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MC311
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par MC311 Ven 30 Avr 2021 - 14:17
@chmarmottine a écrit:
@Prosper de Barante a écrit:Il semblerait, selon mon CDE, que le ministère impose pour cette rentrée, la 1/2 jauge à tous les lycées publics ou privés: 50% pas 51 %. A voir...

Oui mon cde (public) vient de se faire recadrer car demi jauge non respectée.
Dans mon lycée (public), avant le 29 mars, nous avions une jauge à plus de 60 % (département rouge foncé). La semaine du 29 mars, le nouveau protocole impose une jauge à 50 %, résultat : aucun changement (compréhensible si on considère que modifier des emplois du temps, pour une semaine en présence, avant une semaine suivante à distance, est une très lourde tâche). Reprise prévue en présence le 3 mai : jauge à plus de 60 %, si j'en crois mon emploi du temps sur pronote.
J'ai donc deux questions : Qui recadre le proviseur pour une jauge non respectée ? Faut-il signaler les faits, si oui : à qui ? Il me semble pourtant que le cde doit envoyer au rectorat ce qu'il a prévu comme organisation et donc que le problème est connu.
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Bouboule
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par Bouboule Ven 30 Avr 2021 - 15:50
@MC311 a écrit:
@chmarmottine a écrit:
@Prosper de Barante a écrit:Il semblerait, selon mon CDE, que le ministère impose pour cette rentrée, la 1/2 jauge à tous les lycées publics ou privés: 50% pas 51 %. A voir...

Oui mon cde (public) vient de se faire recadrer car demi jauge non respectée.
Dans mon lycée (public), avant le 29 mars, nous avions une jauge à plus de 60 % (département rouge foncé). La semaine du 29 mars, le nouveau protocole impose une jauge à 50 %, résultat : aucun changement (compréhensible si on considère que modifier des emplois du temps, pour une semaine en présence, avant une semaine suivante à distance, est une très lourde tâche). Reprise prévue en présence le 3 mai : jauge à plus de 60 %, si j'en crois mon emploi du temps sur pronote.
J'ai donc deux questions : Qui recadre le proviseur pour une jauge non respectée ? Faut-il signaler les faits, si oui : à qui ? Il me semble pourtant que le cde doit envoyer au rectorat ce qu'il a prévu comme organisation et donc que le problème est connu.

Il table sur les absentéistes/malades du jour pour que ça ne fasse que 50%.
Prosper de Barante
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par Prosper de Barante Ven 30 Avr 2021 - 16:38
Normalement c'est le rectorat qui valide ou pas le protocole.
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MC311
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par MC311 Ven 30 Avr 2021 - 16:49
@Prosper de Barante a écrit:Normalement c'est le rectorat qui valide ou pas le protocole.
Merci.
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chmarmottine
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par chmarmottine Ven 30 Avr 2021 - 16:53
@MC311 a écrit:
@chmarmottine a écrit:
@Prosper de Barante a écrit:Il semblerait, selon mon CDE, que le ministère impose pour cette rentrée, la 1/2 jauge à tous les lycées publics ou privés: 50% pas 51 %. A voir...

Oui mon cde (public) vient de se faire recadrer car demi jauge non respectée.
Dans mon lycée (public), avant le 29 mars, nous avions une jauge à plus de 60 % (département rouge foncé). La semaine du 29 mars, le nouveau protocole impose une jauge à 50 %, résultat : aucun changement (compréhensible si on considère que modifier des emplois du temps, pour une semaine en présence, avant une semaine suivante à distance, est une très lourde tâche). Reprise prévue en présence le 3 mai : jauge à plus de 60 %, si j'en crois mon emploi du temps sur pronote.
J'ai donc deux questions : Qui recadre le proviseur pour une jauge non respectée ? Faut-il signaler les faits, si oui : à qui ? Il me semble pourtant que le cde doit envoyer au rectorat ce qu'il a prévu comme organisation et donc que le problème est connu.
Dans mon département, les cde ont eu une viso avec le DASEN et il a retoqué toutes les organisations qui dépasszient 50 % de l'effectif total.
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MC311
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par MC311 Ven 30 Avr 2021 - 16:58
@chmarmottine a écrit:
@MC311 a écrit:
@chmarmottine a écrit:
@Prosper de Barante a écrit:Il semblerait, selon mon CDE, que le ministère impose pour cette rentrée, la 1/2 jauge à tous les lycées publics ou privés: 50% pas 51 %. A voir...

