Quand le mouvement inter n'existait pas

D'ailleurs il me semble que ce mouvement à deux tours a pas mal bloqué le système. Je connais des gens qui auraient bien changé d'académie mais qui n'osent prendre le risque de griller tous leurs points.

Isis39 a écrit:D'ailleurs il me semble que ce mouvement à deux tours a pas mal bloqué le système. Je connais des gens qui auraient bien changé d'académie mais qui n'osent prendre le risque de griller tous leurs points.

C'est exactement ça, et plus tu accumules de points, moins tu as envie de les griller.

J'en profite pour dire qu'être TA, c'était très très rare, alors qu'aujourd'hui, être TZR semble une étape quasi-obligée (et de longue durée).

Cath a écrit:J'en profite pour dire qu'être TA, c'était très très rare, alors qu'aujourd'hui, être TZR semble une étape quasi-obligée (et de longue durée).

Pas si rare que cela mais on en sortait assez vite effectivement pour un poste fixe. Le système permettait de bouger beaucoup plus facilement ce qui en 1999 était probablement moins facile à gérer qu'en 2020.

Isis39 a écrit:D'ailleurs il me semble que ce mouvement à deux tours a pas mal bloqué le système. Je connais des gens qui auraient bien changé d'académie mais qui n'osent prendre le risque de griller tous leurs points.

Je crois que 'était le but. Il fallait "fixer" les profs, notamment dans les académies déficitaires.

Aurevilly a écrit:

Cath a écrit:J'en profite pour dire qu'être TA, c'était très très rare, alors qu'aujourd'hui, être TZR semble une étape quasi-obligée (et de longue durée).

Pas si rare que cela mais on en sortait assez vite effectivement pour un poste fixe. Le système permettait de bouger beaucoup plus facilement ce qui en 1999 était probablement moins facile à gérer qu'en 2020.

J'ai dû raté quelque chose : prof depuis 1994 je suis resté TA (puis TZR) 7 ans avant d'obtenir un poste fixe. J'ai connu, jusqu'au bout de ces 7 ans, les affectations fin août, voire début septembre (pour certains postes en lycée, car j'ai connu aussi les rentrées décalées entre les lycées et les collèges).

Cath a écrit:J'en profite pour dire qu'être TA, c'était très très rare, alors qu'aujourd'hui, être TZR semble une étape quasi-obligée (et de longue durée).

Ça dépend: dans certaines disciplines et académies il n'y a plus de TZR.

MC311 a écrit:

Aurevilly a écrit:

Cath a écrit:J'en profite pour dire qu'être TA, c'était très très rare, alors qu'aujourd'hui, être TZR semble une étape quasi-obligée (et de longue durée).

Pas si rare que cela mais on en sortait assez vite effectivement pour un poste fixe. Le système permettait de bouger beaucoup plus facilement ce qui en 1999 était probablement moins facile à gérer qu'en 2020.

J'ai dû raté quelque chose : prof depuis 1994 je suis resté TA (puis TZR) 7 ans avant d'obtenir un poste fixe. J'ai connu, jusqu'au bout de ces 7 ans, les affectations fin août, voire début septembre (pour certains postes en lycée, car j'ai connu aussi les rentrées décalées entre les lycées et les collèges).

+1 (6 ans pour moi et je pense pas avoir été un cas rare).

6-7 ans, ce n'est pas très long au regard de ce que je vois actuellement.

Bouboule a écrit:6-7 ans, ce n'est pas très long au regard de ce que je vois actuellement.

Tout dépend des disciplines mais c'est certain qu’actuellement les suppressions de postes n'aident pas à obtenir des postes fixes (ni à avoir envie de muter).

Il y a eu deux reculs majeurs dans la gestion des enseignants: le passage à deux tours pour les mutations mais aussi la création des BMP dans les établissements (avant, il y avait autant de postes que de besoin et pas de BMP : une personne était affectée sur poste fixe même si son service ne correspondait pas à la quotité afférente à son corps).

Les "BMP" qui n'en étaient pas étaient moins nombreux du fait des volumes horaires plus importants ? On se débrouillait avec des compléments de services ?

Laverdure a écrit:Les "BMP" qui n'en étaient pas étaient moins nombreux du fait des volumes horaires plus importants ? On se débrouillait avec des compléments de services ?

Il n'y avait pas de compléments de service.

Un exemple :

Collège A -> besoin de 46 heures en H-G.

