Accord PPCR

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Accord PPCR

Message par Leoh59 le Lun 25 Jan 2016 - 21:16

Bonsoir à tous,

Quelqu'un pourrait-il m'en apprendre plus sur cet "accord" ? Je lis ici et là des informations contradictoires.

Qu'est-ce que le troisième grade ? A qui sera-t-il accessible ? Sur quels critères ?

L'avancement se fera-t-il uniquement sur la base de l'ancienneté ? Combien de temps faudra-t-il attendre pour atteindre le dernier échelon ?

Quid de la notation ?

Merci pour vos éclairages !


Actualisation au 31 mai 2016 :
http://www.neoprofs.org/t98593p100-accord-ppcr#3688291

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Re: Accord PPCR

Message par babouchka4 le Lun 25 Jan 2016 - 21:37

AUcune réponse à toutes tes questions malheureusement pour le moment, ou je ne suis pas assez renseigné dessus....

Pour nous, ça commence à partir de 2017, pas avant... jusqu'en 2020. Certaines Grilles de la fonction publique territoriale sont accessibles pour le moment mais aucune pour les profs... si quelqu'un en a une...

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Re: Accord PPCR

Message par babouchka4 le Lun 25 Jan 2016 - 22:44

Oui l'avancement se fera uniquement à l'ancienneté cf loi de finance 2016
http://www.snptes.fr/Fonction-publique-parcours.html

Sauf cas particuliers selon un contingent prédéfini !

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Re: Accord PPCR

Message par Leoh59 le Mar 26 Jan 2016 - 0:09

Hum... En gros ça nous sera défavorable j'imagine... Il faudra voir la durée de chaque échelon et la durée totale pour atteindre le dernier échelon d'une grille... Mais je crains fort que cela ne se traduise par une perte conséquente sur toute une carrière s'ils calent l'avancement sur le rythme actuel de l'ancienneté...

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Re: Accord PPCR

Message par VicomteDeValmont le Mar 26 Jan 2016 - 0:23

L'objet affiché étant de faire des économies tout en accordant, poudre aux yeux, une maigre revalorisation immédiate.

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Re: Accord PPCR

Message par stephielucky le Mar 26 Jan 2016 - 6:27

Encore des changements négatifs

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Re: Accord PPCR

Message par Whypee le Mar 26 Jan 2016 - 7:33

@stephielucky a écrit:Encore des changements négatifs
Qu'attendre de plus de ce gouverne-ment !?
Depuis 3 décennies je n'ai connu que des réformes destructrices de salaires, de conditions de travail, d'utilités publiques, etc.
Et ce n'est pas une journée de grève qui va changer la donne Rolling Eyes

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Re: Accord PPCR

Message par VicomteDeValmont le Mar 26 Jan 2016 - 8:07

Je suis pour un alignement sur les grilles salariales des contrôleurs aériens, qui me suit ?

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Re: Accord PPCR

Message par XIII le Mar 26 Jan 2016 - 9:25

Il faudra en moyenne entre 5 et 10 ans de plus pour parvenir au 11ème échelon.

De plus, seuls les échelons 1 et le dernier de la hors classe seront revalorisés. Dans cette revalorisation les primes se transformeront en points indiciaires...

Mais surtout ce protocole entérine le blocage du point d'indice ad vitam eternam.

Rappelons la trahison de Valls qui s'est assis sur les règles du dialogue social en passant en force malgré le rejet de ce protocole par 51% des syndicats (FO, CGT, Solidaires)!
La FSU, le SeUNSA ET le Sgen cfdt votant pour!

Et rappelons nous de son argumentaire bidon:
«Six syndicats sur neuf représentatifs de la fonction publique ont dit qu’ils signeraient l’accord, trois ont annoncé qu’ils ne signeraient pas. Les six sur neuf représentent 49% des fonctionnaires. Je reconnais que cela ne fait pas 50%», a-t-il expliqué mercredi matin, sur France Inter. Jusque-là, tout est logique. Mais comment alors justifier ce que la CGT qualifie de «passage en force» ? En zoomant sur la fonction publique de l’Etat, «qui représente pratiquement la moitié des fonctionnaires», et dans laquelle «les signataires sont très largement majoritaires, c’est-à-dire 59%», a poursuivi le Premier ministre."

Un peu comme si Sarkozy en 2012 avait décidé que c'était lui le nouveau Président avec ses 49%...



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Re: Accord PPCR

Message par Whypee le Mar 26 Jan 2016 - 9:28

Un peu comme notre NON à l'Europe...

Révolte !?

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Re: Accord PPCR

Message par Panta Rhei le Mar 26 Jan 2016 - 9:56

Bonjour,

@XIII a écrit:Il faudra en moyenne entre 5 et 10 ans de plus pour parvenir au 11ème échelon.

