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ycombe
Monarque

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par ycombe Lun 11 Mai 2020 - 9:42
Danska a écrit:
Quant à ta question "qu'est-ce qu'on fait pour que les choses changent" ? Pas grand-chose : une fois que tu t'es entendu répondre deux, trois, quatre fois qu'il n'y avait pas le budget - ni pour ta discipline, ni pour les autres, ni pour financer telle ou telle sortie ou remplacer tel ou tel matériel hors d'âge -, ben tu laisses tomber et tu vas au supermarché t'acheter tes stylos rouges, comme tous les profs.
Se dire et répéter que ça ne changera pas est la meilleure manière d'être sûr que ça ne changera pas. Demander collectivement au chef d'établissement de bien vouloir informer les familles et le rectorat qu'aucune copie ne sera corrigée par manque de moyens devrait permettre d'obtenir quelques stylos. Et s'ils ne veut pas débloquer de stylos, et bien on ne corrige pas, et on apprend à résister à la pression de «l'intérêt des élèves»: l'intérêt des élèves, c'est que l'établissement fournisse aux enseignants les moyens pour qu'ils puissent travailler. C'est simple au fond.





Danska
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Prophète

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Danska Lun 11 Mai 2020 - 9:45
Juste pour savoir, tu enseignes dans quel type d'établissement, Bouboule ? Parce que j'ai vraiment l'impression qu'on ne parle pas du tout de la même chose depuis le début.

Il n'y a pas de "crédits région équipement" en SES pour le matériel, par exemple : les ordinateurs d'une salle peuvent être utilisés par tout le monde, nous n'avons pas une salle ou un ordinateur par discipline. Certaines disciplines spécifiques, comme les LV, peuvent obtenir des aménagements particuliers (labo de langues par exemple) - à condition d'être trèèèèès patients ! - mais en SES, nous partageons salles informatiques vétustes et salles de cours avec les collègues d'HG, de maths, de français, etc.
Danska
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Prophète

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par Danska Lun 11 Mai 2020 - 9:46
ycombe a écrit:
Danska a écrit:
Quant à ta question "qu'est-ce qu'on fait pour que les choses changent" ? Pas grand-chose : une fois que tu t'es entendu répondre deux, trois, quatre fois qu'il n'y avait pas le budget - ni pour ta discipline, ni pour les autres, ni pour financer telle ou telle sortie ou remplacer tel ou tel matériel hors d'âge -, ben tu laisses tomber et tu vas au supermarché t'acheter tes stylos rouges, comme tous les profs.
Se dire et répéter que ça ne changera pas est la meilleure manière d'être sûr que ça ne changera pas. Demander collectivement au chef d'établissement de bien vouloir informer les familles et le rectorat qu'aucune copie ne sera corrigée par manque de moyens devrait permettre d'obtenir quelques stylos. Et s'ils ne veut pas débloquer de stylos, et bien on ne corrige pas, et on apprend à résister à la pression de «l'intérêt des élèves»: l'intérêt des élèves, c'est que l'établissement fournisse aux enseignants les moyens pour qu'ils puissent travailler. C'est simple au fond.

Est-ce qu'il faut comprendre que dans ton établissement cette stratégie a super bien marché et que tout le matériel nécessaire est maintenant mis à la disposition des enseignants ? Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 2314601941
Hermiony
Hermiony
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Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Hermiony Lun 11 Mai 2020 - 9:49
Pour ce qui est du budget, dans notre collège, tous les ans, l'intendante nous rappelle que les "menus dépenses" de matériel que nous pourrions demander (donc j'imagine des stylos ou autres consommables) doit demeurer exceptionnel. Il n'est donc pas possible de demander l'achat de stylos ou de bâtons de colle (dont je fais un usage industriel, parce que j'ai la faiblesse de les prêter aux élèves) de façon régulière.
Je suis parvenue à me faire rembourser l'abonnement "pro" du site Quizlet, parce que c'est pour suivre mes classes et parce que j'ai une intendante assez ouverte, mais pour d'autres choses, c'est toujours sur notre budget matière qu'elle nous renvoie, budget qui je le rappelle, doit servir avant tout pour acheter les séries de livres que nous prêtons aux élèves, et qui file vite, à raison de séries de 30 bouquins à 4 ou 5 euros chacun...

