Blanquer : il faut augmenter les salaires des enseignants

Blanquer sera sur LCI demain à 12h pour une heure de questions. Espérons (c'est beau !) quelques chiffres concrets...

Tonio Kröger a écrit:Blanquer sera sur LCI demain à 12h pour une heure de questions. Espérons (c'est beau !) quelques chiffres concrets...

Mais il est surmené en ce moment, le pauvre. Vous croyez qu'il va toucher une prime supplémentaire pour son dévouement?

Blanquer, c'est le VRP de l'EN.
Tu allumes la télé, il est là.
Tu ouvres la radio, il est là.
On se demande quand il trouve le temps de bosser.

Blanquer est de toutes les ondes car le gouvernement craint au-delà des professeurs dans la rue de voir sortir les lycéens avec blocus et manifestations...et là ce sera la dernière pelletée de terre sur l'avenir ministériel d'Edouard Philippe.

Tu la sens la grosse panique qui monte ?

amalricu a écrit:Blanquer est de toutes les ondes car le gouvernement craint au-delà des professeurs dans la rue de voir sortir les lycéens avec blocus et manifestations...et là ce sera la dernière pelletée de terre sur l'avenir ministériel d'Edouard Philippe.

Tu la sens la grosse panique qui monte ?

Ça oui!!! les étudiants ou mieux les lycéens c'est la terreur de tous les gouvernements. Mais je n'ai pas l'impression que cela se profile.

nounours a écrit:Pour vous remonter le moral :

https://www.atlantico.fr/decryptage/3584715/retraites--les-enseignants-parviennent-a-obtenir-une-loi-de-programmation-immediate-a-10-milliards-d-euros-jean-michel-blanquer-eric-verhaeghe

C'est vraiment drôle tellement c'est caricatural

Je m'étrangle en lisant seulement le chapeau de l'article. Je ne vais pas lire le reste sinon je vais gerber.

Yazilikaya a écrit:

nounours a écrit:Pour vous remonter le moral :

https://www.atlantico.fr/decryptage/3584715/retraites--les-enseignants-parviennent-a-obtenir-une-loi-de-programmation-immediate-a-10-milliards-d-euros-jean-michel-blanquer-eric-verhaeghe

C'est vraiment drôle tellement c'est caricatural

Je m'étrangle en lisant seulement le chapeau de l'article. Je ne vais pas lire le reste sinon je vais gerber.

Y a mieux, y a ça qui te file la gastro direct :

https://www.atlantico.fr/decryptage/3584288/pourquoi-la-possibilite-de-baisser-le-point-de-retraite-est-en-fait-une-mesure-de-justice-sociale-eric-verhaeghe

et c'est parti pour une heure de flou avec JMB sur lci ...

il pense pour les syndicats....ça commence bien !!!

des lois difficiles à défaire??? et eux, ils font quoi???

"nous allons augmenter les rémunérations des professeurs, et nous le ferons"...QUAND?????

Journalistes de Lci assez incisifs....pour une fois...

satanas29 a écrit:"nous allons augmenter les rémunérations des professeurs, et nous le ferons"...QUAND?????

Je pense qu'ils ont été très clair là-dessus: quand la réforme sera passée, ils ouvriront peut-être des “négociations”, à leurs conditions, qui seront celles d'une refonte du métier, d'ailleurs on parle d'‘augmenter les rémunérations”, et non de les “revaloriser” — et si l'on tient compte des “petites phrases” qu'ils laissent filtrer, ça sera: probablement seulement pour les “nouveaux entrants”, sur des “primes” en échange de missions, par des “points bonus” (qui vaudront ce qu'ils vaudront ou non 45 ans plus tard). Dans cette hypothèse, 400 millions d'€ par an (non cumulables) semble une enveloppe “raisonnable”.
Pas étonnant, si on prend cette hypothèse, que les “éléments de langage” restent totalement dénués de contenu concret, car entre “rassurer”, “endormir” et “assommer” les méfiances, point n'est besoin de différence…

Attendez, oula, ne vous affolez pas, il va d'abord faire un Observatoire de nos salaires en 2020 puis un conseil de sages pour déterminer l'impact de la réforme sur nos salaires en 2021 puis une commission du doigt mouillé en 2022 et fiouu, il pensera à noter sur son agenda de continuer à nous prendre pour des buses pour toujours en fait.