Avant : 3 postes fixes d'H-G (18h + 18h + 10h)
Aujourd'hui : 2 postes fixes + un BMP de 10h (avec complément sur le collège B)

Collège B -> besoin de 44h en H-G

Avant : 3 postes fixes en H-G (18h + 18H + 8h)
Aujourd'hui : 2 postes fixes + un BMP de 8h (avec complément sur le collège A)

Les collègues qui n'avaient pas une quotité complète complétaient leurs services dans leur établissement par des études, dédoublements, etc.

Mais après on a créé les DHG et ça a été le début de la fin...

Tu multiplies tout ça par le nombre de bahuts et de disciplines et tu vois la perte dramatique de postes dans l'éducation nationale.

Je me demande bien pourquoi le ministère s'est embêté à permettre les compléments de service dans les décrets de 1950 alors, si ce n'était pas pour s'en servir dès 1950.

VicomteDeValmont a écrit:

Laverdure a écrit:Les "BMP" qui n'en étaient pas étaient moins nombreux du fait des volumes horaires plus importants ? On se débrouillait avec des compléments de services ?

Il n'y avait pas de compléments de service.

Un exemple :

Collège A -> besoin de 46 heures en H-G.

Avant : 3 postes fixes d'H-G (18h + 18h + 10h)
Aujourd'hui : 2 postes fixes + un BMP de 10h (avec complément sur le collège B)

Collège B -> besoin de 44h en H-G

Avant : 3 postes fixes en H-G (18h + 18H + 8h)
Aujourd'hui : 2 postes fixes + un BMP de 8h (avec complément sur le collège A)

Les collègues qui n'avaient pas une quotité complète complétaient leurs services dans leur établissement par des études, dédoublements, etc.

Mais après on a créé les DHG et ça a été le début de la fin...

Tu multiplies tout ça par le nombre de bahuts et de disciplines et tu vois la perte dramatique de postes dans l'éducation nationale.

C'est très clair et parfaitement désolant !

Voilà pourquoi (je me répète) la condition de TA était plus rare : on affectait les gens même si leur service n'était pas complet.
Quand j'ai commencé, en lettres-histoire, je savais que les TA existaient, mais je n'avais jamais vu de réelles personnes avec ce statut : la seule réelle personne que j'ai rencontrée quelques années après, c'était une TA certifiée d'histoire géo affectée dans mon LP

Ce n'était pas si rare d'être TA. La moitié de ma promo d'IUFM, dont moi, a été affectée en tant que TA.
Je suis restée TA 4 ou 5 ans, à attendre chaque année la fin août pour connaître mon affectation.

Absolument. Je l'ai été plusieurs années en début de carrière

J'ai été TA pendant 5 ans avant d'avoir un poste fixe. Demander un poste de TA après l'année de stage, c'était un bon moyen pour ne pas être muté trop loin : dans les années 90, le voeu TA dans l'académie de Poitiers était satisfait avec 30 point quand il en fallait 200 pour obtenir un poste fixe.

Question peut être idiote, mais que signifie TA?

Occitane sur ciel a écrit:Question peut être idiote, mais que signifie TA?

Titulaire académique.

Titulaire académique avec un poste à l'année, TZR au long cours en quelque sorte

D'accord, merci, j'avais jamais entendu cette abréviation. Encore du schioume.

C'est très très vieux . Années 80 en ce qui me concerne !

MC311 a écrit:

Aurevilly a écrit:

Cath a écrit:J'en profite pour dire qu'être TA, c'était très très rare, alors qu'aujourd'hui, être TZR semble une étape quasi-obligée (et de longue durée).

Pas si rare que cela mais on en sortait assez vite effectivement pour un poste fixe. Le système permettait de bouger beaucoup plus facilement ce qui en 1999 était probablement moins facile à gérer qu'en 2020.

J'ai dû raté quelque chose : prof depuis 1994 je suis resté TA (puis TZR) 7 ans avant d'obtenir un poste fixe. J'ai connu, jusqu'au bout de ces 7 ans, les affectations fin août, voire début septembre (pour certains postes en lycée, car j'ai connu aussi les rentrées décalées entre les lycées et les collèges).

Ça aussi c'était le bon temps

Clecle78 a écrit:Titulaire académique avec un poste à l'année,  TZR au long cours en quelque sorte

Précision: C'est au milieu des années 80 que les postes de "Titulaires remplaçants" ont été créés. Au début ils étaient de deux sortes: Les TA qui étaient affectés à l'année dans un établissement mais qui avaient le risque de devoir déménager tous les ans (c'est grand une académie en province )et les TR qui étaient nommés sur des zones plus restreintes où ils effectuaient des remplacements "courts".