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Coordination du mouvement "La Mémoire de #PasDeVague" Empty Coordination du mouvement "La Mémoire de #PasDeVague"

par amelien le Jeu 25 Oct 2018 - 15:39
Bonjour à tous,

Je réunis chaque jour les témoignages d'enseignants publiés sur Twitter à l'adresse #PasDeVague et #PasDeVague.

Le compte que j'anime se nomme "La mémoire de #PasDeVague",
il est visible à l'adresse https://twitter.com/amelien_p

1. Pourquoi "La mémoire de #PasDeVague" ?

Comme toujours sur Twitter, un flot de messages extrémistes viennent brouiller le message de #PasDeVague.
J'ai donc considéré qu'il était important de réunir les paroles et les témoignages d'enseignants.

Si vous le souhaitez, je propose de coordonner notre action pour faire connaître "La mémoire de #PasDeVague" en constituant un collectif.
Il s'agit de contacter sur Twitter députés, hommes politiques, partis politiques, inspecteurs de l'EN, journalistes, éditorialistes, etc ...

J'ai (rapidement) construit une première liste dans la partie "abonnements" de mon compte.

2. Pourquoi créer un mouvement ?

Parce que le #PasDeVague repose sur l'omerta. L'omerta repose sur la croyance individuelle que personnes n'est au courant de la supercherie. En diffusant publiquement des milliers de témoignages, on brise l'omertra. Le système implose alors par lui-même. Un peu comme la fin de l'Union Soviétique.

Le fil Twitter d'origine #PasDeVague est illisible.
Je propose donc à ceux que cela intéresse de faire connaître le fil des témoignages, "La mémoire de #PasDeVague".

3. Comment participer ?

Selon les règles :
* premier arrivé, premier servi (donc sans hiérarchie). Inutile de demander l'autorisation d'agir, vous agissez.
* en menant une action apolitique, sans faire référence à un parti politique.
* sans promouvoir de syndicat.
* sans faire référence à des questions d'origine géographique ou ethnique, qui sont hors-propos.
* par tous les moyens dont vous disposez : Facebook, Twitter, une affiche en salle des profs, des coups de fil, etc .. à votre convenance et sans aucun objectif de performance. En conservant son anonymat sans dévoiler son identité (devoir de réserve).
* pour ne pas brouiller le message des témoignages, vous ne pourrez pas répondre (directement) à des interviews, mais orienter les journalistes vers vos contacts éventuels.
* en déclarant rejoindre le mouvement dans ce fil, qui sera utilisé pour coordonner nos actions (collaboration).

Si vous êtes d'accord avec ces principes, vous vous déclarez publiquement dans le fil en donnant votre accord avec les règles de participation et c'est parti.

4. Participants (par liste alphabétique) :

Amélien
Flaure
Ihaveadream
kyralina
Marcelle Duchamp
Pikatchou13
Verdurette
Zenxia


Dernière édition par amelien le Ven 26 Oct 2018 - 10:18, édité 15 fois

_________________
Epuisé après sa longue marche, K. ne songe plus qu'à se reposer dans le petit village qu'il vient d'atteindre. Il lui faut toutefois une autorisation du château pour y passer la nuit. K. tente un coup de bluff en prétendant être un arpenteur recruté par le comte, et, à la surprise générale, l'administration du château confirme K. dans ses fonctions, et lui adjoint même deux aides pour l'assister dans sa tâche.
Au petit matin, K. tente d'éclaircir ce mystère, d'autant plus qu'on lui confirme rapidement qu'aucun travail d'arpentage n'est nécessaire dans le village. Mais tous ses efforts pour contacter l'administration se révèlent vains. On refuse de le recevoir, les fonctionnaires qu'il guette à la sortie de leur bureau préfèrent rester cloîtrés. Son comportement choque d'ailleurs les habitants du village, habitués à plus de respect pour cette prestigieuse organisation et incapables de comprendre autant d'obstination à déranger des personnalités respectables pour une requête aussi insignifiante.
— Franz Kafka
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par amelien le Jeu 25 Oct 2018 - 15:45
Dans un premier temps, j'aimerais proposer de rédiger collectivement un message de promotion de "La mémoire de #PasDeVague", qui comporte assez de promesses pour qu'il soit susceptible d'intéresser hommes politiques, syndicalistes et journalistes.