Pour les jeunes dans la rue, cela ne risque pas, ils pensent globalement qu'ils n'auront pas de retraites / trop loin / planète en surchauffe est plus urgent. En soi ils n'ont pas totalement tort mais :/ Mais autre aspect, poru les gens qui ont fait des études, cela implique donc un âge de retraite super tardif. Perso ayant commencé à 25 ans (je ne compte pas mes quelques mois de job étudiant) cela m'amène à 69 ans... si j'avais fait un doctorat, je n'imagine même pas.

Serait-il raisonnable / possible de demander par exp à ce que les études soient prises en compte d'une manière ou d'une autre à partir par exp d'un seul, au delà de la licence ?

Il y en a qui rêvent debout, ici...

Kagome a écrit:

Serait-il raisonnable / possible de demander par exp à ce que les études soient prises en compte d'une manière ou d'une autre à partir par exp d'un seul, au delà de la licence ?

Il y a des pays où ça se fait. L'entrée à l'université s'y fait sur concours et pour valider une année il faut avoir la moyenne dans toutes les matières.
Mes parents ont gagné 4 ans chacun de cette manière.

Kagome a écrit:

Serait-il raisonnable / possible de demander par exp à ce que les études soient prises en compte d'une manière ou d'une autre à partir par exp d'un seul, au delà de la licence ?

Absolument. Toutefois, je crains qu'il ne soit illusoire d'espérer une prise en compte des études longues à l'heure où la proportion de diplômés en master croît fortement. Par contre, la réforme pourrait bien freiner cette propension actuelle à faire des Bac+++++ qui, quand on fouille un peu, ressemblent à des Bac------.
L'allongement de la durée de cotisation ne peut qu'alimenter le dégoût pour les études longues.

La méritocratie n'est pas un mot qui fait peur aux professeurs : ils ont passé un concours. Ca sent les primes au mérite donc avec contrepartie ...

Kagome a écrit:
Serait-il raisonnable / possible de demander par exp à ce que les études soient prises en compte d'une manière ou d'une autre à partir par exp d'un seul, au delà de la licence ?

Ça dépend ce qu'on entend par “raisonnable”… Si c'est “réaliste”, j'ai comme un doute…
Un exemple: jusqu'à avant cette année, c'est durant l'année de M2 que les nouveaux recrutés étaient stagiaires (donc leur année comptait dans la carrière). Dans le “nouveau système” (dont nous n'avons, en ESPE/INSPE, toujours aucunement de vision réelle), l'année de M2 ne sera plus une année de stage (c'était l'idée de Darcos!); ils seront stagiaires l'année d'après le M2 (et on leur dira que, les IUFM/ESPE/INSPE ayant failli, on a accédé à leur demande), dans des conditions inconnues (probablement sous la houlette des corps d'inspection et des rectorats et sans garantie de titularisation)…
Alors de là à prendre en compte les années d'études, qui ne le sont pas même pour les futurs toubibs (devinette: combien “gagne” un 5° ou 6° année qui, externe en hôpital, y travaille à mi-temps?), il y a une marge. Et plus encore, puisque la nouvelle réforme annonce bien comme une victoire sociale digne de 89, de 36 et du conseil de la libération que les petits jobs étudiants seront pris en compte (ils y gagneront des bons points à faire valoir contre des images 45 ans plus tard)…

Et il nous ressort « l'esprit de 1945 », évidemment. [autocensure extrême]

lirox a écrit:Il y a des pays où ça se fait. L'entrée à l'université s'y fait sur concours et pour valider une année il faut avoir la moyenne dans toutes les matières.
Mes parents ont gagné 4 ans chacun de cette manière.

