Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

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Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par gauvain31 le 3/2/2016, 14:08

Le chef du gouvernement a recadré la ministre de l'Éducation nationale, mardi, à la fin de la réunion des présidents de région qui se tenait à Matignon.

La rencontre, placée sous le signe de la concorde au nom de la lutte contre le chômage, avait bien commencé, mais elle s'est plutôt mal terminée pour Najat Vallaud-Belkacem. Manuel Valls réunissait mardi matin à Matignon les dix-huit présidents de région de la métropole et de l'outre-mer. Objectif: les associer au plan d'urgence pour l'emploi, dernière cartouche du président dans sa lutte contre le chômage, à quinze mois de la présidentielle de 2017.
La suite ici :
http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/coulisses/2016/02/02/25006-20160202ARTFIG00308-valls-a-vallaud-belkacem-nous-n-avons-pas-fait-venir-les-presidents-de-regions-pour-dire-8220non8221.php

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par JPhMM le 3/2/2016, 14:11

S'adressant à tous les ministres et visant plus particulièrement Vallaud-Belkacem, Valls a lancé, selon nos informations: «Nous n'avons pas fait venir les présidents de région pour dire “non”. Vous n'êtes pas là pour dire “non” à des personnes que j'ai invitées à Matignon pour faire des propositions».
La tension monte ?

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par gauvain31 le 3/2/2016, 14:13

Peut être que NVB a fait exprès pour provoquer son départ du ministère d'ici quelques jours où elle n'en peut plus (simple hypothèse). Il y a un remaniement ministériel en vue.....

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par gauvain31 le 3/2/2016, 14:14

Autre hypothèse: elle s'est rendue compte que cette réforme du collège est vraiment néfaste , mais ne peut plus pour des raisons d'autorité revenir en arrière. Et elle voudrait sortir la tête haute...

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par Ronin le 3/2/2016, 14:17

Peut-être qu'elle a préparé un livre il y a trois semaines....

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par henriette le 3/2/2016, 14:17

@gauvain31 a écrit:Autre hypothèse: elle s'est rendue compte que cette réforme du collège est vraiment néfaste , mais ne peut plus pour des raisons d'autorité revenir en arrière. Et elle voudrait sortir la tête haute...
Dit ainsi, je ne crois pas, non, car à mon avis, c'est le cadet de ses soucis, l'effet néfaste de cette réforme sur le système scolaire.
Par contre en tournant la phrase comme ça, là, je ne dis pas :
Autre hypothèse : elle s'est rendue compte que cette réforme du collège est vraiment néfaste pour sa carrière , mais ne peut plus pour des raisons d'autorité revenir en arrière. Et elle voudrait sortir la tête haute...

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par XIII le 3/2/2016, 14:21

Pourquoi pas à 12 ans?
Ce Valls se comporte de plus en plus comme un petit Franco!

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par KrilinXV3 le 3/2/2016, 14:22

Dommage qu'on ne retienne (comme toujours !) que les p'tites phrases. Parce que pour ce qui est du fond, j'ai tendance, sur ce point, à donner raison à Najat Vallaud-Belkacem, plus qu'à Vallstrosi.

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par JPhMM le 3/2/2016, 14:23

@gauvain31 a écrit:Autre hypothèse: elle s'est rendue compte que cette réforme du collège est vraiment néfaste , mais ne peut plus pour des raisons d'autorité revenir en arrière. Et elle voudrait sortir la tête haute...
Autre hypothèse : certains s'aperçoivent à quel point elle est néfaste.

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par JPhMM le 3/2/2016, 14:23

arth75 a écrit:Dommage qu'on ne retienne (comme toujours !) que les p'tites phrases. Parce que pour ce qui est du fond, j'ai tendance, sur ce point, à donner raison à Najat Vallaud-Belkacem, plus qu'à Vallstrosi.
On ne peut pas lui reprocher de l'envoyer vallser.

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par VanGogh59 le 3/2/2016, 14:23

Oui seule sa carrière l'intéresse. Au fond, les profs et les gamins, cela l'intéresse peu...

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par VanGogh59 le 3/2/2016, 14:25

@JPhMM a écrit:
arth75 a écrit:Dommage qu'on ne retienne (comme toujours !) que les p'tites phrases. Parce que pour ce qui est du fond, j'ai tendance, sur ce point, à donner raison à Najat Vallaud-Belkacem, plus qu'à Vallstrosi.
On ne peut pas lui reprocher de l'envoyer vallser.