1. La mémoire de #PasDeVague diffuse des témoignages d'enseignants, qui permettent de briser l'omerta.
2. Les témoignages sont lisibles sans qu'il soit besoin d'analyser les faits. Libre à chacun de faire son analyse.
3. Nous ne lâcherons jamais jusqu'à ce que la vérité éclate.

Quelqu'un propose un texte utilisable par tous ?

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Au petit matin, K. tente d'éclaircir ce mystère, d'autant plus qu'on lui confirme rapidement qu'aucun travail d'arpentage n'est nécessaire dans le village. Mais tous ses efforts pour contacter l'administration se révèlent vains. On refuse de le recevoir, les fonctionnaires qu'il guette à la sortie de leur bureau préfèrent rester cloîtrés. Son comportement choque d'ailleurs les habitants du village, habitués à plus de respect pour cette prestigieuse organisation et incapables de comprendre autant d'obstination à déranger des personnalités respectables pour une requête aussi insignifiante.
— Franz Kafka
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User20827
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par User20827 le Jeu 25 Oct 2018 - 16:17
Merci d'avancer un point de départ. Je participe. abi

Donc, diffuser au maximum les témoignages c'est bien ça ?
Pour la rédaction de messages, ce n'est pas mon point fort et je laisserai de plus doués officier  Coordination du mouvement "La Mémoire de #PasDeVague" 1482308650
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par amelien le Jeu 25 Oct 2018 - 16:21
Merci, bienvenue à bord.

Oui, un simple message, pas de politique ni de proposition.
Il s'agit d'inonder les réseaux sociaux et de convaincre de lire les témoignages des enseignants.

Je pensais faire pour la rentrée un petit site Internet où l'on pourrait télécharger une affiche pour mettre en salle des profs pour encourager les témoignages, mais dans un deuxième temps.


Dernière édition par amelien le Jeu 25 Oct 2018 - 16:37, édité 1 fois

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Au petit matin, K. tente d'éclaircir ce mystère, d'autant plus qu'on lui confirme rapidement qu'aucun travail d'arpentage n'est nécessaire dans le village. Mais tous ses efforts pour contacter l'administration se révèlent vains. On refuse de le recevoir, les fonctionnaires qu'il guette à la sortie de leur bureau préfèrent rester cloîtrés. Son comportement choque d'ailleurs les habitants du village, habitués à plus de respect pour cette prestigieuse organisation et incapables de comprendre autant d'obstination à déranger des personnalités respectables pour une requête aussi insignifiante.
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par slynop le Jeu 25 Oct 2018 - 16:21
Et pour ceux qui n'ont ni twitter ni facebook et qui ne souhaitent pas s'y inscrire ?

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"C'est pas moi qu'explique mal, c'est les autres qui sont cons !", Perceval dans Kaamelot.
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par amelien le Jeu 25 Oct 2018 - 16:24
@slynop a écrit:Et pour ceux qui n'ont ni twitter ni facebook et qui ne souhaitent pas s'y inscrire ?

Merci pour la demande de précision, j'ai modifié le message d'origine en ajoutant :

* par tous les moyens dont vous disposez : Facebook, Twitter, une affiche en salle des profs, des coups de fil, etc .. à votre convenance et sans aucun objectif de performance. En conservant son anonymat sans dévoiler son identité (devoir de réserve).
* Pour ne pas brouiller le message des témoignages, vous ne pourrez pas répondre (directement) à des interviews, mais orienter les journalistes vers vos contacts éventuels.

Vous faites avec les moyens du bord, rien n'est imposé.
Par exemple, dans mon cas, je n'ai pas encore de compte Facebook et j'ai n'ai redécouvert Twitter et n'ai fait mon premier post qu'il y a 4 jours.