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
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« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
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Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par ycombe Lun 11 Mai 2020 - 9:52
Hermiony a écrit:Pour ce qui est du budget, dans notre collège, tous les ans, l'intendante nous rappelle que les "menus dépenses" de matériel que nous pourrions demander (donc j'imagine des stylos ou autres consommables) doit demeurer exceptionnel.
Ce n'est pas le gestionnaire qui décide de l'affectation des dépenses, c'est le chef d'établissement qui est le donneur d'ordre.

Aucune dépense ne doit être négociée avec le gestionnaire. Il faut toujours passer par le CdE. (Et ça a l'avantage de remettre le gestionnaire à sa place quand il y a besoin).


_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Dame Jouanne
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Érudit

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Dame Jouanne Lun 11 Mai 2020 - 9:52
ycombe a écrit:
Danska a écrit:
Quant à ta question "qu'est-ce qu'on fait pour que les choses changent" ? Pas grand-chose : une fois que tu t'es entendu répondre deux, trois, quatre fois qu'il n'y avait pas le budget - ni pour ta discipline, ni pour les autres, ni pour financer telle ou telle sortie ou remplacer tel ou tel matériel hors d'âge -, ben tu laisses tomber et tu vas au supermarché t'acheter tes stylos rouges, comme tous les profs.
Se dire et répéter que ça ne changera pas est la meilleure manière d'être sûr que ça ne changera pas. Demander collectivement au chef d'établissement de bien vouloir informer les familles et le rectorat qu'aucune copie ne sera corrigée par manque de moyens devrait permettre d'obtenir quelques stylos. Et s'ils ne veut pas débloquer de stylos, et bien on ne corrige pas, et on apprend à résister à la pression de «l'intérêt des élèves»: l'intérêt des élèves, c'est que l'établissement fournisse aux enseignants les moyens pour qu'ils puissent travailler. C'est simple au fond.
Oui, c'est simple sur le principe. Il faudrait tous collectivement refuser d'écrire la moindre ligne, de répondre au moindre mail, compléter le moindre bulletin et de faire le moindre fichier tant qu'un budget matériel ne sera pas débloqué. Sauf que nous sommes trop "bonne poire", que ce forum montre très bien aussi que l'unanimité ne se fera pas, que certains considèrent qu'on a déjà tout ce qu'il nous faut, qu'il suffit de savoir demander, ...
Quand au budget physique chimie, il est déjà à peine suffisant pour renouveler le matériel et acheter les consommables (gants, petites fournitures pour les TP, ...) On ne peut pas rajouter dessus des ordis.
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Rosanette
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Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Rosanette Lun 11 Mai 2020 - 9:56
Ca continue de m'étonner cette histoire d'ordis en SDP sans traitement de texte/tableur...
Isis39
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Enchanteur

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Isis39 Lun 11 Mai 2020 - 9:59
Rosanette a écrit:Ca continue de m'étonner cette histoire d'ordis en SDP sans traitement de texte/tableur...