Oui mon cde (public) vient de se faire recadrer car demi jauge non respectée.
Dans mon lycée (public), avant le 29 mars, nous avions une jauge à plus de 60 % (département rouge foncé). La semaine du 29 mars, le nouveau protocole impose une jauge à 50 %, résultat : aucun changement (compréhensible si on considère que modifier des emplois du temps, pour une semaine en présence, avant une semaine suivante à distance, est une très lourde tâche). Reprise prévue en présence le 3 mai : jauge à plus de 60 %, si j'en crois mon emploi du temps sur pronote.
J'ai donc deux questions : Qui recadre le proviseur pour une jauge non respectée ? Faut-il signaler les faits, si oui : à qui ? Il me semble pourtant que le cde doit envoyer au rectorat ce qu'il a prévu comme organisation et donc que le problème est connu.
Dans mon département, les cde ont eu une viso avec le DASEN et il a retoqué toutes les organisations qui dépasszient 50 % de l'effectif total.
Merci pour l'info. Le cde va peut-être nous annoncer un changement !
Cléopatra2
Cléopatra2
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par Cléopatra2 Ven 30 Avr 2021 - 17:35
Ah, j'ai appris que mon établissement a signalé aussi sur parcoursup les cours à 100% présentiel...
Mais pour le CDE no problemo car ce n'est pas un "tampon". Rolling Eyes
Pat B
Pat B
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par Pat B Ven 30 Avr 2021 - 21:26
Notre CDE prévoit une organisation où on est sur 66% de présents...
Est-ce que le rectorat compte par rapport à un effectif théorique de 35 élèves par classe même en BTS, ou bien compte-t-il par rapport à l'effectif réellement inscrit ?
Dans le second cas, on est très clairement hors les clous, et je m'étonne que ça ait été accepté...

désolée, erreur de topic... mais je laisse, vu que d'autres en parlent... je vais réitérer ma demande ailleurs je pense
nc33
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par nc33 Sam 1 Mai 2021 - 7:22
@mimile a écrit:Il y a vraiment des formations qui vont favoriser ce genre d'élément dans le dossier ? Rolling Eyes
Des formations qui préfèrent les élèves qui ont traité le programme en entier... oui c'est possible Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 248604097
muon
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par muon Lun 3 Mai 2021 - 20:14
@mamieprof a écrit:
@chmarmottine a écrit:C'est avec cette session 2021 de Parcoursup que nous devrions avoir un aperçu des critères que le supérieur va utiliser pour recruter avec ce nouveau système de spécialités.

J'ai une élève qui avait demandé les écoles véto par la nouvelle voie d'accès juste après le bac. Elle a appris aujourd'hui qu'elle n'est pas admissible. Elle a pourtant un très bon dossier. Je me demande si ce refus n'est pas dû au fait qu'elle n'a pas suivi la spécialité physique en Terminale.




Le site précisait bien SVT et PC recommandées en terminale
https://concours-veto-postbac.fr/local/mcms/index.php?p=pres-concours-veto-post-bac


si quelqu'un peut donner des exemples d'élèves admissibles au concours veto post bac (spécialités suivies, résultats...) je suis preneur, car dans ma classe de terminale des élèves qui cochaient  a priori toutes les cases (spés bio et physique, maths complémentaires , diversité sociale, résultats >15 -16), n'ont pas été admissibles.
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RGD
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par RGD Mar 4 Mai 2021 - 6:20
@muon a écrit:
si quelqu'un peut donner des exemples d'élèves admissibles au concours veto post bac (spécialités suivies, résultats...) je suis preneur, car dans ma classe de terminale des élèves qui cochaient  a priori toutes les cases (spés bio et physique, maths complémentaires , diversité sociale, résultats >15 -16), n'ont pas été admissibles.

