Discussion autour des emplois du temps et des fiches de vœux

Hocam a écrit:

Elaïna a écrit:Tu ne finis jamais après 15h45 ? Si je comprends bien, tu fais 8h-16h le lundi, le mardi et un vendredi sur deux ? Franchement moi je m'en satisferais.

Même avis qu'Elaïna.

Ça me conviendrait également

Disons que j'ai des collègues à TP qui ont systématiquement 3 demi-journées libérées, mais en échange ils font de très grosses journées 8h-17h, ce qui n'est pas ton cas, donc ça ne me semble pas si mal.

Elaïna a écrit:Tu ne finis jamais après 15h45 ? Si je comprends bien, tu fais 8h-16h le lundi, le mardi et un vendredi sur deux ? Franchement moi je m'en satisferais.

Je trouve aussi.

Pareil.

Elaïna a écrit:Tu ne finis jamais après 15h45 ? Si je comprends bien, tu fais 8h-16h le lundi, le mardi et un vendredi sur deux ? Franchement moi je m'en satisferais.

Si je comprends bien son message, elle travaille aussi le jeudi après-midi. Et le vendredi, c'est uniquement le matin qui se libère une semaine sur deux. Donc j'imagine que l'après-midi est à faire toutes les semaines.

Et si ce que j'ai compris est correct, pour un service 13h, il y a de gros/nombreux trous dans cet EDT, non ?

Je travaille sur du 8h/16h les lundis et mardis.
Les jeudis 14/16h
Et le vendredi soit 10h/16h soit 14h/16h.

Ca te fait 13h réparties sur 18 ou 20h selon la semaine.

Je sais pas quoi en penser. L'année dernière j'avais des collègues (plusieurs) à 18h qui avait trois demi-journées de libres dans la semaine. Ils devaient être chanceux.

C'est tout le problème des temps partiels, surtout ceux autour de 13-16h. J'ai cet année un emploi du temps qui correspond à un vrai temps partiel, avec 3 demie-journées. Mais ca n'a pas toujours été le cas... J'ai eu une année plus d'heures de présence (et donc de garderie pour mes enfants) qu'à temps plein l'année d'avant.

OK, merci pour vos avis. Comme c'est la première fois que je prends un TP, je ne savais pas trop si ma déception était légitime ou non. Je vais m'en contenter. Dans les faits, je peux aller chercher mes enfants tous les soirs à la sortie de l'école et être avec eux le mercredi, donc je ne vois pas quel argument avancer au CDE, à part celui que j'aurais aimé des après-midi pour mon temps libre.

Il faut aussi voir que les trous que tu auras vont te permettre de ne pas ramener de boulot chez toi (ou assez peu), enfin c'est un objectif que tu peux te fixer

Léna56 a écrit:Je travaille sur du 8h/16h les lundis et mardis.
Les jeudis 14/16h
Et le vendredi soit 10h/16h soit 14h/16h.

Je vais être franche : j'ai souvent pas mal de demi journées libérées (cette année j'ai un EDT sur deux jours et demie). Mais la contrepartie c'est que je finis la plupart du temps à 17h45 en ayant commencé à 8h30. L'an dernier j'avais 16h de cours, une présence au lycée de 32 h théorique (en fait non, je me barrais quand j'avais plus de 3h de trou, donc si le but était de m'obliger à rester au lycée, ce fut raté), et tous les soirs la fermeture à 17h45. Alors je dois dire que se plaindre parce qu'on finit avant 16h me paraît complètement délirant. Mais bon...
J'aurais ton EDT, je m'estimerais vraiment heureuse, car finir aussi tôt est vraiment un luxe.

Je comprends qu'on puisse trouver que je me plains pour rien mais un TP se paie ! On achète plus de temps libre en fait...donc quand on en a moins que d'autres à temps plein, ça fait bizarre. Je n'ai plus aucune compensation de la CAF, je précise, mes enfants ont plus de 3 ans.

Je ne pense pas que tu te plaignes "pour rien", disons que je peux comprendre la déception mais c'est vrai qu'en connaissant la réalité des EDT malgré les temps partiels, je trouve que là en l'occurrence tu as un EDT qui peut convenir ; je croyais que c'était pour tes enfants, donc je comprends mieux ta déception en réalité si ce n'est pas un TP pour enfant.

C'est le souci récurrent de ces temps partiels, de toute façon, dans notre métier. C'est souvent plus nul que ce qu'on pense.

Après, dans le temps partiel, pardon mais il n'y a pas que l'EDT à prendre en compte : selon la matière enseignée, les heures en moins peuvent correspondre à une, deux, trois classes en moins voire plus pour les disciplines à faible volume horaire, et c'est autant de travail en moins, de corrections, de bulletins à remplir, de parents à rencontrer... et donc autant de temps libéré.

Oui, tu as raison !!

Oui, entre la réduction des copies et ces heures de trou tu vas y trouver ton compte question temps libre je pense Je te le souhaite en tout cas.

C'est quasiment toujours une arnaque le TP. Mes copines qui bossent en entreprise ont très certainement perdu du salaire, mais jamais de charge de boulot en moins. Elles ont seulement gagné le droit de ramener du boulot à la maison pour avoir le droit d'en faire un peu moins en télétravail le mercredi, en gros.

*Ombre* a écrit:Pour comparer, à l'hôpital, où les plannings changent aussi sans arrêt en fonction des besoins des uns ou des autres, où les équipes travaillent en 3 huit, avec des week-ends à faire, des gardes à assurer, ils reçoivent leur planning avec un mois d'avance.

