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par Invité Mer 17 Fév 2021 - 20:50
Ma question pourrai paraitre farfelue mais ne l'est pas.

Suite à une séparation, et pour calculer la pension, on me demande de fournir mes fiches de payes à venir de janvier à juin. Moi je suis enseignant, cette année pour la première fois je vais avoir des heures supplémentaires payées chacun de ces mois alors que en fait je ne vais pas en avoir l'année prochaine. Madame elle, ne touche pas d'heures supplémentaires mais une grosse prime en fin d'année.

Je pense que vous l'avez compris, ca va faire le grand écart. Je précise que l'on m'a expliqué qu'il était inutile d'essayer d'expliquer la situation au juge, celui-ci ne regardera, parait-il, que le net fiscal cumulé de l'un et de l'autre.

Voilà, je recherche donc toute piste et idée qui me permettrai de gagner moins d'argent les trois prochains moi de manière à ce que mon net fiscal cumulé correspondent à ce que je vais gagner.

J'en profite aussi pour dire que je ne fais pas ca par mesquinerie, mais plutôt car j'ai un revenu à peine suffisant pour payer mes charges.


Dernière édition par Malaga le Jeu 18 Fév 2021 - 10:21, édité 1 fois (Raison : Titre modifié car le sujet semble résolu)
Thom
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par Thom Mer 17 Fév 2021 - 20:57
faire greve ?
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par Invité Mer 17 Fév 2021 - 21:01
Thom a écrit:faire greve ?

super idée, je n'y avais même pas pensé. Est-ce que quelqu'un sait si il y a un préavis de grève qui soit en cours ?
LadyOlenna
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par LadyOlenna Mer 17 Fév 2021 - 21:01
Se mettre en arrêt longue maladie pour perdre ses HSA ?
Thom
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par Thom Mer 17 Fév 2021 - 21:02
youpeka a écrit:
Thom a écrit:faire greve ?

super idée, je n'y avais même pas pensé. Est-ce que quelqu'un sait si il y a un préavis de grève qui soit en cours ?

Je ne suis pas trop le truc, mais je pense qu'en ce moment ça ne doit pas manquer :sourit:
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par Audrey Mer 17 Fév 2021 - 21:07
Pas besoin d'un arrêt longue maladie, je pense: dès qu'on est en arrêt simple (ou en grève!), on perd un trentième de toutes ses primes et HSA.
Si tes heures supps sont des HSA, effectivement, pas le choix: ou tu fais grève, ou tu es malade.
Si tes heures supps sont des HSE, vois avec ton adjoint(e), qui est a priori celui/celle qui les déclare: il y a en général un décalage de deux mois entre la déclaration  faite par l'établissement et le paiement effectif des heures, il y a donc peut-être moyen de les décaler sur d'autres mois si ton adjoint(e) est compatissant(e) et peut sécuriser le paiement de ces heures d'ici quelques mois.

PS: normalement oui, il y a toujours un préavis en cours chez sud, que tu pourras visualiser ici https://www.sudeducation.org/agir/preavis-de-greve/ (c'est mis à jour régulièrement, tu auras de quoi faire pour les 3 mois à venir, je pense!)
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Mer 17 Fév 2021 - 21:08
Le problème c'est que les heures ne seront pas enlevées tout de suite.
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par RaptorWill Mer 17 Fév 2021 - 21:09
Est-ce légal de poser une telle question (outre, quoique en dise l'auteur de ce fil le côté moral) ? Après tout c'est une manière de contourner la loi.

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"Je forme une entreprise qui n’eut jamais d’exemple, et dont l’exécution n’aura point d’imitateur. Je veux montrer à mes semblables un homme dans toute la vérité de la nature, et cet homme, ce sera moi. " Rousseau
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par Audrey Mer 17 Fév 2021 - 21:12
Cléopatra2 a écrit:Le problème c'est que les heures ne seront pas enlevées tout de suite.