Libre Office c'est gratuit.
ycombe
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par ycombe Lun 11 Mai 2020 - 10:00
Dame Jouanne a écrit:
ycombe a écrit:
Danska a écrit:
Quant à ta question "qu'est-ce qu'on fait pour que les choses changent" ? Pas grand-chose : une fois que tu t'es entendu répondre deux, trois, quatre fois qu'il n'y avait pas le budget - ni pour ta discipline, ni pour les autres, ni pour financer telle ou telle sortie ou remplacer tel ou tel matériel hors d'âge -, ben tu laisses tomber et tu vas au supermarché t'acheter tes stylos rouges, comme tous les profs.
Se dire et répéter que ça ne changera pas est la meilleure manière d'être sûr que ça ne changera pas. Demander collectivement au chef d'établissement de bien vouloir informer les familles et le rectorat qu'aucune copie ne sera corrigée par manque de moyens devrait permettre d'obtenir quelques stylos. Et s'ils ne veut pas débloquer de stylos, et bien on ne corrige pas, et on apprend à résister à la pression de «l'intérêt des élèves»: l'intérêt des élèves, c'est que l'établissement fournisse aux enseignants les moyens pour qu'ils puissent travailler. C'est simple au fond.
Oui, c'est simple sur le principe. Il faudrait tous collectivement refuser d'écrire la moindre ligne, de répondre au moindre mail, compléter le moindre bulletin et de faire le moindre fichier tant qu'un budget matériel ne sera pas débloqué. Sauf que nous sommes trop "bonne poire", que ce forum montre très bien aussi que l'unanimité ne se fera pas, que certains considèrent qu'on a déjà tout ce qu'il nous faut, qu'il suffit de savoir demander, ...
Quand au budget physique chimie, il est déjà à peine suffisant pour renouveler le matériel et acheter les consommables (gants, petites fournitures pour les TP, ...) On ne peut pas rajouter dessus des ordis.
Ordinateur -> investissement avec amortissement comptable sur plusieurs années. Cela ne peut en aucun cas s'acheter sur le budget de fonctionnement des disciplines, c'est une autre ligne du budget qui doit s'appeler équipement informatique ou quelque chose comme cela.

Chez nous, le conseil départemental demandait régulièrement s'il y avait des besoins d'équipement de ce type.

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Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par ycombe Lun 11 Mai 2020 - 10:01
Isis39 a écrit:
Rosanette a écrit:Ca continue de m'étonner cette histoire d'ordis en SDP sans traitement de texte/tableur...

Libre Office c'est gratuit.
Et ça m'énerve que l'éducation nationale sache que ça existe, mais seulement quand elle n'a pas le choix.

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Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Dame Jouanne Lun 11 Mai 2020 - 10:06
Rosanette a écrit:Ca continue de m'étonner cette histoire d'ordis en SDP sans traitement de texte/tableur...
Oui, tous les ordinateurs ont un traitement de texte, certains libre office, d'autres word, d'autres les deux mais des versions anciennes... Certains mettent un quart d'heure à s'allumer, etc.
Et si tous les professeurs se mettent à vouloir travailler sur place et utiliser uniquement les ordinateurs du lycée, auras-tu accès à un ordinateur pendant le temps où tu veux y travailler? Tu réduis singulièrement le problème.
Dame Jouanne
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Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Dame Jouanne Lun 11 Mai 2020 - 10:10
ycombe a écrit:
Dame Jouanne a écrit:
ycombe a écrit:
Danska a écrit:
Quant à ta question "qu'est-ce qu'on fait pour que les choses changent" ? Pas grand-chose : une fois que tu t'es entendu répondre deux, trois, quatre fois qu'il n'y avait pas le budget - ni pour ta discipline, ni pour les autres, ni pour financer telle ou telle sortie ou remplacer tel ou tel matériel hors d'âge -, ben tu laisses tomber et tu vas au supermarché t'acheter tes stylos rouges, comme tous les profs.
Se dire et répéter que ça ne changera pas est la meilleure manière d'être sûr que ça ne changera pas. Demander collectivement au chef d'établissement de bien vouloir informer les familles et le rectorat qu'aucune copie ne sera corrigée par manque de moyens devrait permettre d'obtenir quelques stylos. Et s'ils ne veut pas débloquer de stylos, et bien on ne corrige pas, et on apprend à résister à la pression de «l'intérêt des élèves»: l'intérêt des élèves, c'est que l'établissement fournisse aux enseignants les moyens pour qu'ils puissent travailler. C'est simple au fond.
Oui, c'est simple sur le principe. Il faudrait tous collectivement refuser d'écrire la moindre ligne, de répondre au moindre mail, compléter le moindre bulletin et de faire le moindre fichier tant qu'un budget matériel ne sera pas débloqué. Sauf que nous sommes trop "bonne poire", que ce forum montre très bien aussi que l'unanimité ne se fera pas, que certains considèrent qu'on a déjà tout ce qu'il nous faut, qu'il suffit de savoir demander, ...
Quand au budget physique chimie, il est déjà à peine suffisant pour renouveler le matériel et acheter les consommables (gants, petites fournitures pour les TP, ...) On ne peut pas rajouter dessus des ordis.
Ordinateur -> investissement avec amortissement comptable sur plusieurs années. Cela ne peut en aucun cas s'acheter sur le budget de fonctionnement des disciplines, c'est une autre ligne du budget qui doit s'appeler équipement informatique ou quelque chose comme cela.