Et puis, c'est tellement bon de voir quelqu'un qui se comporte avec elle comme elle se comporte avec nous... Twisted Evil

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par gauvain31 le 3/2/2016, 14:29

@JPhMM a écrit:
@gauvain31 a écrit:Autre hypothèse: elle s'est rendue compte que cette réforme du collège est vraiment néfaste , mais ne peut plus pour des raisons d'autorité revenir en arrière. Et elle voudrait sortir la tête haute...
Autre hypothèse : certains s'aperçoivent à quel point elle est néfaste.

hmmm une disgrâce en perspective ? Oui aussi, car elle n'a jamais reçu l'Intersyndical suite aux manifestations contre la réforme du collège. Elle est néfaste car complètement (en)fermée. Valls et Hollande ont vu que cette réforme est très mal engagée......et la présidentielle approche: peut-être qu'ils commencent à s'inquiéter (enfin?)

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par JPhMM le 3/2/2016, 14:31

@gauvain31 a écrit:
@JPhMM a écrit:
@gauvain31 a écrit:Autre hypothèse: elle s'est rendue compte que cette réforme du collège est vraiment néfaste , mais ne peut plus pour des raisons d'autorité revenir en arrière. Et elle voudrait sortir la tête haute...
Autre hypothèse : certains s'aperçoivent à quel point elle est néfaste.

hmmm une disgrâce en perspective ? Oui aussi, car elle n'a jamais reçu l'Intersyndical suite aux manifestations contre la réforme du collège. Elle est néfaste car complètement (en)fermée. Valls et Hollande ont vu que cette réforme est très mal engagée......et la présidentielle approche: peut-être qu'ils commencent à s'inquiéter (enfin?)
Il faut l'espérer.

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par gauvain31 le 3/2/2016, 14:38

@henriette a écrit:
@gauvain31 a écrit:Autre hypothèse: elle s'est rendue compte que cette réforme du collège est vraiment néfaste , mais ne peut plus pour des raisons d'autorité revenir en arrière. Et elle voudrait sortir la tête haute...
Dit ainsi, je ne crois pas, non, car à mon avis, c'est le cadet de ses soucis, l'effet néfaste de cette réforme sur le système scolaire.
Par contre en tournant la phrase comme ça, là, je ne dis pas :
Autre hypothèse : elle s'est rendue compte que cette réforme du collège est vraiment néfaste pour sa carrière , mais ne peut plus pour des raisons d'autorité revenir en arrière. Et elle voudrait sortir la tête haute...

Alors laissons-lui le doute (je crois en l'être humain, naïf que je suis); je rectifie alors la phrase : ".... elle s'est rendue compte que cette réforme est donc néfaste et pour les élèves et pour sa carrière... " bref, elle n'a plus envie de la soutenir.

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par gauvain31 le 3/2/2016, 14:40

Même Nicolas Sarkozy, me semble-t-il, avait engueulé ses ministre pour revoir la proposition réforme des lycées devant la grogne qu'elle avait suscitée.

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par henriette le 3/2/2016, 14:46

@gauvain31 a écrit:
@henriette a écrit:
@gauvain31 a écrit:Autre hypothèse: elle s'est rendue compte que cette réforme du collège est vraiment néfaste , mais ne peut plus pour des raisons d'autorité revenir en arrière. Et elle voudrait sortir la tête haute...
Dit ainsi, je ne crois pas, non, car à mon avis, c'est le cadet de ses soucis, l'effet néfaste de cette réforme sur le système scolaire.
Par contre en tournant la phrase comme ça, là, je ne dis pas :
Autre hypothèse : elle s'est rendue compte que cette réforme du collège est vraiment néfaste pour sa carrière , mais ne peut plus pour des raisons d'autorité revenir en arrière. Et elle voudrait sortir la tête haute...

Alors laissons-lui le doute (je crois en l'être humain, naïf que je suis); je rectifie alors la phrase : ".... elle s'est rendue compte que cette réforme est donc néfaste et pour les élèves et pour sa carrière... " bref, elle n'a plus envie de la soutenir.
Tu as vraiment bon fond, gauvain31. veneration

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par Reine Margot le 3/2/2016, 14:52

@gauvain31 a écrit:Peut être que NVB a fait exprès pour provoquer son départ du ministère d'ici quelques jours  où elle n'en peut plus (simple hypothèse). Il y a un remaniement ministériel en vue.....

C'est une année sans élections, idéale pour un remaniement.

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1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par gauvain31 le 3/2/2016, 14:55

On me l'a souvent dit Henriette Smile  et même quand j'étais aussi lycée, un camarade m'a dit "Gauvain, ta gentillesse un jour te perdra..." Elle a failli me perdre effectivement une fois.
Je ne me laisse plus faire désormais, mais il me reste toujours ce bon fond (bien perçu par mon IPR qui l'a mis dans son rapport d'ailleurs Razz )

Pour en revenir à Najat, elle est elle-même mère de deux enfants et elle a forcément des amis de son âge qui ont aussi des gosses et qui s'inquiètent de cette réforme. Un ministre est avant tout un être humain qui n'est jamais isolé, et qui a forcément un peu une vie sociale à côté; et je suis sûr que les personnes qui entourent NVB lui font remonter leurs inquiétudes? J'aurais vraiment du mal à croire à un isolement et physique et psychique de sa part façon autiste.