Peux-tu citer un texte précis, ou une ligne quelque part qui établiT cet état de fait?


Dernière édition par Panta Rhei le Mar 26 Jan 2016 - 10:02, édité 1 fois

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Re: Accord PPCR

Message par sasaoujdi le Mar 26 Jan 2016 - 9:59

Nos grilles seront calqué sut celui des Attaché d'administration,toue enseignant aura vocation au cours d'une carrière à accéder à la HC ce qui n'était pas le cas jusqu'à présent!!!!!!!!!!
L'accès au troisième grad appelé GRAF sera de plein droit à ceux qui auront exercé dans des établissements REP/REP+ un certain nombre d'année ( encore à définir) je craint que ça ne soit pas rétroactif, pour ceux également dans le premier degré qui sont directeur d'école et enfin pour ceux qui seront dans les 25 pourcent les mieux noté ( équivalent grand choix actuel) le reste avançant à un rythme unique, on en sera plus d'ici à juin, l'adaptation de ses grilles entre autre est en cours de négociation ( durée d'avancement d'un échelon à un autre etc..)

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Re: Accord PPCR

Message par Panta Rhei le Mar 26 Jan 2016 - 10:20

@sasaoujdi a écrit:Nos grilles seront calquées sur celles des Attachés d'administration, tout enseignant aura vocation au cours d'une carrière à accéder à la HC ce qui n'était pas le cas jusqu'à présent

J'ai lu et compris ça, oui. Quid des modalité d'accès au second grade?

@sasaoujdi a écrit: L'accès au troisième grade appelé GRAF sera de plein droit à ceux qui auront exercé dans des établissements REP/REP+ un certain nombre d'années (encore à définir) je crains que ça ne soit pas rétroactif, pour ceux également dans le premier degré qui sont directeurs d'école

Sources, stp?

@sasaoujdi a écrit: et enfin pour ceux qui seront dans les 25 pourcent les mieux notés (équivalent grand choix actuel)


Sources, stp?

@sasaoujdi a écrit:le reste avançant à un rythme unique, on en sera plus d'ici à juin les négociations dureront de février à juin??, l'adaptation de ces grilles entre autre est en cours de négociation (durée d'avancement d'un échelon à un autre etc..)

Spoiler:

Tu n'es pas encore bien réveillé(e?)... Il y a des fautes de frappe dans ton message, Sasaoudji  Wink, tu devrais éditer car ça pique un peu

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Re: Accord PPCR

Message par sasaoujdi le Mar 26 Jan 2016 - 11:06

Un autre lien , une réponse du cabinet de la ministre au Se-Unsa également... concernant l'Isae pour les collègue du premier degré et qui parle du GRAF.
http://www.se-unsa.org/IMG/pdf/20160119_courrier_NVB_negos_PPCR_revalo.pdf

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Re: Accord PPCR

Message par Panta Rhei le Mar 26 Jan 2016 - 11:16

Je l'ai trouvé entre temps ainsi que

Dossier presse PPCR 2014

qui précise
les modalités d’accès à la hors-classe sont revues dans la mesure où tous les enseignants ont vocation à bénéficier de cet avancement avant la fin de leur carrière. Un grade à accès fonctionnel (GRAF) sera créé ; il sera ouvert notamment  donc pas de chiffres a priori, encore moins 25% pour les autres, peut-être le même ratio que celui pour l'accès à la HC actuel? aux  enseignants ayant exercé au sein des établissements les plus difficiles de l’éducation prioritaire


En tout cas, 963 c'est le chevron B1 de la HC des agrégés (il ne reste que 2 échelons au dessus.

Si c'est acté, c'est vraiment bien pour les certifiés.

Quid des agrégés?

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Re: Accord PPCR

Message par Leoh59 le Mar 26 Jan 2016 - 13:18

Hum... Pas mal de questions restent encore en suspens... On en saura plus probablement fin février...

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Re: Accord PPCR

Message par jeroira le Dim 13 Mar 2016 - 19:27

Décidément on ne trouve pas grand chose sur la PPCR adaptée aux enseignants alors que pour de nombreux autres corps les grilles et les modalités d’accès se précisent déjà....un espoir peut être le GRAF ouvert aussi avec des points d'ancienneté (et pas uniquement un accès fonctionnel ou une valeur exceptionnelles) permettraient, une fois arrivée au dernier échelon de la HC, d'y avoir accès sans pour autant avoir eu une fonction particulière.... bref à voir.. je suis preneur d'information nouvelles.