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Au petit matin, K. tente d'éclaircir ce mystère, d'autant plus qu'on lui confirme rapidement qu'aucun travail d'arpentage n'est nécessaire dans le village. Mais tous ses efforts pour contacter l'administration se révèlent vains. On refuse de le recevoir, les fonctionnaires qu'il guette à la sortie de leur bureau préfèrent rester cloîtrés. Son comportement choque d'ailleurs les habitants du village, habitués à plus de respect pour cette prestigieuse organisation et incapables de comprendre autant d'obstination à déranger des personnalités respectables pour une requête aussi insignifiante.
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User20827
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par User20827 le Jeu 25 Oct 2018 - 16:41
J'ai mis un message sur mon compte Facebook :
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10156978175882878&id=705402877

Pour la salle des profs, j'y pensais aussi. 
Avec invitation à témoigner par message à ton fil Twitter.
Je sais qu'il y a quelques enseignants en souffrance qui ne changent pas d'emploi simplement parce qu'ils se sentent coincés, et j'aimerais qu'ils puissent parler, avoir aussi des moyens d'action. 

Merci Amelien de t'être donné cette peine de centraliser.
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par amelien le Jeu 25 Oct 2018 - 16:56
Superbe message ! Merci.
Tout est dit en quelques phrases.

On pourrait peut-être le copier-coller ici et le travailler pour en faire notre premier communiqué :

************************************

Merci de diffuser ce fil, qui regroupe plus d'un millier de témoignages d'enseignants publiés sur #PasDeVague, dénonçant la montée de la violence et la dégradation des conditions de travail des enseignants.

La mémoire #PasDeVague :
https://twitter.com/amelien_p

Enseignant(e) ou personnel éducatif, on vous met en garde pour "ne pas se faire bouffer". Mais c'est bien difficile lorsque le système éducatif, par dysfonctionnement, laisse impunies les violences ordinaires, visant les élèves ou leurs professeurs. Les premières victimes sont les élèves qui  ne peuvent plus suivre de scolarité normale, dans un climat de confiance. Jusqu'à aujourd'hui, ces dysfonctionnements n'étaient connus que du corps professoral, car bien souvent les chefs d'établissement et la hiérarchie préfèrent ne pas faire de vague. En diffusant ces témoignages, nous brisons l'omerta qui règne au sein de l'Education Nationale.

Nous membres du collectif La mémoire #PasDeVague nous engageons à publier les témoignages d'enseignants tant que ces dysfonctionnements continueront.


Dernière édition par amelien le Jeu 25 Oct 2018 - 21:16, édité 8 fois

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Au petit matin, K. tente d'éclaircir ce mystère, d'autant plus qu'on lui confirme rapidement qu'aucun travail d'arpentage n'est nécessaire dans le village. Mais tous ses efforts pour contacter l'administration se révèlent vains. On refuse de le recevoir, les fonctionnaires qu'il guette à la sortie de leur bureau préfèrent rester cloîtrés. Son comportement choque d'ailleurs les habitants du village, habitués à plus de respect pour cette prestigieuse organisation et incapables de comprendre autant d'obstination à déranger des personnalités respectables pour une requête aussi insignifiante.
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par User20827 le Jeu 25 Oct 2018 - 17:03
@amelien a écrit:Superbe message ! Merci.
Tout est dit en quelques phrases.

On pourrait peut-être le copier-coller ici et le travailler pour en faire notre premier communiqué.
Ce serait un trop grand honneur. Je préfèrerais voir un enseignant aguerri porter le drapeau, et me rallier à son panache blanc de hussard noir. 

Mais à défaut (et bien que persuadée que nombre de forumeurs sont plus aptes à fournir la base d'un message commun) je veux bien qu'on prenne le mien.

Attendons de voir s'il y a des inspirations ici ou là  Wink
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par amelien le Jeu 25 Oct 2018 - 17:05
C'est un travail collaboratif, on va faire cela de manière moderne en apportant chacun notre pierre. Si on réécrit ton message, il sera ensuite plus simple pour un professeur de français de le corriger et le tour sera joué.