Non, mais ça devrait être fait d'ici 3 mois s'il fait grève dès maintenant par exemple...
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par Cléopatra2 Mer 17 Fév 2021 - 21:13
Pas forcément... J'ai eu des grèves retirées des mois plus tard.
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par Audrey Mer 17 Fév 2021 - 21:14
RaptorWill a écrit:Est-ce légal de poser une telle question (outre, quoique en dise l'auteur de ce fil le côté moral) ? Après tout c'est une manière de contourner la loi.

Je comprends ton questionnement, mais tu le sais bien... certains mois quand on est prof, on touche le "pactole", donnant à quiconque l'idée qu'on gagnerait ça en permanence, alors qu'en fait, les autres mois, ben c'est pas glorieux... imagine si quelqu'un ne regardait que le bulletin de novembre pour se faire une idée de ce qu'on gagne... bref, je comprends bien le souci.
ben2510
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par ben2510 Mer 17 Fév 2021 - 21:15
Attention, les préavis de grève de Sud ont surtout comme objectif de couvrir un mouvement collectif plus ou moins spontané, me semble-t-il.
Dans ton cas, des absences pour convenance personnelle avec retrait de trentièmes me semblent plus adaptées.

Cependant plusieurs choses me chiffonnent :
* tu dis que le juge ne regarde que le net fiscal cumulé, mais je trouve ça étonnant qu'un juge ne tienne pas compte des éléments apportés par les parties, c'est quand même la base de son travail ; à moins que celui-là soit vraiment paresseux ?
* d'autre part tu dis que tu as un revenu à peine suffisant pour payer tes charges ; dans ce cas le juge ne devrait pas prononcer un jugement te privant des moyens de subsister !

Quoi qu'il en soit, bon courage pour ces moments pas très agréables.

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
Lilypims
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par Lilypims Mer 17 Fév 2021 - 21:15
Cléopatra2 a écrit:Pas forcément... J'ai eu des grèves retirées des mois plus tard.
Moi aussi. Toutes mes journées de grève de l'année dernière (avant l'épidémie) ont été retirées en juillet en une fois.

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
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par Audrey Mer 17 Fév 2021 - 21:15
Cléopatra2 a écrit:Pas forcément... J'ai eu des grèves retirées des mois plus tard.

Ben de toute façon, on va être clair: rien ne peut garantir que nos idées marcheront à temps dans le délai imparti. Mais personnellement, en 19 ans, les jours de grève m'ont toujours été prélevés au plus tard 3 mois après.
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par LadyOlenna Mer 17 Fév 2021 - 21:17
Ben2510, le juge doit être à mon avis complètement débordé, plus que "vraiment paresseux".
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par Invité Mer 17 Fév 2021 - 21:24
Audrey a écrit:
Si tes heures supps sont des HSA, effectivement, pas le choix: ou tu fais grève, ou tu es malade.

C'est des HSA.

Il faut combien de temps pour qu'ils répercutent des jours de grève ? La grève c'est vraiment une bonne idée car ca n'affectera pas trop les élèves: placées au bon endroit et grace à l'hybridation le collègue pourra prendre les élèves en présentiel pendant que les siens sont en distanciel.
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demain est un autre jour
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par demain est un autre jour Mer 17 Fév 2021 - 21:25
Bonsoir à tous

Pour YOUPEKA : je me permets de vous conseiller de lire ATTENTIVEMENT et INTEGRALEMENT :

https://www.jurifiable.com/conseil-juridique/droit-de-la-famille/calcul-pension-alimentaire#heading-4

Bonne lecture
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par Invité Mer 17 Fév 2021 - 21:26
RaptorWill a écrit:Est-ce légal de poser une telle question (outre, quoique en dise l'auteur de ce fil le côté moral) ? Après tout c'est une manière de contourner la loi.