Je suis aussi preneur de l'info. Après, il ne faut pas être surpris de ce résultat. On parle ici d'un concours ultra-sélectif : avec 700 admissibles (et 160 admis !) pour un vivier de plus de 1000 lycées généraux, même d'excellents dossiers, qui "cochent toutes les cases", sont éliminés.  
Carrie7
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par Carrie7 Mar 4 Mai 2021 - 7:12
Malheureusement, ça fait longtemps que les formations vétos ne s'ouvrent pas automatiquement pour des jeunes qui en rêvent depuis toujours et cochent toutes les cases. Trop de demandes !
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Bouboule
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par Bouboule Mar 4 Mai 2021 - 7:13
@RGD a écrit:
@muon a écrit:
si quelqu'un peut donner des exemples d'élèves admissibles au concours veto post bac (spécialités suivies, résultats...) je suis preneur, car dans ma classe de terminale des élèves qui cochaient  a priori toutes les cases (spés bio et physique, maths complémentaires , diversité sociale, résultats >15 -16), n'ont pas été admissibles.

Je suis aussi preneur de l'info. Après, il ne faut pas être surpris de ce résultat. On parle ici d'un concours ultra-sélectif : avec 700 admissibles (et 160 admis !) pour un vivier de plus de 1000 lycées généraux, même d'excellents dossiers, qui "cochent toutes les cases", sont éliminés.  

Effectivement, "résultats > 15-16", ce n'est plus forcément jugé excellent, c'est juste courant pour ne pas dire la norme dans ce type de concours.
Quel est l'écart à la moyenne de la classe/groupe ? Le classement ?
muon
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par muon Mar 4 Mai 2021 - 8:30
@Bouboule a écrit:
@RGD a écrit:
@muon a écrit:
si quelqu'un peut donner des exemples d'élèves admissibles au concours veto post bac (spécialités suivies, résultats...) je suis preneur, car dans ma classe de terminale des élèves qui cochaient  a priori toutes les cases (spés bio et physique, maths complémentaires , diversité sociale, résultats >15 -16), n'ont pas été admissibles.

Je suis aussi preneur de l'info. Après, il ne faut pas être surpris de ce résultat. On parle ici d'un concours ultra-sélectif : avec 700 admissibles (et 160 admis !) pour un vivier de plus de 1000 lycées généraux, même d'excellents dossiers, qui "cochent toutes les cases", sont éliminés.  

Effectivement, "résultats > 15-16", ce n'est plus forcément jugé excellent, c'est juste courant pour ne pas dire la norme dans ce type de concours.
Quel est l'écart à la moyenne de la classe/groupe ? Le classement ?
dans les 3 premiers de classe en sciences et en général
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Bouboule
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par Bouboule Mar 4 Mai 2021 - 8:44
@muon a écrit:
@Bouboule a écrit:
@RGD a écrit:
@muon a écrit:
si quelqu'un peut donner des exemples d'élèves admissibles au concours veto post bac (spécialités suivies, résultats...) je suis preneur, car dans ma classe de terminale des élèves qui cochaient  a priori toutes les cases (spés bio et physique, maths complémentaires , diversité sociale, résultats >15 -16), n'ont pas été admissibles.

Je suis aussi preneur de l'info. Après, il ne faut pas être surpris de ce résultat. On parle ici d'un concours ultra-sélectif : avec 700 admissibles (et 160 admis !) pour un vivier de plus de 1000 lycées généraux, même d'excellents dossiers, qui "cochent toutes les cases", sont éliminés.  