Proposer pareil système en France…… Comment dire…… C'est assurer une révolution sur les campus… Actuellement, ce qui se met en place continûment depuis plus de 20 ans, c'est plutôt un système de sélection par l'échec, qui ne dit pas son nom, mais qui élimine, au fur et à mesure et massivement, les étudiants au fil des années…

Hocam a écrit:Et il nous ressort « l'esprit de 1945 », évidemment. [autocensure extrême]

Oui, Édouard Philippe n'a pas cité Jaurès, mais on sentait bien qu'il se retenait!

epekeina.tes.ousias a écrit:

lirox a écrit:Il y a des pays où ça se fait. L'entrée à l'université s'y fait sur concours et pour valider une année il faut avoir la moyenne dans toutes les matières.
Mes parents ont gagné 4 ans chacun de cette manière.

Proposer pareil système en France…… Comment dire…… C'est assurer une révolution sur les campus… Actuellement, ce qui se met en place continûment depuis plus de 20 ans, c'est plutôt un système de sélection par l'échec, qui ne dit pas son nom, mais qui élimine, au fur et à mesure et massivement, les étudiants au fil des années…

Dans le même pays pour passer dans la classe supérieure au lycée il faut avoir la moyenne dans toutes les matières aussi... sinon c'est "rattrapage" au mois de septembre et si ça ne marche pas, redoublement.

lirox a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

lirox a écrit:Il y a des pays où ça se fait. L'entrée à l'université s'y fait sur concours et pour valider une année il faut avoir la moyenne dans toutes les matières.
Mes parents ont gagné 4 ans chacun de cette manière.

Proposer pareil système en France…… Comment dire…… C'est assurer une révolution sur les campus… Actuellement, ce qui se met en place continûment depuis plus de 20 ans, c'est plutôt un système de sélection par l'échec, qui ne dit pas son nom, mais qui élimine, au fur et à mesure et massivement, les étudiants au fil des années…

Dans le même pays pour passer dans la classe supérieure au lycée il faut avoir la moyenne dans toutes les matières aussi... sinon c'est "rattrapage" au mois de septembre et si ça ne marche pas, redoublement.

La France ayant adopté le système rigoureusement inverse, et sans se donner les moyens de donner aux élèves les capacités réelles de réussir leurs études ni de les vérifier, adopter le chemin inverse prendrait des dizaines d'années…

epekeina.tes.ousias a écrit:

lirox a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

lirox a écrit:Il y a des pays où ça se fait. L'entrée à l'université s'y fait sur concours et pour valider une année il faut avoir la moyenne dans toutes les matières.
Mes parents ont gagné 4 ans chacun de cette manière.

Proposer pareil système en France…… Comment dire…… C'est assurer une révolution sur les campus… Actuellement, ce qui se met en place continûment depuis plus de 20 ans, c'est plutôt un système de sélection par l'échec, qui ne dit pas son nom, mais qui élimine, au fur et à mesure et massivement, les étudiants au fil des années…

Dans le même pays pour passer dans la classe supérieure au lycée il faut avoir la moyenne dans toutes les matières aussi... sinon c'est "rattrapage" au mois de septembre et si ça ne marche pas, redoublement.

La France ayant adopté le système rigoureusement inverse, et sans se donner les moyens de donner aux élèves les capacités réelles de réussir leurs études ni de les vérifier, adopter le chemin inverse prendrait des dizaines d'années…

Je ne dis pas qu'il faudrait aller jusque là... mais une juste milieu permettrait d'introduire un peu plus d'exigence et de vraie réussite, au lieu de la bienveillance creuse qui manipule et maquille les critères de réussite, les barèmes et les moyennes pour faire croire que tout va bien.