Je ne sais pas quelle loi je pourrai enfreindre en posant cette question. Il n'y a pas vraiment de loi sur la question, visiblement c'est plus un usage des juges que de considérer le net fiscal cumulé, mais bon, je ne suis pas avocat.

Dans tous le cas, je ne veux rien faire d'illégal mais je ne souhaite pas être traité injustement non plus.
Lilypims
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par Lilypims Mer 17 Fév 2021 - 21:32
youpeka a écrit:
Audrey a écrit:
Si tes heures supps sont des HSA, effectivement, pas le choix: ou tu fais grève, ou tu es malade.

C'est des HSA.

Il faut combien de temps pour qu'ils répercutent des jours de grève ? La grève c'est vraiment une bonne idée car ca n'affectera pas trop les élèves: placées au bon endroit et grace à l'hybridation le collègue pourra prendre les élèves en présentiel pendant que les siens sont en distanciel.
Il n'y a rien de fixe. Cléopatra et moi avons posté dans ce sens.

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
ProvençalLeGaulois
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par ProvençalLeGaulois Mer 17 Fév 2021 - 21:52
Ce fil me fait halluciner, tant par la question posée que par les réponses apportées.

Le juge va regarder le net fiscal cumulé, certes, mais pour avoir eu entre mes mains des dizaines de jugements de divorce, le juge, débordé ou non, prend tout en compte, (revenus et charges) du moment que c'est étayé par des faits et non des dires (on peut fournir sa déclaration d'impôts de l'année précédente par exemple ou ses fiches de paie, etc.). En plus, il me semble que les heures sup sont défiscalisées.

Quant à se mettre en grève juste pour perdre de l'argent... Je sais bien que c'est le seul effet concret des grèves dans l'EN mais quand même...

Et l'arrêt maladie quand on n'est pas malade, c'est le pompon !

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par LadyOlenna Mer 17 Fév 2021 - 21:55
A question incongrue, réponses incongrues Razz
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par ben2510 Mer 17 Fév 2021 - 22:26
LadyOlenna a écrit:Ben2510, le juge doit être à mon avis complètement débordé, plus que "vraiment paresseux".

Ce serait une éventualité rassurante, en un sens.
Manquant d'éléments, je m'abstiendrai de me prononcer. professeur

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par Audrey Mer 17 Fév 2021 - 22:53
ProvençalLeGaulois a écrit:Ce fil me fait halluciner, tant par la question posée que par les réponses apportées.

Le juge va regarder le net fiscal cumulé, certes, mais pour avoir eu entre mes mains des dizaines de jugements de divorce, le juge, débordé ou non, prend tout en compte, (revenus et charges) du moment que c'est étayé par des faits et non des dires (on peut fournir sa déclaration d'impôts de l'année précédente par exemple ou ses fiches de paie, etc.). En plus, il me semble que les heures sup sont défiscalisées.

Quant à se mettre en grève juste pour perdre de l'argent... Je sais bien que c'est le seul effet concret des grèves dans l'EN mais quand même...

Et l'arrêt maladie quand on n'est pas malade, c'est le pompon !

Tu remarqueras que, pour ma part, je n'ai pas conseillé de se faire faire un arrêt maladie, j'ai dit qu'on gagnait moins en faisant grève ou en étant malade, nuance de taille... ;-)
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par Invité Mer 17 Fév 2021 - 23:53
Audrey a écrit:

Tu remarqueras que, pour ma part, je n'ai pas conseillé de se faire faire un arrêt maladie, j'ai dit qu'on gagnait moins en faisant grève ou en étant malade, nuance de taille... ;-)

J'ai aussi dit que je ne ferai rien d'illégal, et je pourrai ajouter que je ne ferai rien d'amoral non plus: donc je ne ferai pas semblant d'être malade.
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par LadyOlenna Mer 17 Fév 2021 - 23:56
Bah oui mais @youpeka tu nous aides pas beaucoup là ! Razz
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