Dernière édition par gauvain31 le 3/2/2016, 15:07, édité 1 fois

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par henriette le 3/2/2016, 14:58

En même temps, m'étonnerais que ses enfants fréquentent les établissements scolaires lambda plutôt que la Montessori bilangue ou l'Ecole alsacienne...
Mais laissons lui le bénéfice du doute, si tu veux. Very Happy

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par Osmie le 3/2/2016, 15:05

@gauvain31 a écrit:On me l'a souvent dit Henriette Smile  et même quand j'étais aussi lycée, un camarade m'a dit "Gauvain, ta gentillesse un jour te perdra..." Elle a failli me perdre effectivement une fois.
Je ne me laisse plus faire désormais, mais il me reste toujours ce bon fond (bien perçu par mon IPR qui l'a mis dans son rapport d'ailleurs Razz )

Pour en revenir à Najat, elle est elle-même mère de deux enfants et elle a forcément des amis de son âge qui ont aussi des gosses et qui s'inquiètent de cette réforme. Un ministre est avant tout un être humain qui n'est jamais isolé, et qui a forcément un peu une vie sociale à côté; et je suis sûr que les personnes qui entourent NVB lui font remonter leurs inquiétudes? J'aurais vraiment du mal à croire à un isolement et physique et physique de sa part façon autiste.

Ces gens vivent en vase clos et se fichent bien du devenir de la plèbe, j'en suis convaincue. NVB ne doit pas avoir de copines avec des préoccupations comme les nôtres sur la réforme.

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par dandelion le 3/2/2016, 15:13

Surtout qu'il y a des gens qui sont convaincus que cette réforme est bonne, y compris chez les enseignants. L'autre jour, j'ai entendu à la radio une PE qui expliquait que sa fille était en 1ère ES, qu'ils étaient 35 dans la classe, et que si la prof d'allemand et d'italien ne faisaient plus d'allemand et d'italien mais du français, sa fille (SA fille) pourrait avoir des cours dédoublés en français, assurés par les profs de langue cafe
Pour l'apprentissage à 14 ans, ils ne doivent pas avoir croisé beaucoup de gamins de 14 ans récemment, parce que ça m'étonnerait qu'il y ait beaucoup d'entreprises qui en veuillent. Qu'est-ce qu'elles leur feraient faire? Beaucoup des activités les moins qualifiées sont maintenant assurées par des machines.

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par Leodagan le 3/2/2016, 15:15

@Ronin a écrit:Peut-être qu'elle a préparé un livre il y a trois semaines....

Déjà dans les bacs (sous pseudonyme) :


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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par gauvain31 le 3/2/2016, 15:19

@dandelion a écrit:Surtout qu'il y a des gens qui sont convaincus que cette réforme est bonne, y compris chez les enseignants. L'autre jour, j'ai entendu à la radio une PE qui expliquait que sa fille était en 1ère ES, qu'ils étaient 35 dans la classe, et que si la prof d'allemand et d'italien ne faisaient plus d'allemand et d'italien mais du français, sa fille (SA fille) pourrait avoir des cours dédoublés en français, assurés par les profs de langue cafe
Pour l'apprentissage à 14 ans, ils ne doivent pas avoir croisé beaucoup de gamins de 14 ans récemment, parce que ça m'étonnerait qu'il y ait beaucoup d'entreprises qui en veuillent. Qu'est-ce qu'elles leur feraient faire? Beaucoup des activités les moins qualifiées sont maintenant assurées par des machines.

Là se pose carrément le problème de la part d'une PE de la représentation du métier d'enseignant dans le secondaire. Comme elle fait de l’interdisciplinaire tout le temps, elle croit que ses collègues en lycée peuvent faire la même chose. Elle ne se rend pas compte du haut niveau universitaire nécessaire pour dominer sa discipline ... et encore plus en lycée. Elle se dit juste que enseignants du secondaire = enseignant du primaire avec des élèves plus grand. Je ne crois pas que la majorité des PE pensent la même chose qu'elle. On n'est pas du même monde

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Re: Apprentissage à 14 ans: Manuel Valls recadre Najat Vallaud-Belkacem (Le Figaro)

Message par Euphémia le 3/2/2016, 15:36

arth75 a écrit:Dommage qu'on ne retienne (comme toujours !) que les p'tites phrases. Parce que pour ce qui est du fond, j'ai tendance, sur ce point, à donner raison à Najat Vallaud-Belkacem, plus qu'à Vallstrosi.
Ben moi, pas du tout : j'ai trop vu d'élèves partir à la dérive uniquement parce qu'ils étaient trop jeunes pour entrer en apprentissage malgré un vrai projet professionnel, et donc obligés à rester inutilement sur les bancs de l'école plutôt que de se former au métier qui les attirait.

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