Quand un contractuel bloque un poste

TrucOuBidule a écrit:Cette gestion à la dure est volontaire.

L1400 (techno college - petite matière mais moins que d'autres en nb de postes) depuis plus de 10 ans en EP dans le 93, j'ai un barème de "dingue" et je ne peux rien en faire. Les situations sont aussi provoquées par le MEN pour justement pousser à la démission ceux en poste, comme le dit pasbien.

Il faut "dégraisser" le mammouth, ou en tout cas le nombre d'enseignants titulaires et ce quitte à remplacer par des contractuels, quand il y en a. En plus, dans les coins difficiles et donc peu attrayants, cela crée des équipes ayant un turnover encore plus important et donc permet la mise en place d'un management de plus en plus intenable (toute-puissance du chef d'étab).
Perso, si je reste bloquée où je suis, je vais démissionner aussi. Et plus par le fait d'avoir l'impression d'être prise pour un pion non seulement par le MEN ou rectorat mais aussi par le Conseil Départemental (eh oui, ça, c'est pour bientôt - on mettra Conseil Régional pour les affectés en lycée).

21th Century Boy a écrit:

TrucOuBidule a écrit:Cette gestion à la dure est volontaire.

Il faut "dégraisser" le mammouth, ou en tout cas le nombre d'enseignants titulaires et ce quitte à remplacer par des contractuels, quand il y en a. En plus, dans les coins difficiles et donc peu attrayants, cela crée des équipes ayant un turnover encore plus important et donc permet la mise en place d'un management de plus en plus intenable (toute-puissance du chef d'étab).  

D'ailleurs, si tu regardes le mouvement en Technologie de cette année, tu vois bien que le nombre d'entrants à Créteil et Versailles est en nette baisse, signe que la politique de bloquer les gens en RP fonctionne puisqu'il y a de moins en moins de postes libres avec des contractuels dessus. Bien sûr, ça rentre en corrélation avec le nombre d'entrants dans les autres académies puisque beaucoup d'académies n'ont fait entrer qu'un ou deux (voire trois pour les plus généreuses) professeurs de Technologie sur ce mouvement inter 2017...

Framboisine a écrit:Bonjour
Si un poste est occupé par un contractuel et n'apparaît pas au mouvement puis-je quand même le demander et y-at-il des chances de l'avoir?
Merci

Daphné a écrit:

Framboisine a écrit:Bonjour
Si un poste est occupé par un contractuel et n'apparaît pas au mouvement puis-je quand même le demander et y-at-il des chances de l'avoir?
Merci

Ce peut être un poste ou des heures, un BMP de 18h ne passe pas au mouvement.
Et les CDE ne font pas forcément la différence. Je parle d'expérience. Certains CDE disent aux collègues "il y aura un poste ici l'an prochain", en fait c'est un BMP, pas un poste.
Rien n'empêche de faire des vœux sur cet ETAB bien entendu, tout poste peut se libérer à l'intra et est susceptible d'être vacant. Et il faut toujours demander ce qu'on veut sans s'occuper des postes affichés vacants, cela brouille les données c'est infernal.

Caspar Goodwood a écrit:

Daphné a écrit:

Framboisine a écrit:Bonjour
Si un poste est occupé par un contractuel et n'apparaît pas au mouvement puis-je quand même le demander et y-at-il des chances de l'avoir?
Merci

Ce peut être un poste ou des heures, un BMP de 18h ne passe pas au mouvement.
Et les CDE ne font pas forcément la différence. Je parle d'expérience. Certains CDE disent aux collègues "il y aura un poste ici l'an prochain", en fait c'est un BMP, pas un poste.
Rien n'empêche de faire des vœux sur cet ETAB bien entendu, tout poste peut se libérer à l'intra et est susceptible d'être vacant. Et il faut toujours demander ce qu'on veut sans s'occuper des postes affichés vacants, cela brouille les données c'est infernal.

Oui, c'est dingue le nombre de collègues qui prennent la liste de postes vacants pour argent comptant et se fondent uniquement là-dessus pour faire leurs vœux...

Daphné a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:Oui, c'est dingue le nombre de collègues qui prennent la liste de postes vacants pour argent comptant et se fondent uniquement là-dessus pour faire leurs vœux...

Comme je le dis c'est infernal, les collègues ne demandent plus ce qu'ils veulent mais tablent uniquement sur les postes vacants : c'est idiot puisque tout le monde va voir ces postes s'afficher et le jeu des chaises musicales se fait par le fait que les collègues déjà en poste dans l'académie demandent ces postes pour améliorer leur situation, les obtiennent parfois facilement par le jeu des intras et libèrent ainsi le poste qu'ils obtiennent qui ne peut apparaître dans cette liste, forcément ! Mais comme ils ne les ont pas demandés ils partent en extension ! C'est fou ça, on passe son temps à le leur dire mais non, tout le monde bugge sur les postes affichés.