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Au petit matin, K. tente d'éclaircir ce mystère, d'autant plus qu'on lui confirme rapidement qu'aucun travail d'arpentage n'est nécessaire dans le village. Mais tous ses efforts pour contacter l'administration se révèlent vains. On refuse de le recevoir, les fonctionnaires qu'il guette à la sortie de leur bureau préfèrent rester cloîtrés. Son comportement choque d'ailleurs les habitants du village, habitués à plus de respect pour cette prestigieuse organisation et incapables de comprendre autant d'obstination à déranger des personnalités respectables pour une requête aussi insignifiante.
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par amelien le Jeu 25 Oct 2018 - 17:21
Voilà un deuxième jet, je laisse le temps aux experts pour donner leur avis :

*********************

Merci de diffuser ce fil, qui regroupe plus d'un millier de témoignages d'enseignants publiés sur #PasDeVague, dénonçant la monté de la violence et la dégradation des conditions de travail dans l'Education Nationale.

La mémoire #PasDeVague :
https://twitter.com/amelien_p

Enseignant(e) ou personnel éducatif, on nous met en garde pour "ne pas se faire bouffer". Mais c'est bien difficile lorsque le système éducatif, par dysfonctionnement, laisse impunies les violences ordinaires, visant les élèves ou leurs professeurs. Les premières victimes sont les élèves qui ne peuvent plus suivre de scolarité normale dans un climat de confiance. Jusqu'à aujourd'hui, ces dysfonctionnements n'étaient connus que du corps professoral, car bien souvent les chefs d'établissement et la hiérarchie préfèraient ne pas faire de vague. En diffusant ces témoignages, nous brisons l'omettra qui règne au sein de l'Education Nationale.

Nous membres du collectif "La mémoire #PasDeVague", nous nous engageons à publier les témoignages d'enseignants tant que ces dysfonctionnements perdureront.

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Au petit matin, K. tente d'éclaircir ce mystère, d'autant plus qu'on lui confirme rapidement qu'aucun travail d'arpentage n'est nécessaire dans le village. Mais tous ses efforts pour contacter l'administration se révèlent vains. On refuse de le recevoir, les fonctionnaires qu'il guette à la sortie de leur bureau préfèrent rester cloîtrés. Son comportement choque d'ailleurs les habitants du village, habitués à plus de respect pour cette prestigieuse organisation et incapables de comprendre autant d'obstination à déranger des personnalités respectables pour une requête aussi insignifiante.
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User17095
Érudit

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par User17095 le Jeu 25 Oct 2018 - 18:32
@amelien a écrit:Jusqu'à aujourd'hui, ces dysfonctionnements n'étaient connus que du corps professoral, car bien souvent les chefs d'établissement et la hiérarchie préfèraient ne pas faire de vague.

On s'en doute je ne suis pas d'accord avec ce passage, d'une part parce que tout mettre sur le dos des CdE et DASEN et uniquement eux c'est injuste, d'autre part parce que les élèves et leurs familles savent parfaitement ce qui se passe ; d'ailleurs, quand ils veulent que ça se sache, ça se sait.

Par ailleurs, quel est le but de tout ça ? Je veux dire, à part faire la compilation du pire, qui est déjà faite sur ce forum il y a des threads dédiés ?
Parce qu'un mouvement (en admettant qu'un mouvement se constitue) qui n'a pas de but, de revendication, d'objectif commun crie à la récupération politique.
Il n'y a qu'à voir les mouvements de menton du ministre, Ciotti qui sort de sa grotte, etc. Vous voulez vraiment alimenter ces gens ?

Ou alors c'est juste rassembler des éléments et les mettre à bout, mais ça va finir chez le même éditeur que Furina dans ce cas...
Rabelais
Rabelais
Grand Maître

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par Rabelais le Jeu 25 Oct 2018 - 18:53
Et voilà, tu recommences !
Et s’ils ont envie de créer un collectif et de compiler et diffuser le pire, en quoi ça te gêne ?
C’est ça qui m’interroge, en fait. En quoi ça te gêne ?
Suffisamment pour sortir l’arme ultime : continuer dans cette voie leur ferait partager les idées de Ciotti, la droite de la droite.
Je ne suis pas d.accord avec cette façon de faire, empêcher par la menace d’être Fachoïsés ou populiste.
Ça m’énerve .

