Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Leclochard
Empereur

Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ? - Page 3 Empty Re: Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ?

par Leclochard Dim 28 Fév 2016, 21:49
Euphémia a écrit:
Lalie-Flore a écrit:

J'avais justement attendu plusieurs années avant de passer ce CAPES à cause de l'ancien français et du latin. Mais la réforme des épreuves m'a permis de postuler et de l'obtenir grâce à d'autres compétences.

Ite missa est.

Il va falloir s'y faire. :|

J'ai le vertige quand je vois qu'il y a si peu de candidats et que les gens se permettent ouvertement de renoncer à certaines connaissances, en se donnant bonne conscience. Bientôt, quelqu'un dira qu'il est inutile de lire les oeuvres en entier car on trouve des résumés sur internet.
avatar
Rosanette
Esprit éclairé

Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ? - Page 3 Empty Re: Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ?

par Rosanette Dim 28 Fév 2016, 21:57
Lalie-Flore a écrit: Un dernier conseil : travaille à partir des anales.

Pour la mettre profond aux latinistes ?
avatar
Aliceinwonderland
Neoprof expérimenté

Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ? - Page 3 Empty Re: Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ?

par Aliceinwonderland Lun 29 Fév 2016, 08:25
Fou rire matinal, merci Lalie-Flore et Rosanette.

Cela dit même avant la nouvelle maquette j'en ai connu qui ont eu le CAPES en faisant l'impasse, ce n'est pas une nouveauté, je me rappelle un jeune homme qui après la dissert m'avait demandé sur quoi portait l'épreuve d'AF et en quoi consistait la grammaire stylistique. A l'époque il y avait un programme (en l'occurrence Erec et Enide) et il n'était même pas au courant. Et il a eu son CAPES. Il avait fait prépa, a eu 15 en dissertation et de bonnes notes en espagnol, une note correcte en ET,  ce qui a suffi à compenser ses notes désastreuses en AF et grammaire (en-dessous de 4 si ma mémoire est bonne). Et il n'était pas si mal placé que ça (fin du 4ème décile je dirais si je me rappelle bien).

Je ne comprends pas non plus qu'on fasse l'impasse car ce sont plutôt des points facilement gagnés et ça compense le caractère plus aléatoire de la dissert (même si au CAPES les notes s'envolent vite même en dissert, pourvu qu'on soit capable de construire un minimum avec une orthographe correcte). Dans le cas du jeune homme je ne suis pas certaine qu'au final il ait profité du bénéfice du concours, il l'avait vraiment passé pour voir, les mains dans les poches ce qui en dit long sur ce qu'est devenu ce concours (et encore c'était avant la nouvelle maquette).

_________________
Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
Lalie-Flore
Lalie-Flore
Niveau 5

Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ? - Page 3 Empty Réponse

par Lalie-Flore Lun 29 Fév 2016, 12:48
Leclochard a écrit:
Euphémia a écrit:
Lalie-Flore a écrit:

J'avais justement attendu plusieurs années avant de passer ce CAPES à cause de l'ancien français et du latin. Mais la réforme des épreuves m'a permis de postuler et de l'obtenir grâce à d'autres compétences.

Ite missa est.

Il va falloir s'y faire.  :|

J'ai le vertige quand je vois qu'il y a si peu de candidats et que les gens se permettent ouvertement de renoncer à certaines connaissances, en se donnant bonne conscience. Bientôt, quelqu'un dira qu'il est inutile de lire les oeuvres en entier car on trouve des résumés sur internet.

Je trouve ton jugement un peu rapide. Quand on a été professeur d'anglais pendant 10 ans et qu'on souhaite se reconvertir, on fait ce qu'on peut pour y arriver sans bénéficier de formation. Donc, j'ai essayé, au concours, de mettre en valeur mes compétences et, forcément, j'ai dû faire avec mes lacunes. Mon message se voulait rassurant : oui, on peut obtenir le CAPES de lettres modernes sans bien s'y connaître en ancien français. Pour autant, je ne conseille pas du tout de faire l'impasse sur cette matière, si on peut avoir la chance de suivre des cours.

As-tu déjà été face à des élèves de 6èmes? Je peux t'assurer qu'il y a des milliers de points à travailler.
Lalie-Flore
Lalie-Flore
Niveau 5

Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ? - Page 3 Empty annales

par Lalie-Flore Lun 29 Fév 2016, 12:51
Rosanette a écrit:
Lalie-Flore a écrit: Un dernier conseil : travaille à partir des anales.

Pour la mettre profond aux latinistes ?