Caspar Goodwood a écrit:En plus il enseigne les lettres, on ne peut pas dire que ce soit une matière "bloquée", mais bon, il est grand, je ne le connais pas plus que ça, donc je laisse couler.

Plutarque a écrit:

Daphné a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:Oui, c'est dingue le nombre de collègues qui prennent la liste de postes vacants pour argent comptant et se fondent uniquement là-dessus pour faire leurs vœux...

Comme je le dis c'est infernal, les collègues ne demandent plus ce qu'ils veulent mais tablent uniquement sur les postes vacants : c'est idiot puisque tout le monde va voir ces postes s'afficher et le jeu des chaises musicales se fait par le fait que les collègues déjà en poste dans l'académie demandent ces postes pour améliorer leur situation, les obtiennent parfois facilement par le jeu des intras et libèrent ainsi le poste qu'ils obtiennent qui ne peut apparaître dans cette liste, forcément ! Mais comme ils ne les ont pas demandés ils partent en extension ! C'est fou ça, on passe son temps à le leur dire mais non, tout le monde bugge sur les postes affichés.

D'accord avec toi Daphné, mais je tempérerais l'argument dans le cas d'une discipline déficitaire dans l'académie. Par exemple les maths ou les LC à Versailles et Créteil : beaucoup de postes de la liste des postes vacants vont rester vacants à la fin du mouvement, donc la probabilité d'obtenir un poste indiqué vacant est quand même intéressante (beaucoup de postes partent à 21 points). Ce qui est infernal, c'est la limite de vœux à 20 : c'est bien joli de faire des vœux ETB/COM sur des postes a priori non vacants, mais individuellement la probabilité est assez rare que le poste se libère, donc multiplier ce type de vœux est prendre un gros risque d'avoir beaucoup de vœux inopérants. Après c'est sûr, on peut gagner au loto en demandant un truc que personne n'a pensé demander, mais tenter 10 vœux sur ça...

Pour moi, dans le cas singulier des maths ou des LC à Versailles et Créteil, il faut mettre des vœux persos mais aussi tenter des postes vacants qui ont une bonne chance de partir (typiquement tenter des vœux COM où il y a des postes vacants, surtout si on a un RC) et bétonner sa liste à la fin avec des vœux de sécurité.

Caspar Goodwood a écrit:La liste des postes vacants est utile, et doit être consultée, mais il ne faut pas se baser uniquement là-dessus pour formuler ses vœux. J'ai l'impression que beaucoup de collègues croient dur comme fer que ce sont les seuls postes envisageables, ce qui est idiot.

Daphné a écrit:Oui enfin des voeux ETAB quand on est entrant c'est un peu risqué, je conseille plutôt des vœux larges du type GEO collèges ou GEO tout poste, et balayer comme ça pas mal de secteurs, puis les DPT et les ZR à la fin.
Tout dépend aussi de la situation personnelle et du barème de chacun.
Mais faire 20 vœux ETAB en tant qu'entrant c'est stupide. Par contre quand on est déjà en poste dans l'académie oui, on peut se limiter à des vœux plus précis; en faire deux ou trois même si on veut, on ne risque rien.

Plutarque a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:La liste des postes vacants est utile, et doit être consultée, mais il ne faut pas se baser uniquement là-dessus pour formuler ses vœux. J'ai l'impression que beaucoup de collègues croient dur comme fer que ce sont les seuls postes envisageables, ce qui est idiot.

Beaucoup de collègues n'ont malheureusement qu'une connaissance assez limitée des règles de mutations, ce n'est pas leur jeter la pierre que de dire ça, c'est avant tout un constat. Mon propos se borne surtout à dire que l'importance de la liste des postes vacants dépend aussi du caractère déficitaire ou non de sa matière dans son académie.
Oui bien entendu chaque académie et chaque discipline est différente. D'où la nécessite de se renseigner et de se syndiquer, c'est ce que j'ai fait.

Daphné a écrit:Oui enfin des voeux ETAB quand on est entrant c'est un peu risqué, je conseille plutôt des vœux larges du type GEO collèges ou GEO tout poste, et balayer comme ça pas mal de secteurs, puis les DPT et les ZR à la fin.
Tout dépend aussi de la situation personnelle et du barème de chacun.
Mais faire 20 vœux ETAB en tant qu'entrant c'est stupide. Par contre quand on est déjà en poste dans l'académie oui, on peut se limiter à des vœux plus précis; en faire deux ou trois même si on veut, on ne risque rien.