_________________
Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
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User17095
Érudit

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par User17095 le Jeu 25 Oct 2018 - 18:58
@Rabelais a écrit:Et voilà, tu recommences !
Et s’ils ont envie de créer un collectif et de compiler et diffuser le pire, en quoi ça te gêne ?
C’est ça qui m’interroge, en fait. En quoi ça te gêne ?
Suffisamment pour sortir l’arme ultime : continuer dans cette voie leur ferait partager les idées de Ciotti, la droite de la droite.
Je ne suis pas d.accord avec cette façon de faire, empêcher par la menace d’être Fachoïsés ou populiste.
Ça m’énerve .

Non mais j'ai bien conscience que je ne risque pas d'empêcher l'éclosion d'un mouvement avec mes petits bras, et d'ailleurs je ne compte même pas essayer ; si des gens se lancent dedans c'est que ça correspond à un besoin donc il faut bien qu'il y ait une expression, qu'elle me plaise ou pas. La question n'est pas là.

Ce que j'essaie de dire, c'est que si on se mobilise, quelle que soit la situation, c'est pour demander quelque chose.
Si ce qui est demandé n'est pas énoncé, d'autres le demanderont à la place des gens en mouvement, qui perdent donc la main sur ce qu'ils ont lancé.
Donc j'invite à préciser la démarche. Les personnes concernées trouveront ça utile ou pas, à leur guise.
Isis39
Isis39
Bon génie

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par Isis39 le Jeu 25 Oct 2018 - 19:06
D'accord avec Pogonophile. Il faut un but dès le départ.
De plus, il y a un truc qui me gêne dans cette compilation : certains tweets me semblent sujets à caution et servent de règlement de compte.
Pour être crédible, il faut faire attention à ce qu'on compile.
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par amelien le Jeu 25 Oct 2018 - 19:08
Il y a 30 minutes, le Rassemblement National a commencé à diffuser sur #PasDeVagues des encarts publicitaires pour leur politique de m*****. La démarche consistant à diffuser une version expurgée du fil, avec seulement les témoignages d'enseignants, est à mon avis la bonne démarche.

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Au petit matin, K. tente d'éclaircir ce mystère, d'autant plus qu'on lui confirme rapidement qu'aucun travail d'arpentage n'est nécessaire dans le village. Mais tous ses efforts pour contacter l'administration se révèlent vains. On refuse de le recevoir, les fonctionnaires qu'il guette à la sortie de leur bureau préfèrent rester cloîtrés. Son comportement choque d'ailleurs les habitants du village, habitués à plus de respect pour cette prestigieuse organisation et incapables de comprendre autant d'obstination à déranger des personnalités respectables pour une requête aussi insignifiante.
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par amelien le Jeu 25 Oct 2018 - 19:10
L'avantage d'un collectif, c'est qu'on peut discuter de tout cela, y compris le choix des messages à compiler.

Concernant le but, il relève de la politique et si on commence à discuter politique, ce sera le bazar.
Mieux vaut donc mettre en avant les dysfonctionnements, c'est plus crédible.

Toutes ces dérives n'ont été rendues possibles parce qu'on cachait les faits et que l'on ne prenait pas de décision.


Dernière édition par amelien le Jeu 25 Oct 2018 - 19:16, édité 1 fois

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Epuisé après sa longue marche, K. ne songe plus qu'à se reposer dans le petit village qu'il vient d'atteindre. Il lui faut toutefois une autorisation du château pour y passer la nuit. K. tente un coup de bluff en prétendant être un arpenteur recruté par le comte, et, à la surprise générale, l'administration du château confirme K. dans ses fonctions, et lui adjoint même deux aides pour l'assister dans sa tâche.
Au petit matin, K. tente d'éclaircir ce mystère, d'autant plus qu'on lui confirme rapidement qu'aucun travail d'arpentage n'est nécessaire dans le village. Mais tous ses efforts pour contacter l'administration se révèlent vains. On refuse de le recevoir, les fonctionnaires qu'il guette à la sortie de leur bureau préfèrent rester cloîtrés. Son comportement choque d'ailleurs les habitants du village, habitués à plus de respect pour cette prestigieuse organisation et incapables de comprendre autant d'obstination à déranger des personnalités respectables pour une requête aussi insignifiante.
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Isis39
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par Isis39 le Jeu 25 Oct 2018 - 19:13
Par exemple éviter ce genre de tweet qui n'a rien à voir avec le hashtag.
https://twitter.com/clovis34047560/status/1055494284525428737?s=21
Ingeborg B.
Ingeborg B.
Sage

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par Ingeborg B. le Jeu 25 Oct 2018 - 19:15
@amelien a écrit:Bonjour à tous,

Je réunis chaque jour les témoignages d'enseignants publiés sur Twitter à l'adresse #PasDeVague et #PasDeVague.