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Re: Accord PPCR

Message par Balthazaard le Dim 13 Mar 2016 - 19:37

@sasaoujdi a écrit:Nos grilles seront calqué sut celui des Attaché d'administration,toue enseignant aura vocation au cours d'une carrière à accéder à la HC ce qui n'était pas le cas jusqu'à présent!!!!!!!!!!
L'accès au troisième grad appelé GRAF sera de plein droit à ceux qui auront exercé dans des établissements REP/REP+ un certain nombre d'année ( encore à définir) je craint que ça ne soit pas rétroactif, pour ceux également dans le premier degré qui sont directeur d'école et enfin pour ceux qui seront dans les 25 pourcent les mieux noté ( équivalent grand choix actuel) le reste avançant à un rythme unique, on en sera plus d'ici à juin, l'adaptation de ses grilles entre autre est en cours de négociation ( durée d'avancement d'un échelon à un autre etc..)

poudre aux yeux!...blabla de militant ou de sympathisant, il faut voir ce que l'on gagne sur une carrière et le temps passé aux divers échelons.

Quant à dire que ce n'est pas le cas aujourd'hui...la génération de ceux qui partiront à 65 ans ou plus est en marche...avec les règles d'aujourd'hui quasiment tout le monde aura la hors classe avant 65ans...cela leur coutera un max. Il était temps de réagir, c'est fait et dire que certains tombent dans le panneau..

Au fait mon cas, agrégé HC...je suis SUR de finir au chevron A3 et il devront me le payer pendant plus de 5 ans...il y a seulement 10 ans voir un agrégé au chevron A3 était rarissime sauf pour sa dernière année..et encore!
Si vous ne savez pas compter Vals et les autres le font pour vous.

Pour mémoire A3=B3 et les chevrons vont jusqu'à G....il y a de la place si ils veulent

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Re: Accord PPCR

Message par jeroira le Dim 13 Mar 2016 - 19:46

@Balthazaard a écrit:
@sasaoujdi a écrit:Nos grilles seront calqué sut celui des Attaché d'administration,toue enseignant aura vocation au cours d'une carrière à accéder à la HC ce qui n'était pas le cas jusqu'à présent!!!!!!!!!!
L'accès au troisième grad appelé GRAF sera de plein droit à ceux qui auront exercé dans des établissements REP/REP+ un certain nombre d'année ( encore à définir) je craint que ça ne soit pas rétroactif, pour ceux également dans le premier degré qui sont directeur d'école et enfin pour ceux qui seront dans les 25 pourcent les mieux noté ( équivalent grand choix actuel) le reste avançant à un rythme unique, on en sera plus d'ici à juin, l'adaptation de ses grilles entre autre est en cours de négociation ( durée d'avancement d'un échelon à un autre etc..)

poudre aux yeux!...blabla de militant ou de sympathisant, il faut voir ce que l'on gagne sur une carrière et le temps passé aux divers échelons.

Quant à dire que ce n'est pas le cas aujourd'hui...la génération de ceux qui partiront à 65 ans ou plus est en marche...avec les règles d'aujourd'hui quasiment tout le monde aura la hors classe avant 65ans...cela leur coutera un max. Il était temps de réagir, c'est fait et dire que certains tombent dans le panneau..

Au fait mon cas, agrégé HC...je suis SUR de finir au chevron A3 et il devront me le payer pendant plus de 5 ans...il y a seulement 10 ans voir un agrégé au chevron A3 était rarissime sauf pour sa dernière année..et encore!
Si vous ne savez pas compter Vals et les autres le font pour vous.

et bien peut être aurez vous accès aux chevrons B... les syndicats d'agrégés le réclament dans le cadre de la PPCR...votre raisonnement est tout à fait juste, (age de retraite entraînera automatiquement une élévation du ratio des enseignants partant à la retraite au dernier échelon de la HC) mais il faut aller jusqu'au bout du raisonnement et le généraliser. par exemple l'augmentation du quota servira pour un prof du privée qui aura plus de chance d'atteindre les derniers échelon dans les 25 dernières années de sa carrière....(retraite calculée non pas sur les 6 derniers mois mais sur les 25 meilleurs années...), pour les agrégés...

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Re: Accord PPCR

Message par Balthazaard le Dim 13 Mar 2016 - 19:54

Donc si je vous suis , un accord sensé profiter à la fonction publique trouve sa justification parce qu'il avantage certains profs du privé...étrange

Perso je me fiche de l'échelle B   d'ailleurs le B1 est égal au A3 et je leur fais confiance pour réitérer ce qui se passe pour la hors classe avec la génération des retraités à 60ans. Ce qui me hérisse c'est de penser qu'avec ce système que vous voyez comme un progrès la majorité va végéter pendant peut-être plus de 10 ans au 5eme-6eme avec un indice 458-467.
Ces années correspondant souvent à une génération vers la trentaine là ou les besoins financiers (enfants , logement..etc) sont les plus fort!