Chez nous, le conseil départemental demandait régulièrement s'il y avait des besoins d'équipement de ce type.
On est bien d'accord, mais puisque Bouboule parlait des budgets par matière... Je crois qu'il y a une très grande disparité suivant les départements, les régions et le type d'établissement (lycée, collège, école). et avec des politiques d'équipement très différentes. Il ne faut pas croire que ce qui ce fait là est pareil ailleurs.
Mais je n'ai pour l'instant pas vu d'endroit où on équipait chaque professeur d'un ordinateur personnel.
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Bouboule
Doyen

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Bouboule Lun 11 Mai 2020 - 10:10
Danska a écrit:Juste pour savoir, tu enseignes dans quel type d'établissement, Bouboule ? Parce que j'ai vraiment l'impression qu'on ne parle pas du tout de la même chose depuis le début.

Il n'y a pas de "crédits région équipement" en SES pour le matériel, par exemple : les ordinateurs d'une salle peuvent être utilisés par tout le monde, nous n'avons pas une salle ou un ordinateur par discipline. Certaines disciplines spécifiques, comme les LV, peuvent obtenir des aménagements particuliers (labo de langues par exemple) - à condition d'être trèèèèès patients ! - mais en SES, nous partageons salles informatiques vétustes et salles de cours avec les collègues d'HG, de maths, de français, etc.

Je suis dans un lycée général (avec 3 classes de TES).
C'est la même chose pour les salles "informatiques". Jusqu'à l'an passé, les cours d'informatique n'étaient même pas prioritaires sur les TPE de lettres et les cours de français pour accéder à ces salles.
Il n'y a aucun crédit si on ne les demande pas. J'imagine que tu es en IdF et c'est peut-être plus pauvre qu'en province donc plus difficile d'en obtenir mais chaque année chez nous, il y a une campagne à destination de toutes les disciplines et on demande. Parfois, c'est même mené par les IPR pour l'ensemble des établissements. Il y a même une région qui a équipé tous les lycées à STI d'un simulateur de vol (je ne sais plus si c'est l'Occitanie ou la Nouvelle-Aquitaine). J'obtiens beaucoup notamment car mes collègues ne font pas de dossiers (mais aussi parce que je suis dans une discipline qui demande beaucoup).
Pour les ordinateurs, ce n'est pas mon rayon mais c'est pareil, la région gère le parc mais il faut faire remonter les besoins. On ne peut plus demander d'achat d'ordinateurs sur les crédits physique-chimie (ce serait refusé). A intervalles réguliers, les ordinateurs sont remplacés par des neufs, c'est une bonne opportunité pour en récupérer dans d'autres services (pas neufs mais corrects pour de la bureautique et du web).


