Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

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Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par MUTIS le Dim 7 Fév 2016 - 10:04

Alors que toutes les études sérieuses montrent l'impact du nombre d'élèves par classe sur leur réussite
(voir par exemple : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/pages/2015/01/05012015article635560287006726302.aspx ),
J'ai appris que le seuil d'élèves en 6ème avait été relevé dans notre académie...
Alors qu'il était à 28 avant, il est passé à 30 ! affraid Shocked

Amusant tout de même à une époque où l'on entend parler d'"individualisation des parcours" et de "suivi personnalisé".
Est-ce la même chose chez vous ?

_________________
"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)

MUTIS
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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par William Foster le Dim 7 Fév 2016 - 10:16

Ce n'est pas le même service du CD qui gère le fioul et les huisseries. C'est pour ça qu'on paye beaucoup en chauffage au lieu de changer des fenêtres pourrites.

Même chose à l'IA : ce n'est pas le même service qui gère le nombre d'élèves et l'individualisation des parcours. Et s'il fallait trancher entre l'intérêt des élèves et celui des deniers publics, nul doute de quel se(r)vice l'emporterait Neutral

_________________
Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.

William Foster
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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par Osmie le Dim 7 Fév 2016 - 10:36

@MUTIS a écrit:Alors que toutes les études sérieuses montrent l'impact du nombre d'élèves par classe sur leur réussite
(voir par exemple : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/pages/2015/01/05012015article635560287006726302.aspx ),
J'ai appris que le seuil d'élèves en 6ème avait été relevé dans notre académie...
Alors qu'il était à 28 avant, il est passé à 30 ! affraid Shocked

Amusant tout de même à une époque où l'on entend parler d'"individualisation des parcours" et de "suivi personnalisé".
Est-ce la même chose chez vous ?

Chez nous le seuil est à 30 élèves pour les quatre niveaux du collège, mais nous avons dans l'académie des classes à 31.

En revanche, le seuil des classes REP+ remonte sensiblement : de 24, il est passé à 26, et est annoncé à 28 pour la rentrée. Chouette, non ?

Osmie
Sage


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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par amalricu le Dim 7 Fév 2016 - 10:42

Clairement une gestion à l'économie. LA "réforme" n'étant qu'un plan social déguisé, une suppression de postes contractuels et d'heures postes.

Prochaine étape : le relèvement des heures devant les élèves sans majoration de traitement. C'est beau la gauche.

amalricu
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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par Osmie le Dim 7 Fév 2016 - 10:44

@amalricu a écrit:Clairement une gestion à l'économie. LA "réforme" n'étant qu'un plan social déguisé, une suppression de postes contractuels et d'heures postes.

Prochaine étape : le relèvement des heures devant les élèves sans majoration de traitement. C'est beau la gauche.

J'aimerais que coqentsock vienne ici pour t'expliquer que tu n'as rien compris, et que ta mauvaise foi est incroyable. Very Happy

Osmie
Sage


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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par Whypee le Dim 7 Fév 2016 - 10:47

En LP nous sommes passés de 24 à 30 sans sourciller et de 16H de cours de spécialité à 8H... et du coup le pourcentage de réussite est passé de 60 à 95. Alors, tu vas voir, tu vas adorer demain.

Whypee
Neoprof expérimenté


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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par Cath le Dim 7 Fév 2016 - 10:54

Et en français, tout droit à un dédoublement de classe a disparu.
Bienvenue aux classe de 36 sans dédoublement.

Cath
Esprit sacré


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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par Osmie le Dim 7 Fév 2016 - 10:56

@Whypee a écrit:En LP nous sommes passés de 24 à 30 sans sourciller et de 16H de cours de spécialité à 8H... et du coup le pourcentage de réussite est passé de 60 à 95. Alors, tu vas voir, tu vas adorer demain.

Tout ce qu'on nous dit est donc vrai : c'est la qualité qui fait tout, et non la quantité.
Félicitations chaleureuses pour vos excellents résultats ! cheers

Allez hop ! casse généralisée des thermomètres. Pauvre métier, et pauvres élèves. cafe

Osmie
Sage


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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par Osmie le Dim 7 Fév 2016 - 10:56

@Cath a écrit:Et en français, tout droit à un dédoublement de classe a disparu.
Bienvenue aux classe de 36 sans dédoublement.

La qualité, il faut travailler la qua-li-té ! professeur

Osmie
Sage


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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par Whypee le Dim 7 Fév 2016 - 11:37

@Osmie a écrit:
@Cath a écrit:Et en français, tout droit à un dédoublement de classe a disparu.
Bienvenue aux classe de 36 sans dédoublement.

La qualité, il faut travailler la qua-li-té ! professeur

Toutafé, Monsieur Tricatel.