Effectivement, "résultats > 15-16", ce n'est plus forcément jugé excellent, c'est juste courant pour ne pas dire la norme dans ce type de concours.
Quel est l'écart à la moyenne de la classe/groupe ? Le classement ?
dans les 3 premiers de classe en sciences et en général

Si l'élève ne comprend pas, il ne faut pas hésiter à demander des explications à la formation, au pire ça ne donne rien.
Comme vous, je découvre ce type de recrutement et j'espère que ce sera éclairci.
J'ai des retours de CPGE scientifiques et les collègues ont beaucoup plus de mal à trier clairement que l'an passé. Le projet de formation est très très mal utilisé, les fiches avenir sont une recopie des bulletins sans projection, et il y a des classes où tout le monde est entre 16 et 20 dans certaines matières dont les maths.
joebar69
joebar69
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par joebar69 Mar 4 Mai 2021 - 10:33
Avec des notes "gonflées" d'un peu partout, des résultats au bac stratosphériques, beaucoup de commissions de recrutement font confiance à l'établissement d'origine de l'élève.
Parcoursup et la politique de l'EN ont réussi à recréer de la sélection par niveau de classes sociales.
Bon pour que ça ne se voit pas trop, on créera un mode de recrutement annexe sous le nom ronflant de "mixité sociale" ...
Bien dégouté.
mamieprof
mamieprof
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par mamieprof Mar 4 Mai 2021 - 15:24
Et si les épreuves de français n'ont pas lieu ou comptent en bonus on n'aura toujours pas d'élément national pour départager les candidats en première .
fleur7
fleur7
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par fleur7 Mar 4 Mai 2021 - 18:55
@muon a écrit:
@mamieprof a écrit:
@chmarmottine a écrit:C'est avec cette session 2021 de Parcoursup que nous devrions avoir un aperçu des critères que le supérieur va utiliser pour recruter avec ce nouveau système de spécialités.

J'ai une élève qui avait demandé les écoles véto par la nouvelle voie d'accès juste après le bac. Elle a appris aujourd'hui qu'elle n'est pas admissible. Elle a pourtant un très bon dossier. Je me demande si ce refus n'est pas dû au fait qu'elle n'a pas suivi la spécialité physique en Terminale.




Le site précisait bien SVT et PC recommandées en terminale
https://concours-veto-postbac.fr/local/mcms/index.php?p=pres-concours-veto-post-bac


si quelqu'un peut donner des exemples d'élèves admissibles au concours veto post bac (spécialités suivies, résultats...) je suis preneur, car dans ma classe de terminale des élèves qui cochaient  a priori toutes les cases (spés bio et physique, maths complémentaires , diversité sociale, résultats >15 -16), n'ont pas été admissibles.

Un exemple ne fait pas la règle, mais mon fils est admissible
premier en svt l'année dernière, il a gardé maths, physique, option maths expertes
Ne pas citer, merci.


Dernière édition par fleur7 le Mer 5 Mai 2021 - 5:17, édité 1 fois
choup78
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par choup78 Mar 4 Mai 2021 - 19:16
Oui bon ton fils, au vu de ses options,fait clairement partie du haut du panier (classe euro, dnl, maths expertes), pas étonnant qu'il soit admissible...


Dernière édition par choup78 le Mar 4 Mai 2021 - 19:19, édité 1 fois
choup78
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par choup78 Mar 4 Mai 2021 - 19:18
Personnellement, si mon enfant voulait faire véto, médecine, voire même une prépa bcpst, je ne suis pas sûre que je lui conseillerais le duo svt +pc (et maths complémentaires)... Je réfléchirais tout de même à maths+pc....
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par chmarmottine Mar 4 Mai 2021 - 19:36
@choup78 a écrit:Personnellement, si mon enfant voulait faire véto, médecine, voire même une prépa bcpst, je ne suis pas sûre que je lui conseillerais le duo svt +pc (et maths complémentaires)... Je réfléchirais tout de même à maths+pc....

Le risque avec svt+pc et maths complémentaires est dans le très probable changement de projet. Cela laisse peut de chance pour intégrer une prépa scientifique.
Pat B
Pat B
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par Pat B Mar 4 Mai 2021 - 20:15
@choup78 a écrit:Personnellement, si mon enfant voulait faire véto, médecine, voire même une prépa bcpst, je ne suis pas sûre que je lui conseillerais le duo svt +pc (et maths complémentaires)... Je réfléchirais tout de même à maths+pc....