Dame Jouanne a écrit:
ycombe a écrit:
Danska a écrit:
Quant à ta question "qu'est-ce qu'on fait pour que les choses changent" ? Pas grand-chose : une fois que tu t'es entendu répondre deux, trois, quatre fois qu'il n'y avait pas le budget - ni pour ta discipline, ni pour les autres, ni pour financer telle ou telle sortie ou remplacer tel ou tel matériel hors d'âge -, ben tu laisses tomber et tu vas au supermarché t'acheter tes stylos rouges, comme tous les profs.
Se dire et répéter que ça ne changera pas est la meilleure manière d'être sûr que ça ne changera pas. Demander collectivement au chef d'établissement de bien vouloir informer les familles et le rectorat qu'aucune copie ne sera corrigée par manque de moyens devrait permettre d'obtenir quelques stylos. Et s'ils ne veut pas débloquer de stylos, et bien on ne corrige pas, et on apprend à résister à la pression de «l'intérêt des élèves»: l'intérêt des élèves, c'est que l'établissement fournisse aux enseignants les moyens pour qu'ils puissent travailler. C'est simple au fond.
Oui, c'est simple sur le principe. Il faudrait tous collectivement refuser d'écrire la moindre ligne, de répondre au moindre mail, compléter le moindre bulletin et de faire le moindre fichier tant qu'un budget matériel ne sera pas débloqué. Sauf que nous sommes trop "bonne poire", que ce forum montre très bien aussi que l'unanimité ne se fera pas, que certains considèrent qu'on a déjà tout ce qu'il nous faut, qu'il suffit de savoir demander, ...
Quand au budget physique chimie, il est déjà à peine suffisant pour renouveler le matériel et acheter les consommables (gants, petites fournitures pour les TP, ...) On ne peut pas rajouter dessus des ordis.

Cf ma réponse ci-dessus, c'est une autre ligne budgétaire.
On ne doit pas s'équiper sur les crédits pédagogiques annuels qui concernent seulement le "consommable".
Danska
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par Danska Lun 11 Mai 2020 - 10:12
Dame Jouanne a écrit:Oui, tous les ordinateurs ont un traitement de texte, certains libre office, d'autres word, d'autres les deux mais des versions anciennes... Certains mettent un quart d'heure à s'allumer, etc.
Et si tous les professeurs se mettent à vouloir travailler sur place et utiliser uniquement les ordinateurs du lycée, auras-tu accès à un ordinateur pendant le temps où tu veux y travailler? Tu réduis singulièrement le problème.

Chez nous le problème des ordis est simple : même s'ils étaient tous performants, avec les bons logiciels, jamais en panne, etc., nous sommes 130 enseignants, il y a 14 ordis en salle des profs. Ah non, pardon, 17, j'oubliais les trois dans la petite salle annexe.

Reste ceux des salles, si on a la chance d'avoir sa propre salle et qu'elle ne soit pas occupée pendant les heures de trous ; ce qui n'arrive quasiment jamais, pour la simple et bonne raison qu'il y a beaucoup trop d'élèves par rapport au nombre prévu initialement pour l'établissement et donc qu'on jongle sans arrêt avec les salles, de cours et informatiques.
Danska
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par Danska Lun 11 Mai 2020 - 10:14
Bouboule a écrit:
Danska a écrit:Juste pour savoir, tu enseignes dans quel type d'établissement, Bouboule ? Parce que j'ai vraiment l'impression qu'on ne parle pas du tout de la même chose depuis le début.

Il n'y a pas de "crédits région équipement" en SES pour le matériel, par exemple : les ordinateurs d'une salle peuvent être utilisés par tout le monde, nous n'avons pas une salle ou un ordinateur par discipline. Certaines disciplines spécifiques, comme les LV, peuvent obtenir des aménagements particuliers (labo de langues par exemple) - à condition d'être trèèèèès patients ! - mais en SES, nous partageons salles informatiques vétustes et salles de cours avec les collègues d'HG, de maths, de français, etc.

Je suis dans un lycée général (avec 3 classes de TES).
C'est la même chose pour les salles "informatiques". Jusqu'à l'an passé, les cours d'informatique n'étaient même pas prioritaires sur les TPE de lettres et les cours de français pour accéder à ces salles.
Il n'y a aucun crédit si on ne les demande pas. J'imagine que tu es en IdF et c'est peut-être plus pauvre qu'en province donc plus difficile d'en obtenir mais chaque année chez nous, il y a une campagne à destination de toutes les disciplines et on demande.