Whypee
Neoprof expérimenté


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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par JPhMM le Dim 7 Fév 2016 - 11:42

Pas si discrètement que cela.

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. D'ailleurs, il n'y a point de meilleur moyen pour mettre en vogue ou pour défendre des doctrines étranges et absurdes, que de les munir d'une légion de mots obscurs, douteux , et indéterminés. Ce qui pourtant rend ces retraites bien plus semblables à des cavernes de brigands ou à des tanières de renards qu'à des forteresses de généreux guerriers. Que s'il est malaisé d'en chasser ceux qui s'y réfugient, ce n'est pas à cause de la force de ces lieux-là, mais à cause des ronces, des épines et de l'obscurité des buissons dont ils sont environnés. Car la fausseté étant par elle-même incompatible avec l'esprit de l'homme, il n'y a que l'obscurité qui puisse servir de défense à ce qui est absurde. — John Locke

JPhMM
Demi-dieu


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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par slylan le Dim 7 Fév 2016 - 12:12

@Osmie a écrit:
@Whypee a écrit:En LP nous sommes passés de 24 à 30 sans sourciller et de 16H de cours de spécialité à 8H... et du coup le pourcentage de réussite est passé de 60 à 95. Alors, tu vas voir, tu vas adorer demain.

Tout ce qu'on nous dit est donc vrai : c'est la qualité qui fait tout, et non la quantité.
Félicitations chaleureuses pour vos excellents résultats ! cheers

Allez hop ! casse généralisée des thermomètres. Pauvre métier, et pauvres élèves. cafe

Et pauvre France...

slylan
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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par alprechac2 le Dim 7 Fév 2016 - 13:51

@MUTIS a écrit:Alors que toutes les études sérieuses montrent l'impact du nombre d'élèves par classe sur leur réussite
(voir par exemple : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/pages/2015/01/05012015article635560287006726302.aspx ),
J'ai appris que le seuil d'élèves en 6ème avait été relevé dans notre académie...
Alors qu'il était à 28 avant, il est passé à 30 ! affraid Shocked

Amusant tout de même à une époque où l'on entend parler d'"individualisation des parcours" et de "suivi personnalisé".
Est-ce la même chose chez vous ?
Oui, pareil dans notre académie ; tout le monde (y compris les chefs) l'a appris un peu par hasard au moment de la DGH ...

_________________
Habillez vos petits !http://www.neoprofs.org/t83863-vd-fille-mixte-du-1-mois-au-24-mois-maj-28-11-nombreuses-marques#2801921

Pour figurer dans la récap' des bébés néo, envoyez-moi un MP

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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par henriette le Dim 7 Fév 2016 - 16:03

On trouve quelque part des circulaires académiques ou trucs de ce genre qui annoncent cela noir sur blanc ?

_________________

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."

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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par Hermiony le Dim 7 Fév 2016 - 17:44

@henriette a écrit:On trouve quelque part des circulaires académiques ou trucs de ce genre qui annoncent cela noir sur blanc ?

Nous, nous avons eu l'info sur le diapo projeté par notre CDE pour la réforme. Nous apprenons donc que comme nous sommes un établissement "lambda", nous aurons des classes à 28. 26, c'est pour les ZEP rurales, et 24 pour les REP. De toute façon, c'est bien connu, ce n'est pas la quantité qui permet de faire du bon travail, cela nous a été confirmé par notre IEN de secteur, pour qui on ne travaille pas mieux à 12 qu'à 24... Rolling Eyes

_________________
"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être

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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par MUTIS le Dim 7 Fév 2016 - 17:52

Hermiony. Voir l'article que je cite ai début ... Toutes les études sérieuses démentent ce poncif de la propagande officielle ... Et surtout en 6eme !

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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par Hermiony le Dim 7 Fév 2016 - 17:56

@MUTIS a écrit:Hermiony. Voir l'article que je cite ai début ... Toutes les études sérieuses démentent ce poncif de la propagande officielle ... Et surtout en 6eme !
Ah mais je le sais bien ! Mais quand on a affaire à des convaincus de la première heure qui prétendent mieux savoir que nous ce qui se passe sur un terrain qu'ils n'ont pas fréquenté depuis...pfiou, au moins ça, il est impossible de leur faire entendre raison.

30-31 par classe, j'ai donné l'année dernière. J'ai dû me retrouver sur plusieurs salles car toutes n'étaient pas adaptées à ce nombre d'élèves.

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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par Shere Khan le Dim 7 Fév 2016 - 18:04

@amalricu a écrit:Clairement une gestion à l'économie. LA "réforme" n'étant qu'un plan social déguisé, une suppression de postes contractuels et d'heures postes.

