Re: Réforme de la réforme du BAC ou le nouveau "nouveau BAC"

par chmarmottine Mar 28 Sep 2021 - 10:57

chmarmottine a écrit:Ici, la semaine prochaine, une demi-journée est banalisée pour chaque discipline afin de concocter ce fameux projet d'évaluation.

J'ai cru halluciner ce matin quand j'ai appris qu'un collègue avait déjà anticipé pour rattraper cette semaine les heures qu'il perd cette matinée-là ...

Clecle78 a écrit:Oh mais c'est pas possible ! On n'y arrivera jamais avec tous ces saints professeurs !

Le collègue en question passe maintenant pour le gentil prof ...
J'avoue que ça m'agace de passer (avec mes autres collègues) pour les méchants qui ne rattrapent pas ...

Cela m'agace beaucoup, même !
D'autant plus que même si je voulais rattraper des cours, ce serait impossible matériellement ...

Je n'aurais jamais imaginé qu'un jour un collègue rattraperait un cours de SNT (c'est quand même le truc hyper fondamental pour les élèves ....) car on lui a pris son heure avec une réunion ...

Je comprends un peu plus chaque jour pourquoi je veux partir de l'EN ...

par Ajonc35 Mar 28 Sep 2021 - 11:10

chmarmottine a écrit:

chmarmottine a écrit:Ici, la semaine prochaine, une demi-journée est banalisée pour chaque discipline afin de concocter ce fameux projet d'évaluation.

J'ai cru halluciner ce matin quand j'ai appris qu'un collègue avait déjà anticipé pour rattraper cette semaine les heures qu'il perd cette matinée-là ...

Clecle78 a écrit:Oh mais c'est pas possible ! On n'y arrivera jamais avec tous ces saints professeurs !

Le collègue en question passe maintenant pour le gentil prof ...
J'avoue que ça m'agace de passer (avec mes autres collègues) pour les méchants qui ne rattrapent pas ...

Cela m'agace beaucoup, même !
D'autant plus que même si je voulais rattraper des cours, ce serait impossible matériellement ...

Je n'aurais jamais imaginé qu'un jour un collègue rattraperait un cours de SNT (c'est quand même le truc hyper fondamental pour les élèves ....) car on lui a pris son heure avec une réunion ...

Je comprends un peu plus chaque jour pourquoi je veux partir de l'EN ...

🥵. Contente d'être partie, mais dans mon dernier etbt, c'est aussi cela.
Bosser plus pour gagner plus.... ah ah. Même pas vrai. Et vous avez raison, quand vous refusez, vous êtes les méchants. A ce train, bientôt Ecoles ouvertes de 7 heures à 22 heures, y compris le samedi.( 20- 22 heures sera un créneau réservé aux réunions . Repas non offert)
Je déc..... mais pas tant que cela.
Et après, les ignorants retiennent les 15 heures, 18 heures ou 24 heures de cours..... au cours de ma carrière, j'ai vu l'inflation de tous ces temps de travail que le ministère peut augmenter puisqu'il n' à pas à les rémunérer.
Jm Blanquer aurait été mieux inspiré en regardant ce qui se fait depuis plus de 30 ans au MAAF. Ce n'est pas la panacée mais ce n'est pas, non plus, son usine à gaz.

par VinZT Mar 28 Sep 2021 - 12:22

Chez moi, la première réunion tombe finalement un mercredi matin où j'ai cours, et doit se dérouler en conseil d'enseignement de 7h30 à 12H30. Cinq heures, alors que nous sommes concernés de façon plus que marginale en math ! Ils sont dingues. Une chose est sûr, si j'y vais, je rattraperai que dalle. Que l'administration assume auprès des parents.

par ysabel Mar 28 Sep 2021 - 12:38

Comment ça 7h30 ?

par roxanne Mar 28 Sep 2021 - 12:46

Nous, c'et 8h 30, 12h avec groupes et mise en commun.

par VinZT Mar 28 Sep 2021 - 12:48

ysabel a écrit:Comment ça 7h30 ?