Alors tu as la chance d'être dans un lycée remarquablement bien doté : je vois d'ici la tête du gestionnaire de mon lycée si je lui demande un ordinateur portable pour mon usage professionnel !

Et non, je ne suis pas du tout en IdF, je suis même plutôt en rase campagne, complètement à l'opposé :lol:
Dame Jouanne
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Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Dame Jouanne Lun 11 Mai 2020 - 10:14
Danska a écrit:
Dame Jouanne a écrit:Oui, tous les ordinateurs ont un traitement de texte, certains libre office, d'autres word, d'autres les deux mais des versions anciennes... Certains mettent un quart d'heure à s'allumer, etc.
Et si tous les professeurs se mettent à vouloir travailler sur place et utiliser uniquement les ordinateurs du lycée, auras-tu accès à un ordinateur pendant le temps où tu veux y travailler? Tu réduis singulièrement le problème.

Chez nous le problème des ordis est simple : même s'ils étaient tous performants, avec les bons logiciels, jamais en panne, etc., nous sommes 130 enseignants, il y a 14 ordis en salle des profs. Ah non, pardon, 17, j'oubliais les trois dans la petite salle annexe.

Reste ceux des salles, si on a la chance d'avoir sa propre salle et qu'elle ne soit pas occupée pendant les heures de trous ; ce qui n'arrive quasiment jamais, pour la simple et bonne raison qu'il y a beaucoup trop d'élèves par rapport au nombre prévu initialement pour l'établissement et donc qu'on jongle sans arrêt avec les salles, de cours et informatiques.
Pareil.
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Bouboule
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Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Bouboule Lun 11 Mai 2020 - 10:42
Danska a écrit:
Bouboule a écrit:
Danska a écrit:Juste pour savoir, tu enseignes dans quel type d'établissement, Bouboule ? Parce que j'ai vraiment l'impression qu'on ne parle pas du tout de la même chose depuis le début.

Il n'y a pas de "crédits région équipement" en SES pour le matériel, par exemple : les ordinateurs d'une salle peuvent être utilisés par tout le monde, nous n'avons pas une salle ou un ordinateur par discipline. Certaines disciplines spécifiques, comme les LV, peuvent obtenir des aménagements particuliers (labo de langues par exemple) - à condition d'être trèèèèès patients ! - mais en SES, nous partageons salles informatiques vétustes et salles de cours avec les collègues d'HG, de maths, de français, etc.

Je suis dans un lycée général (avec 3 classes de TES).
C'est la même chose pour les salles "informatiques". Jusqu'à l'an passé, les cours d'informatique n'étaient même pas prioritaires sur les TPE de lettres et les cours de français pour accéder à ces salles.
Il n'y a aucun crédit si on ne les demande pas. J'imagine que tu es en IdF et c'est peut-être plus pauvre qu'en province donc plus difficile d'en obtenir mais chaque année chez nous, il y a une campagne à destination de toutes les disciplines et on demande.

Alors tu as la chance d'être dans un lycée remarquablement bien doté : je vois d'ici la tête du gestionnaire de mon lycée si je lui demande un ordinateur portable pour mon usage professionnel !