Prochaine étape : le relèvement des heures devant les élèves sans majoration de traitement. C'est beau la gauche.
Vivement que la droite repasse, qu'on recommence à gueuler ! furieux

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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par doubledecker le Dim 7 Fév 2016 - 18:35

Les seuils moi ça me fait marrer. Seuil en segpa 16 élèves. J'ai déjà eu une 4e à 19, une 6e à 18 et le pompon ce sera l'an prochain une 3e à 21 avec les gosse du collège ordinaire qu'on devra inclure en segpa pour qu'ils ne coulent pas complètement. Alors relevés ou pas ces seuils c'est surtout un magnifique foutage de bobine!

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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par Rabelais le Dim 7 Fév 2016 - 18:40

Nous, on est déjà hors seuil: classes de 28/29 et de 30 en sixieme ( donc prochainement en 5,4,3) mais c'est parce qu'on est collège pionnier.

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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par Thalia de G le Dim 7 Fév 2016 - 19:13

@alprechac2 a écrit:
@MUTIS a écrit:Alors que toutes les études sérieuses montrent l'impact du nombre d'élèves par classe sur leur réussite
(voir par exemple : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/pages/2015/01/05012015article635560287006726302.aspx ),
J'ai appris que le seuil d'élèves en 6ème avait été relevé dans notre académie...
Alors qu'il était à 28 avant, il est passé à 30 ! affraid Shocked

Amusant tout de même à une époque où l'on entend parler d'"individualisation des parcours" et de "suivi personnalisé".
Est-ce la même chose chez vous ?
Oui, pareil dans notre académie ; tout le monde (y compris les chefs) l'a appris un peu par hasard au moment de la DGH ...
Il y avait un seuil à 28 dans notre académie ? La réalité dément cette affirmation dans mon collège.

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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par Sphinx le Lun 8 Fév 2016 - 10:38

30 aussi à Versailles. On n'y parvient pas chez moi car les salles sont trop petites, mais partout où on pourra en fourrer plus... Par exemple, là, sur un niveau de latin, j'en ai 32. J'ai eu la surprise de trouver à la rentrée ma salle bourrée de tables et chaises supplémentaires, si bien que je pourrais monter à 36 - mais on a un peu de mal à circuler dans la salle. Ben oui, m'a dit mon chef, "pour les groupes de latin, il n'y a pas de seuil officiel" à ce qu'il paraît... Donc bon, quand on veut, on peut, hein Rolling Eyes

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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par William Foster le Lun 8 Fév 2016 - 13:33

@Sphinx a écrit:30 aussi à Versailles. On n'y parvient pas chez moi car les salles sont trop petites, mais partout où on pourra en fourrer plus... Par exemple, là, sur un niveau de latin, j'en ai 32. J'ai eu la surprise de trouver à la rentrée ma salle bourrée de tables et chaises supplémentaires, si bien que je pourrais monter à 36 - mais on a un peu de mal à circuler dans la salle. Ben oui, m'a dit mon chef, "pour les groupes de latin, il n'y a pas de seuil officiel" à ce qu'il paraît... Donc bon, quand on veut, on peut, hein Rolling Eyes

Il serait intéressant d'avoir l'avis de la commission de sécurité qui passe vérifier l'espace entre les tables pour permettre une évacuation incendie rapide...

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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par henriette le Lun 8 Fév 2016 - 13:34

@William Foster a écrit:
@Sphinx a écrit:30 aussi à Versailles. On n'y parvient pas chez moi car les salles sont trop petites, mais partout où on pourra en fourrer plus... Par exemple, là, sur un niveau de latin, j'en ai 32. J'ai eu la surprise de trouver à la rentrée ma salle bourrée de tables et chaises supplémentaires, si bien que je pourrais monter à 36 - mais on a un peu de mal à circuler dans la salle. Ben oui, m'a dit mon chef, "pour les groupes de latin, il n'y a pas de seuil officiel" à ce qu'il paraît... Donc bon, quand on veut, on peut, hein Rolling Eyes

Il serait intéressant d'avoir l'avis de la commission de sécurité qui passe vérifier l'espace entre les tables pour permettre une évacuation incendie rapide...
Tu m'enlèves les mots de la bouche.

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Re: Les seuils de 6ème relevés... discrètement...

Message par Sphinx le Lun 8 Fév 2016 - 13:43

Je me suis posé la question aussi. Une gamine qui voulait sortir de la classe depuis la rangée côté fenêtre et qui ne pouvait passer entre les autres rangées parce que les autres traînassaient à remettre leur manteau m'a demandé, très timide et inquiète, si elle pouvait passer derrière moi, parce que d'autres profs trouvent irrespectueux que des élèves circulent derrière le bureau. Ben oui, mais c'était le seul passage possible...

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