Mais non ! J'avais écrit "2N" ! Je ne sais pas où est passé le 2ème !!! Je n'ai rien contre les latinistes. Je n'ai juste pas eu la chance d'étudier le latin. Mais je suis contente d'avoir pu passer le concours. J'ai donné pas mal de cours de FLE et j'avais un statut précaire, avant de devenir prof d'anglais. Je suis contente d'avoir pu arranger les choses me concernant. C'est tout.
guillaume g
guillaume g
Niveau 1

Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ? - Page 3 Empty Re: Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ?

par guillaume g Lun 29 Fév 2016, 17:02
Bonjour à tous ,

Je me permets de faire part de mon expérience pour répondre à la question initiale.
Faire l'impasse sur l'ancien français au capes de Lettres Modernes est pour moi la meilleure chose à faire.
J'ai passé le capes l'an dernier et j'ai totalement laissé tomber l'AF. J'ai eu je pense à peine 1/5 à cette épreuve.
Mais j'avais vraiment mis le paquet sur la Dissertation et l'ensemble grammaire/stylistique.
J'avais obtenu 14 sur 20 en dissertation et 11 sur 20 à la deuxième épreuve malgré ma prestation désastreuse en ancien français.
La Dissertation vraiment c'est à mon sens le plus important , lisez , sélectionnez , des oeuvres entières , des résumés. Et surtout choisissez : par exemple pour cette année ne mettez pas le paquet sur le théâtre alors que c'est déjà tombé l'an dernier.

Ensuite je vous conseille fortement de vous entrainer longuement à la stylistique , bien que sur 5 points c'est la sous-épreuve la plus valorisée par le jury. Il est plus facile d'obtenir une bonne note dans cette sous épreuve plutôt qu'en didactique par exemple ou en ancien français.

Ah  oui ne vous attardez pas non plus sur la didactique , c'est (à mon sens) du blabla sans intérêt. Apprenez surtout par coeur tous les points de grammaire,  et la didactique j'ai envie de dire c'est au feeling.

Enfin tout ça pour dire que faire l'impasse sur l'ancien français ne me semble pas être dramatique Smile

Bon courage pour vos révisions !
Spoiler:


Dernière édition par guillaume g le Lun 29 Fév 2016, 22:05, édité 1 fois
avatar
Invité El
Expert spécialisé

Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ? - Page 3 Empty Re: Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ?

par Invité El Lun 29 Fév 2016, 17:49
Leclochard a écrit:
Euphémia a écrit:
Lalie-Flore a écrit:

J'avais justement attendu plusieurs années avant de passer ce CAPES à cause de l'ancien français et du latin. Mais la réforme des épreuves m'a permis de postuler et de l'obtenir grâce à d'autres compétences.

Ite missa est.

Il va falloir s'y faire.  :|

J'ai le vertige quand je vois qu'il y a si peu de candidats et que les gens se permettent ouvertement de renoncer à certaines connaissances, en se donnant bonne conscience. Bientôt, quelqu'un dira qu'il est inutile de lire les oeuvres en entier car on trouve des résumés sur internet.

guillaume g a écrit:Bonjour à tous ,

Je me permets de faire part de mon expérience pour répondre à la question initiale.
Faire l'impasse sur l'ancien français au capes de Lettres Modernes est pour moi la meilleure chose à faire.
J'ai passé le capes l'an dernier et j'ai totalement laissé tomber l'AF. J'ai eu je pense à peine 1/5 à cette épreuve.
Mais j'avais vraiment mis le paquet sur la Dissertation et l'ensemble grammaire/stylistique.
J'avais obtenu 14 sur 20 en dissertation et 11 sur 20 à la deuxième épreuve malgré ma prestation désastreuse en ancien français.
La Dissertation vraiment c'est à mon sens le plus important , lisez , sélectionnez , des oeuvres entières , des résumés. Et surtout choisissez : par exemple pour cette année ne mettez pas le paquet sur le théâtre alors que c'est déjà tombé l'an dernier.

Ensuite je vous conseille fortement de vous entrainer longuement à la stylistique , bien que sur 5 points c'est la sous-épreuve la plus valorisée par le jury. Il est plus facile d'obtenir une bonne note dans cette sous épreuve plutôt qu'en didactique par exemple ou en ancien français.

Ah  oui ne vous attardez pas non plus sur la didactique , c'est (à mon sens) du blabla sans intérêt. Apprenez surtout par coeur tous les points de grammaire,  et la didactique j'ai envie de dire c'est au feeling.

Enfin tout ça pour dire que faire l'impasse sur l'ancien français ne me semble pas être dramatique Smile

Bon courage pour vos révisions !

Leclochard, tu as raison plus vite que tu ne l'aurais cru. Il est vraiment temps que je trouve autre chose et que je me casse d'ici. Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ? - Page 3 Gerbe2
lux
lux
Niveau 9

Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ? - Page 3 Empty Re: Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ?

par lux Lun 29 Fév 2016, 18:13
guillaume g a écrit:Et surtout choisissez : par exemple pour cette année ne mettez pas le paquet sur le théâtre alors que c'est déjà tombé l'an dernier.