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Re: Accord PPCR

Message par jeroira le Dim 13 Mar 2016 - 20:22

Euh non je n ai pas du tout dit ni pensé tour cela.... (Avantage prof du privée, qui ne sont pas du tout privilégiés tout court d ailleurs, je ne vois pas forcement un grand progrès non plus) Relisez....ce n était que quelques exemples....j essaie simplement de ne pas avoir une vision simpliste , et j amène un peu de complexité, les choses ne sont pas si simples. Évidemment je préférerais une augmentation massive des salaires dès les premiers échelons...

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Re: Accord PPCR

Message par Balthazaard le Dim 13 Mar 2016 - 20:47

Vision simpliste...je vous donne mes arguments...la quasi totalité des nouveaux entrants avec le système actuel et la longueur de carrière auront la hors classe même à l'ancienneté (toujours prise plus ou moins en compte dans les promotions, sauf peut-être sanction disciplinaire franche) donc présenter cela comme un avantage me parait pour le moins contestable.
L'allongement des passages d'echelons, sous quelque forme que ce soit est une réalité et par contre une composante indiscutable de ce projet.

FO et la CGT (même avec la fonction publique territoriale) sont contre; le Sgen , l'unsa ET le gouvernement pour, vous n'avez peut-être pas la même vision du monde syndical que moi mais  pour ma part cela ne m'engage guère à laisser tomber mes réticences.

Moi je ne rêve pas d'une augmentation massive des salaires, je pense seulement qu cet accord n'avantage que le gouvernement...du reste si vous avez suivi l'affaire, la causalité est la suivante.

1) Le gouvernement prévient (intimidation) qu'en cas de désaccord il n'y aurait pas de négociation et que ce serait le retrait
2) Fo et la Cgt refusent...(donc plus de 50%)
3) Le gouvernement par une interprétation pour le moins discutable déclare que l'accord est validé quand même!!!

Pensez vous vraiment que compte tenu de la conjoncture le gouvernement veut faire plaisir et dépenser de l'argent contre notre volonté...?

Balthazaard
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Re: Accord PPCR

Message par jeroira le Dim 13 Mar 2016 - 21:08

@Balthazaard a écrit:Vision simpliste...je vous donne mes arguments...la quasi totalité des nouveaux entrants avec le système actuel et la longueur de carrière auront la hors classe même à l'ancienneté (toujours prise plus ou moins en compte dans les promotions, sauf peut-être sanction disciplinaire franche) donc présenter cela comme un avantage me parait pour le moins contestable.
L'allongement des passages d'echelons, sous quelque forme que ce soit est une réalité et par contre une composante indiscutable de ce projet.

FO et la CGT (même avec la fonction publique territoriale) sont contre; le Sgen , l'unsa ET le gouvernement pour, vous n'avez peut-être pas la même vision du monde syndical que moi mais  pour ma part cela ne m'engage guère à laisser tomber mes réticences.

Moi je ne rêve pas d'une augmentation massive des salaires, je pense seulement qu cet accord n'avantage que le gouvernement...du reste si vous avez suivi l'affaire, la causalité est la suivante.

1) Le gouvernement prévient (intimidation) qu'en cas de désaccord il n'y aurait pas de négociation et que ce serait le retrait
2) Fo et la Cgt refusent...(donc plus de 50%)
3) Le gouvernement par une interprétation pour le moins discutable déclare que l'accord est validé quand même!!!

Pensez vous vraiment que compte tenu de la conjoncture le gouvernement veut faire plaisir et dépenser de l'argent contre notre volonté...?


Mais pourquoi vous évertuez vous à croire que nous ne serions pas d'accord? J'aurais pu écrire exactement les mêmes phrases que vous venez d'exposer... relisez tranquillement ce que j'écris, je n'ai, par exemple, pas dit du tout que vous aviez une vision simpliste.... ce qui est loin d'être le cas visiblement ! J'essaie simplement de répondre aux demandes des enseignants en recherche d'information sur ces accords, car pour se faire un avis, encore faut il connaitre les éléments techniques. Donc connaitre l'état d'avancement des discussions, savoir définir le Graf, la hors classe, les grilles, différencier les statuts des "enseignants" de tous bord, ... font partie de ses éléments, il ne s'agit pas de donner (pour moi) un avis...bref je fais un travail de prof quoi...
J'adorerais faire un exposé politique ou syndical, mais ce n'est pas mon but, vous seriez surpris d'ailleurs de constater que nous sommes très proches peut être même que je suis encore plus radical que vous; mais là n'était pas mon sujet. je suis désolé si je vous ai froissé...

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Re: Accord PPCR

Message par VicomteDeValmont le Dim 13 Mar 2016 - 21:38

Ce PPCR pourrait être l'occasion d'aligner les certifiés sur les grilles des agrégés.

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