Et non, je ne suis pas du tout en IdF, je suis même plutôt en rase campagne, complètement à l'opposé :lol:

Nous commençons à être bien dotés, oui. Ce qui marche bien, c'est de viser les lycées phares de ton académie (les plus près du rectorat et/ou du conseil régional en général) ou ceux des régions à côté et de demander la même chose. Mais ça prend du temps (ceci dit, une fois que j'ai tout, y compris le budget attribué et le devis définitif qui entre dans la case, mon temps passé est encore inférieur au temps que va mettre l'intendance pour mailer ou faxer le devis).
Vous êtes trois collègues en SES, commencer par demander un (ou deux ou trois) ordinateurs portables "SES" : trouvez des raisons qui motivent cette demande. Avez-vous des classes mobiles dans votre lycée ? Quelle est leur gestion ?
Et soyez grands seigneurs, "on peut se contenter d'occasions quand vous changerez". Echangez avec le personnel de la région qui gère votre parc, on apprend beaucoup ("que deviennent les ordinateurs que vous changez ? Que faites-vous de ces 20 ordinateurs qui entassés au fond de votre cahute, là ?").
Juste des pistes... (Tactiques fortement dépendantes des us et coutumes locales.)
Danska
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Prophète

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Danska Lun 11 Mai 2020 - 10:50
C'est intéressant, merci.

Cela dit, ça ne change pas grand-chose au fond du problème : comment se fait-il que les enseignants soient obligés d'échanger des ruses et des pistes pour qu'on leur fournisse une partie de leur matériel de travail ?

Quand je compare avec mon conjoint (grosse boîte privée), la différence est frappante : tous les trimestres, le service de gestion leur fait passer un catalogue (les gros catalogues de bureautique OfficeDépot, si je ne me trompe pas), ils notent sur une liste ce qu'il leur faut, du paquet d'agrafes à l'ordinateur portable, et deux semaines après ils peuvent retirer leur commande au bureau du gestionnaire. Le tout sans budget limite - même si j'imagine qu'un salarié qui demanderait un nouveau portable tous les trois mois se verrait refuser sa demande, le système fonctionne bien tant qu'il n'y a pas d'abus.

Le jour où un agent va débarquer dans ma salle de cours pour me dire que je peux commander tout ce que je veux dans un gros catalogue, je vais me pincer pour vérifier que je ne rêve pas !
Pourquoi 3,14159
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par Pourquoi 3,14159 Lun 11 Mai 2020 - 10:58
Bouboule a écrit:
Cf ma réponse ci-dessus, c'est une autre ligne budgétaire.
On ne doit pas s'équiper sur les crédits pédagogiques annuels qui concernent seulement le "consommable".
Ca aussi cela a le don de m'exaspérer. Ma matière a besoin de matériel pédagogique de type informatique et réseau. Mais comme c'est de l'informatique ce n'est pas du pédagogique. furieux furieux furieux

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Dame Jouanne
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Érudit

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par Dame Jouanne Lun 11 Mai 2020 - 11:11
Merci Bouboule pour les tuyaux !
Mais comme Danska, je me demande, même si c'est mieux que rien, est-ce normal de bénéficier du rebus des autres administrations?
tchanq'
tchanq'
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Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par tchanq' Lun 11 Mai 2020 - 11:24
Ici on a l'immense privilège d'avoir un téléphone en salle des profs pour appeler l'extérieur. Il sert aux appels aux parents, au suivi des stage et à la préparation des sorties. Je tombe des nues de lire que ce n'est pas le cas partout. Appeler les familles depuis son numéro perso ? C'est risqué non, pas de rappel des familles en colères ?