Y a-t-il vraiment des entrants qui font 20 voeux ETB ?

Tu rigoles : il y en a qui ne font qu'un vœu ETAB point à la ligne. Et pas forcément des jeunes collègues : à 50 ans si on n'a jamais entendu parler des mutations dans une salle des professeurs c'est qu'on vit quand même un peu en marge non ? Ou qu'on est totalement à côté de la plaque.
Il y en a qui ne font que deux ou trois vœux de postes vacants, et quand on les contacte pour leur conseiller d'élargir un peu plus ils nous engueulent en nous disant qu'ils ont contacté le rectorat et qu'ils ont le droit.  :mdr3:    ben oui ils ont le droit  
En général ils partent tout de suite en extension et tant pis pour eux.
Après, une fois qu'on a fait deux vœux GEO et deux vœux DPT (les vœux ZR ne servent à rien dans le cas mentionné plus haut), il reste quand même 16 vœux. Ça peut alors valoir le coup d'utiliser une dizaine de vœux ETB ou COM sur des postes vacants. De toutes façons à la fin, une grande partie des postes resteront vacants...

Oui enfin entre Créteil et des académies plus petites et pas du tout déficitaires, les situations sont trèèèèèèèèèèèèèèès différentes.
Et on peut difficilement comparer des académies comme Paris, où même l'extension sera à portée de métro, des académies de 2 départements et d'autres de 8 départements, des académies de montagne avec des transports difficiles en hiver, des académies rurales, ou au contraire très urbanisées, chaque académie a ses contraintes et c'est ça qui a justifié entre autres la déconcentration du mouvement, pour gérer le mouvement au plus près des personnels.

Daphné a écrit:

Plutarque a écrit:Y a-t-il vraiment des entrants qui font 20 voeux ETB ?

Tu rigoles : il y en a qui ne font qu'un vœu ETAB point à la ligne. Et pas forcément des jeunes collègues : à 50 ans si on n'a jamais entendu parler des mutations dans une salle des professeurs c'est qu'on vit quand même un peu en marge non ? Ou qu'on est totalement à côté de la plaque.
Il y en a qui ne font que deux ou trois vœux de postes vacants, et quand on les contacte pour leur conseiller d'élargir un peu plus ils nous engueulent en nous disant qu'ils ont contacté le rectorat et qu'ils ont le droit.  :mdr3:    ben oui ils ont le droit  
En général ils partent tout de suite en extension et tant pis pour eux.

Plutarque a écrit:

Daphné a écrit:

Plutarque a écrit:Y a-t-il vraiment des entrants qui font 20 voeux ETB ?

Tu rigoles : il y en a qui ne font qu'un vœu ETAB point à la ligne. Et pas forcément des jeunes collègues : à 50 ans si on n'a jamais entendu parler des mutations dans une salle des professeurs c'est qu'on vit quand même un peu en marge non ? Ou qu'on est totalement à côté de la plaque.
Il y en a qui ne font que deux ou trois vœux de postes vacants, et quand on les contacte pour leur conseiller d'élargir un peu plus ils nous engueulent en nous disant qu'ils ont contacté le rectorat et qu'ils ont le droit.  :mdr3:    ben oui ils ont le droit  
En général ils partent tout de suite en extension et tant pis pour eux.

Ah quand même  :choc:

D'un autre côté, il n'y a pas grand chose à faire pour ces gens là, ni même à avoir une quelconque compassion pour eux. Le temps ne fait rien à l'affaire...

Plutarque a écrit:

Daphné a écrit:

Plutarque a écrit:Y a-t-il vraiment des entrants qui font 20 voeux ETB ?

Tu rigoles : il y en a qui ne font qu'un vœu ETAB point à la ligne. Et pas forcément des jeunes collègues : à 50 ans si on n'a jamais entendu parler des mutations dans une salle des professeurs c'est qu'on vit quand même un peu en marge non ? Ou qu'on est totalement à côté de la plaque.
Il y en a qui ne font que deux ou trois vœux de postes vacants, et quand on les contacte pour leur conseiller d'élargir un peu plus ils nous engueulent en nous disant qu'ils ont contacté le rectorat et qu'ils ont le droit.  :mdr3:    ben oui ils ont le droit  
En général ils partent tout de suite en extension et tant pis pour eux.

Ah quand même  :choc:

D'un autre côté, il n'y a pas grand chose à faire pour ces gens là, ni même à avoir une quelconque compassion pour eux. Le temps ne fait rien à l'affaire...