C'est l'heure de début des cours par chez nous.

par Cléopatra2 Mar 28 Sep 2021 - 18:41

Visio à Créteil avec les IPR d'HG. Il faut tout faire comme dit le magnifique guide, si beau.
Le pire : 3 devoirs de la BNS en 1ère techno entre le 2e et 3e trimestre. Je rappelle que nous avons 1h30 par semaine et que ces devoirs durent 2h.
Je suis au bord de la rupture cérébrale.

par Clecle78 Mar 28 Sep 2021 - 18:51

Zêtes pas obligés en fait.

par Cléopatra2 Mar 28 Sep 2021 - 19:12

Ah mais tout à fait mais je crains qu'il y ait des lèche-boules dans mon équipe. Mais notre chef ne veut rien de contraignant, donc dans tous les cas, il refusera que tout ça soit mis noir sur blanc. J'ai proposé une formule très vague à mes collègues, on en discutera. J'ai plus peur du "off", à savoir les trucs que les collègues s'imposent et trouvent génial d'imposer aux autres (devoirs communs notamment).

par Clecle78 Mar 28 Sep 2021 - 19:26

C'est ce que je trouve horrible en fait. Ces arrangements maison qui s'imposeront de fait aux nouveaux arrivants avec le règne des petits chefs à venir. Ce protocole me rend malade. Et la passivité de la profession aussi.

par Laotzi Mar 28 Sep 2021 - 19:46

Cléopatra2 a écrit:Visio à Créteil avec les IPR d'HG. Il faut tout faire comme dit le magnifique guide, si beau.
Le pire : 3 devoirs de la BNS en 1ère techno entre le 2e et 3e trimestre. Je rappelle que nous avons 1h30 par semaine et que ces devoirs durent 2h.
Je suis au bord de la rupture cérébrale.

J'y ai assisté aussi. Totalement déprimant. Lecture de pdf pendant une heure (avec un son horrible) lui même quasi copié collé du guide de l'IG. Tout doit être fait en commun, même en EMC pour 1 % du bac, progressions et programmations communes. Des devoirs communs à la pelle, comme on en a jamais fait même du temps des E3C... Des gesticulations pour justifier leur existence.
Mais effectivement, des collègues qui se plieront à ces "préconisations" "fortement conseillées".

par Ascagne Mar 28 Sep 2021 - 19:57

Je vais mal me faire voir mais je fais partie de ceux qui pestent et contre les usines à gaz (sur lesquelles on reviendra peut-être dans un, deux, trois... ans, en se disant que finalement, concentrer les efforts à une période de l'année, c'était peut-être mieux que d'avoir encore plus de pression toute l'année scolaire)... et contre la perte d'heures de cours occasionnée (qui me donne envie, oui, je l'avoue, de rattraper - car je vois les lacunes des élèves). Les heures de cours, c'est le cœur du métier. Faire des monstres du côté de l'évaluation, insérer dans le lycée (qui devrait être simple - un mot jadis utilisé par rapport à la réforme Rolling Eyes

) un système quasiment plus compliqué que ce qui existe à la fac, tout ça peut-être pour aucune amélioration des résultats (voire une dégradation), et en plus une situation délicate du côté de l'orientation (pas assez de places dans les formations), ça m'énerve.
Et puis en français on est au contrôle terminal, mais il faut quand même se coordonner de façon plus approfondie que la réunion entre collègues bien intentionnés et rapide, parce que "ça compte pour Parcoursup" ? The best of both worlds, really.

par Ramanujan974 Mer 29 Sep 2021 - 4:30

VinZT a écrit:Chez moi, la première réunion tombe finalement un mercredi matin où j'ai cours, et doit se dérouler en conseil d'enseignement de 7h30 à 12H30. Cinq heures, alors que nous sommes concernés de façon plus que marginale en math ! Ils sont dingues. Une chose est sûr, si j'y vais, je rattraperai que dalle. Que l'administration assume auprès des parents.

Je constate que les DOM se ressemblent...
Idem chez moi, réunion de 7h30 à 12h30, pour un truc qui tient en 10 minutes : "les enseignants tiennent à conserver leur liberté pédagogique".

par ben2510 Mer 29 Sep 2021 - 22:34

Ce qui laisse 4h50 pour corriger les copies en retard, afin de profiter de ses soirées pour claquer les 5 HSE gagnées pour les auto-remplacements.

par Waterlily Sam 2 Oct 2021 - 12:04

https://www.publicsenat.fr/article/parlementaire/education-une-mission-du-senat-pour-evaluer-les-reformes-de-jean-michel

« La mission a prévu une série d’auditions, des acteurs institutionnels, des syndicats mais aussi des acteurs de terrain « qui ont un regard de praticiens » et prévoit de remettre son rapport en janvier. Jean-Michel Blanquer pourrait être auditionné dans les prochaines semaines au moment de la préparation du Budget. »

On peut les aider à écrire leur rapport cafe

par chmarmottine Ven 22 Oct 2021 - 22:10

On a eu une discussion avec quelques collègues cet après-midi. J'étais restée sur le fait que les notes de spécialités ne comptent plus qu'au titre des épreuves et ne sont plus prises en compte dans les 40% de contrôle continu. Mes collègues me maintiennent que c'est faux. Ai-je loupé ou mal compris une info ?

D'après moi, les notes actuelles mises en spécialités ne compte que pour parcoursup et après les épreuves de mars, il ne servira donc plus à rien d'évaluer après mars.
La discussion s'est terminée sur l'idée que si ce que je dis est vrai, alors, finalement, les bacheliers 2021 ne devraient pas avoir un moins bon niveau que les futurs bacheliers 2022 car sans épreuves, le contrôle continu les aura poussé à bosser un minimum jusqu'à la fin ...

par Laotzi Ven 22 Oct 2021 - 22:18

chmarmottine a écrit:On a eu une discussion avec quelques collègues cet après-midi. J'étais restée sur le fait que les notes de spécialités ne comptent plus qu'au titre des épreuves et ne sont plus prises en compte dans les 40% de contrôle continu. Mes collègues me maintiennent que c'est faux. Ai-je loupé ou mal compris une info ?

D'après moi, les notes actuelles mises en spécialités ne compte que pour parcoursup et après les épreuves de mars, il ne servira donc plus à rien d'évaluer après mars.
La discussion s'est terminée sur l'idée que si ce que je dis est vrai, alors, finalement, les bacheliers 2021 ne devraient pas avoir un moins bon niveau que les futurs bacheliers 2022 car sans épreuves, le contrôle continu les aura poussé à bosser un minimum jusqu'à la fin ...

C'est bien toi qui a raison. Les notes de spécialité de terminale ne comptent plus dans le contrôle continu, mais uniquement à travers les épreuves de mars (en revanche, et uniquement pour les élèves de la session 2022 qui étaient donc en 1e l'an dernier, la moyenne annuelle de 1e compte pour 5 % du bac, donc leurs moyennes des trois spés en 1e comptent pour le bac, mais c'est transitoire et très faible).
Mais à mon avis il faudra tout de même évaluer au troisième trimestre car la moyenne du troisième trimestre, si elle ne sera comptabilisée ni pour le bac ni pour parcoursup, figurera bien dans le livret scolaire (LSL), donc potentiellement examinée par le jury de bac (pas comme note comptant dans l'attribution, mais comme objet d'appréciation dans le livret).

par Proton Ven 22 Oct 2021 - 22:22

Alors pour faire simple
On considère un élève actuellement en terminale

Pour la 1ère en 2020 on est resté sur l'ancienne formule E3C, les notes des 3 spé comptent donc (mais impact très mineur).

Pour la terminale, en 2021 on est passé sur une nouvelle formule sans E3C. Donc les moyennes annuelles ont dégagé. Les notes de spé de terminale ne seront pas prises en compte dans le calcul de la note du bac. Il y a une épreuve terminale. De même que la philo.

On considère un élève actuellement en première

Pour cette année, seule la moyenne de spé abandonnée sera prise en compte dans le calcul de la note du bac. Les autres spé poursuivies ne rentreront jamais dans le calcul.
De même que sa moyenne en français cette année et sa moyenne de philo en terminale.

Mais à mon avis il faudra tout de même évaluer au troisième trimestre car la moyenne du troisième trimestre, si elle ne sera comptabilisée ni pour le bac ni pour parcoursup, figurera bien dans le livret scolaire (LSL), donc potentiellement examinée par le jury de bac (pas comme note comptant dans l'attribution, mais comme objet d'appréciation dans le livret).

Mais les bulletins du 3e trimestre sont remontés pour la procédure complémentaire. J'ai toujours des élèves qui passent par cette procédure chaque année.

par Prezbo Ven 22 Oct 2021 - 22:24

chmarmottine a écrit:On a eu une discussion avec quelques collègues cet après-midi. J'étais restée sur le fait que les notes de spécialités ne comptent plus qu'au titre des épreuves et ne sont plus prises en compte dans les 40% de contrôle continu. Mes collègues me maintiennent que c'est faux. Ai-je loupé ou mal compris une info ?

D'après moi, les notes actuelles mises en spécialités ne compte que pour parcoursup et après les épreuves de mars, il ne servira donc plus à rien d'évaluer après mars.
La discussion s'est terminée sur l'idée que si ce que je dis est vrai, alors, finalement, les bacheliers 2021 ne devraient pas avoir un moins bon niveau que les futurs bacheliers 2022 car sans épreuves, le contrôle continu les aura poussé à bosser un minimum jusqu'à la fin ...

Es-tu sûre que tes collègues sont bien enseignants en lycée ?

https://eduscol.education.fr/727/detail-des-epreuves-du-baccalaureat-general

Eduscol a écrit:Le contrôle continu est pris en compte à hauteur de 40% des résultats pour le baccalauréat. Il évalue les enseignements obligatoires qui ne font pas l’objet d’épreuves terminales.

Laotzi a écrit:

C'est bien toi qui a raison. Les notes de spécialité de terminale ne comptent plus dans le contrôle continu, mais uniquement à travers les épreuves de mars (en revanche, et uniquement pour les élèves de la session 2022 qui étaient donc en 1e l'an dernier, la moyenne annuelle de 1e compte pour 5 % du bac, donc leurs moyennes des trois spés en 1e comptent pour le bac, mais c'est transitoire et très faible).
Mais à mon avis il faudra tout de même évaluer au troisième trimestre car la moyenne du troisième trimestre, si elle ne sera comptabilisée ni pour le bac ni pour parcoursup, figurera bien dans le livret scolaire (LSL), donc potentiellement examinée par le jury de bac (pas comme note comptant dans l'attribution, mais comme objet d'appréciation dans le livret).

Une bonne partie des candidats sauront a peu près s'ils ont leur bac après les épreuves de mars (sauf catastrophe aux matières évaluées en CC au troisième trimestre et au grantoral...) Personnellement, en math, j'évaluerai moins au troisième trimestre sans état d'âme.

par Cléopatra2 Ven 22 Oct 2021 - 22:28

Les enseignants ne savent absolument rien, ne se renseignent pas et font ensuite n'importe quoi et imposent aux autres des débilités dans le PLE. Donc ça ne m'étonne pas du tout.
Quand j'ai demandé au chef de rappeler en plénière QUI était concerné par le PLE, il m'a dit "j'ai envoyé les documents, tout le monde le sait". Ah ah ah.

par Proton Ven 22 Oct 2021 - 22:29

Il y a bcq de collègues chez nous qui n'étaient même pas au courant du changement de formule sur le CC.

par Prosper de Barante Ven 22 Oct 2021 - 22:38

Je suis aussi étonné de voir autant de collègues ignorant les changements pour le bac ( affirmant d'ailleurs parfois des choses fausses à leurs élèves ) mais d'un autre côté qui les a prévenus ? Tous les profs doivent lire toutes les publications d'eduscol ?

par Ajonc35 Ven 22 Oct 2021 - 22:56

Il y a environ 4 ans le programme d'hg a changé ( inversion de deux chapitres entre 1ere bac pro et terminale) Ma collègue qui était du genre je n'ai pas besoin de toi, faisait les 1ere et moi les terminales dans une filière. Elle faisait l'ancien programme, moi le nouveau. Résultat les élèves voyaient deux fois le même chapitre. Pourtant nous avions les mêmes remontées du ministère....
L'an passé, une formatrice du cfa annexé, m'envoie un mail paniquée car elle ne trouvait pas le chapitre qu'elle devait traiter. Normal, il avait été supprimé, ce qui veut dire qu'elle faisait aussi l'ancien programme mais plus grave cette fois car cela concernait aussi les terminale. Gros turn-over au cfa.
Responsabilité aussi de La Direction de ce cfa qui n'informe pas bien ceux qu'elle " accueille".
Et puis il y a des collègues qui sont à l'affût, qui prennent le temps de chercher, de s'interroger et d'autres qui attendent que l'info leur tombe dessus ( raisons multiples) et parfois cela ne tombe pas.
Donc pas étonnée pour ma part.

par MusashiChan69 Lun 15 Nov 2021 - 12:16

Bonjour à tous !
Avez vous des infos sur comment interpréter le cas de redoublants qui ont déjà eu le Bac en 2021 ?
Si j'ai bien compris ils peuvent demander à être dispensés des épreuves sauf les 2 spécialités et le GO, MAIS en changeant une des spécialités.
Et s'il veulent tout repasser, ils peuvent garder les mêmes spécialités ?

par chmarmottine Jeu 18 Nov 2021 - 22:10

Je ne sais pas si ceci est passé ici :

https://eduscol.education.fr/document/12571/download

"version consolidée de la note de service relative aux modalités d’évaluation des candidats au baccalauréat général et technologique à compter de la session 2022"

En particulier :

En ce qui concerne les enseignements optionnels, les candidats scolaires de la session 2022 :
- conservent le bénéfice de leurs moyennes annuelles de la classe de première de l'année 2020-2021,
établies à partir de la moyenne des moyennes trimestrielles ou semestrielles, et prises en compte pour le baccalauréat dans le cadre des 5% de contrôle continu issus des notes de bulletins de
première ;
- font valoir pour l’examen leurs moyennes annuelles de la classe de terminale de l’année 2021-2022, établies à partir de la moyenne des moyennes trimestrielles ou semestrielles, et prises en compte pour le baccalauréat avec un coefficient 2 pour chaque enseignement, ces coefficients s’ajoutant au
coefficient 100 relatif aux enseignements obligatoires.
Dans la voie générale, ces dispositions concernent l’enseignement optionnel pour la classe de première et les deux enseignements optionnels pour la classe de terminale, choisis dans la liste définie par la
réglementation auxquels peuvent s’ajouter les enseignements optionnels de Langues et cultures de l’Antiquité (LCA) en latin et de Langues et cultures de l’Antiquité (LCA) en grec. Les points bonus, prévus dans le cas où l’enseignement de LCA est suivi sur les deux années du cycle terminal, ne sont
plus délivrés, le suivi de cet enseignement en 2021-2022 pendant l’année de terminale étant désormais valorisé par la pondération d’un coefficient 2.

par roxanne Ven 19 Nov 2021 - 6:38

Punaise, celui qui comprend les règles du bac 2022 , il le mérite sans rien passer.