Mais pas de stylos, pas d'agrafes ni petite papeterie. Rien ! Et ce n'est pas la peine de réclamer. C'est non .
On nous fournit toutefois les feutres à tableau (plus de tableau à craie depuis un moment), les punaises en petite quantité pour épingler syndicalement en salle des profs et les enveloppes au compte goutte pour les bacs blancs.
Nous avons le même problème de photocopieuse et de bourrage papier non stop qu'@Ananké. Le papier est uniquement du A4. Le A3 comme les photocopies couleurs se demandent auprès du proviseur et se justifient. C'est assez rare que ça soit validé du coup !
La salle des profs comporte une 20aine d'ordinateurs (pour 200 enseignants). Bon soyons honnête, c'est peut-être en ordinateur qu'on est le mieux équipé, merci la région. Le tout est relié à 2 imprimante réseau qui sont souvent vides de toner (il parait qu'on imprime trop alors l'intendance attend avant de racheter le toner suivant) donc pas d'impression possible. Nous avons des ordinateurs portables de type "classe mobile" à partager sur inscription et ça ne peut servir que pour une heure de cours, pas d'utilisation possible en dehors.
Utilisation des crédits pédagogiques: chaque matière se voit attribuer une somme (votée en CA puisque détaillée dans le compte financier) et c'est le coordo qui gère les achats (qui fait les demandes auprès de l'intendance). C'est sur cette somme qu'est prélevée le quota de photocopie (par matière également). Donc plus l'équipe photocopie moins elle achète de matériel et inversement. J'aime assez ce système car bien géré ça laisse une certaine autonomie pour l'achat de matériel pédagogique. On a déjà tenté de faire des commandes de petites fournitures: stylos ça ne passe pas, patafix oui, scotch oui (parce que décorer les murs des salles des taches finales c'est pédagogique et qu'il faut bien de quoi les y accrocher).

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par RogerMartin Lun 11 Mai 2020 - 11:49
ycombe a écrit:
Isis39 a écrit:
Rosanette a écrit:Ca continue de m'étonner cette histoire d'ordis en SDP sans traitement de texte/tableur...

Libre Office c'est gratuit.
Et ça m'énerve que l'éducation nationale sache que ça existe, mais seulement quand elle n'a pas le choix.
Le traitement de texte de Libre Office est une bouse et je pèse mes mots.

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Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Himpy Lun 11 Mai 2020 - 11:55
Alors que dire des TZR encore une fois...
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Rosanette
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Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Rosanette Lun 11 Mai 2020 - 11:59
RogerMartin a écrit:
ycombe a écrit:
Isis39 a écrit:
Rosanette a écrit:Ca continue de m'étonner cette histoire d'ordis en SDP sans traitement de texte/tableur...

Libre Office c'est gratuit.
Et ça m'énerve que l'éducation nationale sache que ça existe, mais seulement quand elle n'a pas le choix.
Le traitement de texte de Libre Office est une bouse et je pèse mes mots.

Ha bon ? Je pense que pour une majorité de profs du secondaire, ça passe très bien pour préparer ses cours.
frimoussette77
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Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par frimoussette77 Lun 11 Mai 2020 - 12:02
Rosanette a écrit:
RogerMartin a écrit:
ycombe a écrit:
Isis39 a écrit:

Libre Office c'est gratuit.
Et ça m'énerve que l'éducation nationale sache que ça existe, mais seulement quand elle n'a pas le choix.
Le traitement de texte de Libre Office est une bouse et je pèse mes mots.

Ha bon ? Je pense que pour une majorité de profs du secondaire, ça passe très bien pour préparer ses cours.
Je suis d'accord avec RogerMartin.
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Rosanette
Esprit éclairé

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 7 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Rosanette Lun 11 Mai 2020 - 12:04
Dame Jouanne a écrit:
Rosanette a écrit:Ca continue de m'étonner cette histoire d'ordis en SDP sans traitement de texte/tableur...
Oui, tous les ordinateurs ont un traitement de texte, certains libre office, d'autres word, d'autres les deux mais des versions anciennes... Certains mettent un quart d'heure à s'allumer, etc.
Et si tous les professeurs se mettent à vouloir travailler sur place et utiliser uniquement les ordinateurs du lycée, auras-tu accès à un ordinateur pendant le temps où tu veux y travailler? Tu réduis singulièrement le problème.

Je pense qu'une majorité d'enseignants mène son quotidien sur une formule hybride avec du boulot à la maison et du boulot sur place, avec une part différente selon les profils.

On retrouve la même question dans les desiderata des collègues, avec certains qui souhaitent un EDT le plus ramassé possible (donc pas pour bosser sur place j'imagine).

On n'a pas de bureau, mais on n'a pas non plus des horaires de bureaux, sauf à le vouloir.
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