Le compte que j'anime se nomme "La mémoire de #PasDeVague",
il est visible à l'adresse https://twitter.com/amelien_p

1. Pourquoi "La mémoire de #PasDeVague" ?

Comme toujours sur Twitter, un flot de messages extrémistes viennent brouiller le message de #PasDeVague.
J'ai donc considéré qu'il était important de réunir les paroles et les témoignages d'enseignants.

Si vous le souhaitez, je propose de coordonner notre action pour faire connaître "La mémoire de #PasDeVague" en constituant un collectif.
Il s'agit de contacter sur Twitter députés, hommes politiques, partis politiques, inspecteurs de l'EN, journalistes, éditorialistes, etc ...

J'ai (rapidement) construit une première liste dans la partie "abonnements" de mon compte.

2. Pourquoi créer un mouvement ?

Parce que le #PasDeVague repose sur l'omerta. L'omerta repose sur la croyance individuelle que personnes n'est au courant de la supercherie. En diffusant publiquement des milliers de témoignages, on brise l'omertra. Le système implose alors par lui-même. Un peu comme la fin de l'Union Soviétique.

Le fil Twitter d'origine #PasDeVague est illisible.
Je propose donc à ceux que cela intéresse de faire connaître le fil des témoignages, "La mémoire de #PasDeVague".

3. Comment participer ?

Selon les règles :
* premier arrivé, premier servi (donc sans hiérarchie). Inutile de demander l'autorisation d'agir, vous agissez.
* en menant une action apolitique, sans faire référence à un parti politique.
* sans promouvoir de syndicat.
* sans faire référence à des questions d'origine géographique ou ethnique, qui sont hors-propos.
* par tous les moyens dont vous disposez : Facebook, Twitter, une affiche en salle des profs, des coups de fil, etc .. à votre convenance et sans aucun objectif de performance. En conservant son anonymat sans dévoiler son identité (devoir de réserve).
* pour ne pas brouiller le message des témoignages, vous ne pourrez pas répondre (directement) à des interviews, mais orienter les journalistes vers vos contacts éventuels.
* en déclarant rejoindre le mouvement dans ce fil, qui sera utilisé pour coordonner nos actions (collaboration).

Si vous êtes d'accord avec ces principes, vous vous déclarez publiquement dans le fil en donnant votre accord avec les règles de participation et c'est parti.

4. Participants (par liste alphabétique) :

Amélien
Flaure
kyralina
Personnellement, c'est le passage souligné en gras qui me gêne. Je m'explique. Quand il y a des problèmes, la meilleure solution est de s'adresser à un syndicat. Pourquoi ? Parce que d'abord, le syndicat n'est pas une entité à part et est constitué d'enseignants. D'ailleurs, quand un problème émerge, c'est souvent un syndiqué qui prévient sa section syndicale. Ensuite, les militants sont aussi ceux qui connaissent le mieux les textes. Ainsi, de nombreux témoignages illustrent une méconnaissance des textes, notamment concernant le droit à la protection juridique du rectorat et les obligations de l'administration en cas d'incident grave. En cas de problème, les militants (qui sont aussi des profs) accompagnent, soutiennent, alertent l'administration. Combien de fois ai-je vu des situations dégénérer, justement parce que les collègues étaient restés seuls face à leurs problèmes ? Enfin, au-delà des témoignages, il y a aussi une analyse plus globale qui est nécessaire.
ZeSandman
ZeSandman
Fidèle du forum

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par ZeSandman le Jeu 25 Oct 2018 - 19:16
pogonophile a écrit:
@Rabelais a écrit:Et voilà, tu recommences !
Et s’ils ont envie de créer un collectif et de compiler et diffuser le pire, en quoi ça te gêne ?
C’est ça qui m’interroge, en fait. En quoi ça te gêne ?
Suffisamment pour sortir l’arme ultime : continuer dans cette voie leur ferait partager les idées de Ciotti, la droite de la droite.
Je ne suis pas d.accord avec cette façon de faire, empêcher par la menace d’être Fachoïsés ou populiste.
Ça m’énerve .