Et alors ? Lis les annales du capes et tu verras que ta théorie n'est pas exacte.

Je ne sais pas si tu as des 3e, ou des 1res, mais évite de leur donner le même conseil ...
guillaume g
guillaume g
Niveau 1

Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ? - Page 3 Empty Re: Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ?

par guillaume g Lun 29 Fév 2016, 18:22
Alors , j'espère avec ce message faire taire les mauvaises langues qui viennent de s'exprimer ci-dessus.

Premièrement: la question n'était pas "est ce que c'est bien de faire l'impasse sur l'ancien français quand on veut devenir un bon prof avec de solides connaissances" mais plutôt "est ce que c'est risqué de faire l'impasse sur l'ancien français au Capes" et je maintiens que la réponse est non. C'est un concours de recrutement dont la barre d'admissibilité est très faible alors oui on peut ignorer une épreuve sans être en danger.

Deuxièmement il faut lire des oeuvres pour la dissertation mais également des résumés. Encore une fois je ne parle pas de ma qualité d'enseignement du futur prof mais uniquement des choses à faire pour avoir son concours , point.

Parce qu'évidemment se contenter de résumés internet pour les oeuvres littéraires et ne rien connaître de l'ancien français, en tant que prof de Lettres, ce serait minable. Mais malheureusement pour décrocher son concours c'est tout à fait faisable ^^

Et enfin, en ayant passé 2 ans à L'ESPE, je maintiens que la didactique tout comme 80% des cours dispensés là bas c'est du blabla qui ne marche absolument pas devant une classe sur le terrain.

Bref tout ça pour dire que mon message précédent allait dans ce sens là, se contenter de résumés et ne rien connaître de la langue et littérature française en tant que prof c'est nul mais pour avoir ce concours ça n'est absolument pas préjudiciable.

Bon courage.

Presse-purée
Presse-purée
Grand sage

Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ? - Page 3 Empty Re: Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ?

par Presse-purée Lun 29 Fév 2016, 18:41
guillaume g a écrit:

Deuxièmement il faut lire des oeuvres pour la dissertation mais également des résumés.


Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ? - Page 3 41QqR8KTbmL._SX343_BO1,204,203,200_

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
avatar
Invité
Invité

Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ? - Page 3 Empty Re: Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ?

par Invité Lun 29 Fév 2016, 19:06
Tu conseillerais cet ouvrage presse-purée? J'ai le CAPES mais rien n'empêche...
Presse-purée
Presse-purée
Grand sage

Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ? - Page 3 Empty Re: Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ?

par Presse-purée Lun 29 Fév 2016, 20:36
Très pratique pour avoir des résumés d'oeuvres avec quelques pistes d'analyses. Ce sont ces dernières qui sont les plus développées. Dans une optique concours ou pour une première approche de quelques oeuvres, c'est un bon outil.

_________________
Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
avatar
Invité
Invité

Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ? - Page 3 Empty Re: Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ?

par Invité Lun 29 Fév 2016, 20:43
Ce serait pour le plaisir, un peu la culture G aussi. J'ai quelques ouvrages comme celui-là et j'aime bien les feuilleter, y piocher des choses. Merci pour la référence!
Leclochard
Leclochard
Empereur

Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ? - Page 3 Empty Re: Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ?

par Leclochard Lun 29 Fév 2016, 21:45
lux a écrit:
guillaume g a écrit:Et surtout choisissez : par exemple pour cette année ne mettez pas le paquet sur le théâtre alors que c'est déjà tombé l'an dernier.

Et alors ? Lis les annales du capes et tu verras que ta théorie n'est pas exacte.

Je ne sais pas si tu as des 3e, ou des 1res, mais évite de leur donner le même conseil ...

Ce qui me ferait marrer, c'est le théâtre tombe à nouveau cette année.

Sinon, laisser de côté ce genre est une erreur car il y a l'oral à préparer. Statistiquement, les trois genres majeurs sont représentés de façon équivalente. On a plus d'une chance sur deux d'avoir un extrait de théâtre en explication de texte -et je ne parle pas de l'épreuve sur dossier: perso, j'ai eu droit à un corpus sur la comédie en seconde (de la farce à Beckett).


_________________
Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
lux
lux
Niveau 9

Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ? - Page 3 Empty Re: Faire l'impasse sur l'ancien français au CAPES 2016 : risque ?

par lux Mar 01 Mar 2016, 07:10
A l'oral, je n'ai eu que de la poésie. En explication de texte, je suis tombée sur les Tragiques et à l'épreuve sur dossier, j'ai eu un corpus sur le surréalisme en seconde.
Conclusion : ne faites pas d'impasses !
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum