semaine prochaine.

@Thalie a écrit:
@Kak a écrit:
En ce qui concerne , le lien EPI LCA et enseignement complémentaire : ils pensent que notre interprétation qui lit à la lettre le décret n'est pas la lecture officielle ; bref que nous ne pourrons arguer de l'erreur syntaxique pour faire l'EC sans EPI LCA. A contrario, l'absence d'EPI LCA ne peut suffire pour refuser l'enseignement de complément dans la mesure où il suffit qu'au cours de l'année nous fassions un projet transdisciplinaire en l'étiquetant EPI pour que celui-ci existe.
J'ai du mal à comprendre cela. Veux-tu dire qu'il ne faut pas lire ce qui est écrit mais comprendre quelque chose de différent qui n'est pas écrit dans le décret mais simplement rapporté oralement par des personnes qui disent tout et son contraire ?

Il en a été question ici: http://www.neoprofs.org/t94536p140-avenir-latin-grec-dernieres-nouvelles#3394008 avec un lien vers cette page: http://avenirlatingrec.fr/analyses/516-l-enseignement-de-complement-n-est-pas-conditionne-a-l-epi-lca
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par henriette le Mer 9 Déc 2015 - 23:00
Je n'ai pas pu y aller, malheureusement. Je serais curieuse moi aussi de savoir ce qui y aura été dit.

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par Puck le Mer 9 Déc 2015 - 23:20
Bonsoir,
Je suis un peu ko donc je développerai demain. J'ai surtout retenu qu'il faut absolument que l'on fasse les ÉPI LCA et l'EC avec de véritables exigences et sans transiger sur la langue. J'ai été touchée par les 2 IPR qui semblent également en souffrance et manifestent une véritable empathie envers nous. Mais ils m'ont paru ne pas prendre la mesure de l'ambiance des sdp quand il faudra répartir les heures. Ils le comprennent intellectuellement mais ne peuvent se douter de la foire d'empoigne qui nous attend. 
Une sensation en demi-teinte avec une assemblée de profs angoissés mais passifs et qui ont l'air d'acter la réforme donc d'oublier la lutte. On verra au moment de la grève du 26/01. Les IPR ont aussi dit qu'on peut leur écrire par nos boîtes académiques. Ils vont faire une lettre aux CE pour bien leur expliquer ce qu'est l'EPI LCA. Voilà encore à chaud mes premières impressions et ce que j'ai retenu. Pour les détails, c'est exactement ce qu'a rapporté Kak.
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par henriette le Mer 9 Déc 2015 - 23:25
Merci beaucoup, Puck. Ce que tu dis de cette souffrance, je l'ai ressenti vraiment dans leur mail.
Si tu as le temps de développer plus tard à tête reposée, on te lira bien volontiers.

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par Violet le Jeu 10 Déc 2015 - 6:59
Merci Puck.
Hérodoute
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par Hérodoute le Jeu 10 Déc 2015 - 7:05
Tu peux compter sur ton prof d'histoire bûchero-dragono-coquino pour t'aider à trouver des pistes pour monter un EPI. Il y a quelques pistes à étudier je pense.
Courage !

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par trompettemarine le Jeu 10 Déc 2015 - 10:33
@Thalie a écrit:Peux-tu développer trompettemarine ?
Il y avait un stage LCA aujourd'hui, c'est bien ça ? Il me semble que ma collègue de LC m'en avait parlé la semaine dernière.

Je ne suis pas de l'académie de Marseille. Je suis dans l'académie de Nice où cet inspecteur travaillait l'année dernière. Je ne le connais pas personnellement, mais il manque aux Lettres classiques. Nous n'avons plus d'IPr de lettres de formation Lettres classiques chez nous.
Kak
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par Kak le Ven 1 Avr 2016 - 23:34
Je reviens des journées de formation disciplinaire et je souhaite à toutes les disciplines de toutes les académies d'avoir des IPR comme les nôtres. Quel enthousiasme pour nos disciplines! Cela fait vraiment du bien surtout après ces formations vides de contenus et sources de tension dans nos établissements!
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