Non mais j'ai bien conscience que je ne risque pas d'empêcher l'éclosion d'un mouvement avec mes petits bras, et d'ailleurs je ne compte même pas essayer ; si des gens se lancent dedans c'est que ça correspond à un besoin donc il faut bien qu'il y ait une expression, qu'elle me plaise ou pas. La question n'est pas là.

Ce que j'essaie de dire, c'est que si on se mobilise, quelle que soit la situation, c'est pour demander quelque chose.
Si ce qui est demandé n'est pas énoncé, d'autres le demanderont à la place des gens en mouvement, qui perdent donc la main sur ce qu'ils ont lancé.
Donc j'invite à préciser la démarche. Les personnes concernées trouveront ça utile ou pas, à leur guise.

Demander quel est le but est une question somme toute pertinente et plutôt constructive.
Trouver injuste que ce soit essentiellement les CDE et les DASEN qui en prennent pour leur grade, c'est hallucinant état donnée la nature de ce hashtag et la teneur de la majorité des témoignages.
Utiliser la récupération inévitable et prévisible par la fachosphère pour culpabiliser cette bonne initiative, c'est pitoyable, mais bien cohérent avec l'image (partielle et numérique) que j'ai de vous.
Certains ont bien abusé, aujourd'hui on en parle, sans que ça soulève les foules soit dit en passant, pas autant que ça le mériterait selon moi. Ne venez pas vous comporter pile comme vos collègues dans ces témoignages.

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Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.
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Tornosubito
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par Tornosubito le Jeu 25 Oct 2018 - 19:20
@Isis39 a écrit:Par exemple éviter ce genre de tweet qui n'a rien à voir avec le hashtag.
https://twitter.com/clovis34047560/status/1055494284525428737?s=21

Cette personne est en conflit avec la ponctuation, pour ne pas parler du fait qu’on l’a perdu dans un monde parallèle avec ces suppositions sans fond.

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― Vernor Vinge, True Names
amelien
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par amelien le Jeu 25 Oct 2018 - 19:24
C'est fait. Le témoignage n'était pas relié à un exemple concret.

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Epuisé après sa longue marche, K. ne songe plus qu'à se reposer dans le petit village qu'il vient d'atteindre. Il lui faut toutefois une autorisation du château pour y passer la nuit. K. tente un coup de bluff en prétendant être un arpenteur recruté par le comte, et, à la surprise générale, l'administration du château confirme K. dans ses fonctions, et lui adjoint même deux aides pour l'assister dans sa tâche.
Au petit matin, K. tente d'éclaircir ce mystère, d'autant plus qu'on lui confirme rapidement qu'aucun travail d'arpentage n'est nécessaire dans le village. Mais tous ses efforts pour contacter l'administration se révèlent vains. On refuse de le recevoir, les fonctionnaires qu'il guette à la sortie de leur bureau préfèrent rester cloîtrés. Son comportement choque d'ailleurs les habitants du village, habitués à plus de respect pour cette prestigieuse organisation et incapables de comprendre autant d'obstination à déranger des personnalités respectables pour une requête aussi insignifiante.
— Franz Kafka
amelien
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par amelien le Jeu 25 Oct 2018 - 19:30
Avant de continuer, je propose que ceux qui veulent rejoindre le collectif de se faire connaître.
Je tiens à jour la liste des membres dans le premier message.

C'est leur avis qu'on prendra en compte dans une discussion publique et ouverte. Mais il faut savoir que notre démarche est critique envers l'Education Nationale et qu'on ne passera pas sous silence les dysfonctionnements de l'institution, sous prétexte qu'ils pourraient faire l'objet d'une récupération.