J'ai une élève de première (adorable, le genre pour qui on a envie de se mettre en 4 pour aider) qui hésite entre les deux choix et change d'avis tous les 15 jours, donc j'ai hâte d'avoir des résultats, davantage d'exemples ou de témoignages (merci Fleur). Elle a autour de 16 en maths-physique mais seulement 12 en SVT, donc je lui conseille maths-physique, mais effectivement, sur certains sites (notamment ceux qui parlent des admissions directement en post-bac), il est clairement écrit physique+svt+math complémentaire... donc elle ne sait pas quoi prendre. Pas sûr qu'elle ait un niveau suffisant pour être prise en prépa, et je ne voudrais pas qu'elle se ferme les autres voies d'admission directement en post-bac en renonçant à la svt.
J'attends donc, encore, des retours... (et je demanderai aussi à mes élèves de term')
Proton
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par Proton Mar 4 Mai 2021 - 20:17
Elle ne se fermera rien en ne prenant pas la svt, mais en ne prenant pas les maths ...
On oublie souvent que le niveau de maths la spécialité de terminale n'a rien d'exceptionnel. C'est le basique pour faire des études où il y a un minimum de maths. Pas besoin d'être matheux pour être bon en terminale malheureusement.
L'une de mes meilleures élèves de terminale (une fille extraordinaire, des exos rédigés parfaitement, toujours d'excellentes idées, des astuces plein la tête, ...) va se lancer en médecine. Elle a pris maths + PC + maths expertes. Dans les premières partout.

Un gars de ma classe de terminale S (quand j'étais élève) avait pris la spé math (de l'ancien bac hein Wink ). Et il est devenu médecin ... Smile
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Ramanujan974
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par Ramanujan974 Mer 5 Mai 2021 - 8:11
En gros, on a le bac C (maths-pc-maths exp) et le bac D (pc-svt-maths compl).
À l'époque, lequel ouvrait toutes les portes ?
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Bouboule
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par Bouboule Mer 5 Mai 2021 - 12:19
@Ramanujan974 a écrit:En gros, on a le bac C (maths-pc-maths exp) et le bac D (pc-svt-maths compl).
À l'époque, lequel ouvrait toutes les portes ?

Vraiment en gros alors, parce qu'un Term D avait eu 6h de maths en première et 6h en term D (sans compter avant) ce qui conforte encore plus l'analogie que tu proposes.
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chmarmottine
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Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement) - Page 13 Empty Re: Parcoursup et nouveau bac : prérequis des diverses formations (recensement)

par chmarmottine Jeu 6 Mai 2021 - 5:07
https://blog.educpros.fr/julien-gossa/2021/05/05/parcoursup-ce-que-le-bac-blanquer-change-pour-le-tri-des-candidatures/

En conclusion, le nouveau Bac Blanquer, en supprimant les séries au profit d’un choix « à la carte » de spécialités et d’options, peut potentiellement faire exploser la catégorisation des candidats Parcoursup. Or, cette catégorisation sert de colonne vertébrale à un tri relativement objectif des candidatures, qui parait donc de plus en plus illusoire. De plus, les résultats présentés ici sont purement ceux de ma formation (un BUT Informatique), et peuvent être très différents pour une formation différentes.

Notamment, les filières très sélectives pourraient décider de limiter leur catégorisation à une spécialité, et ne trier que par elle. Par exemple, une CPGE scientifique pourrait ne trier que par Mathématiques, voire Mathématiques + Maths expertes. Ce n’est alors pas tant les notes qui feraient la sélection, mais le choix des spécialités.

Ce travail d’analyse et de choix devrait donc être conduit dans chaque commission d’examen des vœux. On peut douter qu’elles en aient le temps.

En conséquence, il est fortement possible que la généralisation du tirage au sort se poursuive à cause du Bac Blanquer, générant ensuite encore plus de flou pour les lycéens devant choisir leurs spécialités et options.

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