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Epuisé après sa longue marche, K. ne songe plus qu'à se reposer dans le petit village qu'il vient d'atteindre. Il lui faut toutefois une autorisation du château pour y passer la nuit. K. tente un coup de bluff en prétendant être un arpenteur recruté par le comte, et, à la surprise générale, l'administration du château confirme K. dans ses fonctions, et lui adjoint même deux aides pour l'assister dans sa tâche.
Au petit matin, K. tente d'éclaircir ce mystère, d'autant plus qu'on lui confirme rapidement qu'aucun travail d'arpentage n'est nécessaire dans le village. Mais tous ses efforts pour contacter l'administration se révèlent vains. On refuse de le recevoir, les fonctionnaires qu'il guette à la sortie de leur bureau préfèrent rester cloîtrés. Son comportement choque d'ailleurs les habitants du village, habitués à plus de respect pour cette prestigieuse organisation et incapables de comprendre autant d'obstination à déranger des personnalités respectables pour une requête aussi insignifiante.
— Franz Kafka
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User17095
Érudit

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par User17095 le Jeu 25 Oct 2018 - 19:35
@ZeSandman a écrit:
Demander quel est le but est une question somme toute pertinente et plutôt constructive.
Trouver injuste que ce soit essentiellement les CDE et les DASEN qui en prennent pour leur grade, c'est hallucinant état donnée la nature de ce hashtag et la teneur de la majorité des témoignages.
Utiliser la récupération inévitable et prévisible par la fachosphère pour culpabiliser cette bonne initiative, c'est pitoyable, mais bien cohérent avec l'image (partielle et numérique) que j'ai de vous.
Certains ont bien abusé, aujourd'hui on en parle, sans que ça soulève les foules soit dit en passant, pas autant que ça le mériterait selon moi. Ne venez pas vous comporter pile comme vos collègues dans ces témoignages.

Si on considère qu'il y a eu omerta, on peut tout de même interroger le rôle des enseignants, de leurs représentants, des familles, de leurs associations : encore une fois, quand il s'agit de trouver des relais médiatiques, il y en a. Quand un CdE ou un DASEN veut étouffer une affaire, ce n'est pas impossible de lui couper l'herbe sous le pied. Mais si la posture assumée c'est de tout mettre sur le dos des uns et de ne pas interroger les autres, soit. Hallucine si tu veux, souffre que je déplore tout de même.

Quant à la récupération par la fachosphère, j'imagine sans peine que ce ne sont pas les seuls à vouloir le faire, même si ce sont les premiers (et les choix des journalistes quant à leurs panels d'invités les aident bien).
D'ailleurs, poser d'emblée que celle du RN est dégueulasse, je suis d'accord sur le fait, mais ce ne sera pas forcément le cas de tout le monde : faut-il se positionner là-dessus ? Dans ce cas il faut l'énoncer clairement, quelque chose comme "Pour autant, nous refusons les récupérations politiques qui attribueraient les causes des violences à ci et ça, nous affirmons que leurs causes sont celles-là." Ou alors c'est la porte ouverte, et encore une fois si c'est le choix qui est fait c'est pas mon problème, mais il me semble important qu'il soit assumé.

Enfin si tu trouves que c'est à la fois pitoyable et culpabilisant, et constructif et pertinent, de souligner le potentiel de dérive et d'appeler à se positionner à ce propos, ce n'est pas la peine d'en faire une ad hominem de plus.
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User20827
Niveau 8

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par User20827 le Jeu 25 Oct 2018 - 19:39
@amelien a écrit:Avant de continuer, je propose que ceux qui veulent rejoindre le collectif de se faire connaître.
Je tiens à jour la liste des membres dans le premier message.

C'est leur avis qu'on prendra en compte dans une discussion publique et ouverte. Mais il faut savoir que notre démarche est critique envers l'Education Nationale et qu'on ne passera pas sous silence les dysfonctionnements de l'institution, sous prétexte qu'ils pourraient faire l'objet d'une récupération.
Bien dit. 

Il est toujours temps de donner des objectifs, mais déjà ne pas revenir au quotidien, voilà ce qui me semble important. 
N'oublions pas que beaucoup n'ont pas encore lu ce qu'il y a à découvrir dans ces tweets (dont le tri pourra certes être plus pointilleux qu'en ôtant uniquement les messages politisés à l'extrême).
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