Effectivement.

Après, à l'hôpital, une infirmière peut aller dans plein de services différents. C'est quand même pas pareil.

Une infirmière ou un infirmier, en effet. Mais ça reste une organisation infiniment plus respectueuse des agents que celle que nous connaissons sur le sujet dans l'EN.

Histoire de réaliser, dans un bahut que je connais bien les collègues ont fini par obtenir vendredi à 17h30 le planning de la journée de pré-rentrée de mercredi. Et encore, parce que le délégué de section a fini par joindre l'établissement à 15h (mais après avoir rappelé en N° caché, car en numéro apparent, ça ne décrochait pas, curieux, vraiment). Pour s'entendre dire que ça arriverait avec les EDT le lundi (donc pour le surlendemain, s'agissant de la pré-rentrée). Le représentant des collègues a fait remarquer que ce serait un peu tard, et a demandé s'il était bien prévu un envoi permettant aux collègues n'ayant pas accès à l'ENT de disposer des infos. Réponse : oui bien sûr, ce sera envoyé sur le mél académique. Et où ce planning a-t-il été envoyé ? Sur l'ENT, donc en laissant en plan les nouveaux collègues n'ayant pas accès à l'ENT.

Bref, on peut comme tu le fais chercher des excuses à l'incompétence d'une palanquée de perdir, mais ça ne fait pas beaucoup avancer les choses. En fait nous sommes des professionnels, et ce serait bien que l'organisation des établissements le soit aussi. Or l'établissement des edt relève de la prérogative des chefs d'établissement, s'ils sont communiqués trop tard, c'est que le/la chef-fe d'établissement est incompétent-e.

Même pour une convocation en CA (qui ne concerne que quelques élu-es et pour la durée d'une soirée), il est prévu 8 jours de délai. Alors qu'une direction soit infoutue de communiquer un état prévisionnel des EDT aux collègues à J-15 pour une rentrée fixée depuis un sacré moment, effectivement c'est un peu problématique. Et lesdites directions feraient bien de se remettre en question.

Je ne cherche d'excuse à personne. Je dis juste que cette tâche en particulier est bien moins complexe dans les hôpitaux. Il faut pas croire que c'est tout rose non plus à l'hôpital au niveau des cadres de santé... C'est tout. Mais je suis bien d'accord avec toi sur le reste.

Sauf sur l'emploi du temps prévisionnel pour le coup. Je vois pas bien l'intérêt de recevoir un emploi du temps qui, dans certains établissements, pourrait être encore bien bousculé notamment à cause des nominations tardives.

Bafjude a écrit:Je ne cherche d'excuse à personne. Je dis juste que cette tâche en particulier est bien moins complexe dans les hôpitaux. Il faut pas croire que c'est tout rose non plus à l'hôpital au niveau des cadres de santé... C'est tout. Mais je suis bien d'accord avec toi sur le reste.

Sauf sur l'emploi du temps prévisionnel pour le coup. Je vois pas bien l'intérêt de recevoir un emploi du temps qui, dans certains établissements, pourrait être encore bien bousculé notamment à cause des nominations tardives.

Eh bien c'est que pour les collègues pour qui rien ne changera, cela aura simplifié la vie. Et pour les quelques autres, les changements seront regrettables mais correspondront à un cas de force majeure, disons. Comme cela a été dit, même après la rentrée il y a parfois des modifs à apporter, cela ne concerne pas tous les collègues. Pour autant il ne serait pas raisonnable ni même respectueux des collègues de ne pas communiquer les EDT en amont.

De facto les EDT sont prévisionnels.

Quand je communique ma progression à mes classes et aux parents, début septembre, j'indique que c'est une progression prévisionnelle, et de fait je la modifie souvent en cours de route, en fonction du rythme d'avancée. Mais pour autant il est rassurant pour les élèves et les familles d'avoir une vue sur ce qui est prévu.

D'accord avec toi, tout n'est pas idéal à l'hôpital ou dans le privé. Reste que sur un certain nombre de questions l'EN a un retard de 15 ans. On peut aussi parler de la question de l'ergonomie des postes de travail dans l'EN. Dans ce domaine le retard doit être de 30 ans.

L'organisation du travail est un facteur de RPS (risques psycho-sociaux) et qui par ailleurs aggrave les inégalités F/H au détriment des femmes, comme toujours. D'ailleurs j'incite les collègues à remplir une fiche SST lorsque les EDT sont communiqués trop tardivement. A un moment, il faut quand même que l'administration comprenne qu'elle est là pour faciliter le travail des personnels sous son autorité, pas pour le compliquer.

L’administration est au service de la pédagogie. A ce titre, il serait bienvenu qu'ils facilitent notre travail. Permettre aux enseignants, AESH, AED de s'organiser n'est pas une demande de caprice, mais de pur bon sens.

Tangleding a écrit:D'ailleurs j'incite les collègues à remplir une fiche SST lorsque les EDT sont communiqués trop tardivement.

Qu'entends-tu par "trop tardivement" ? C'est ma 19ème rentrée et je n'ai jamais eu mon emploi du temps avant 12h le jour de la pré-rentrée. Une année, je ne l'ai eu que le lundi suivant. Nous avons dû accueillir des élèves pour lesquels nous n'avions ni emplois du temps ni l'assurance qu'ils seraient les nôtres durant deux jours.
C'est insupportable, en particulier quand on a des enfants et qu'il faut prévoir qui va s'en occuper sans connaître ses besoins. Mais le CDE a-t-il une quelconque obligation de communiquer l'EDT plus tôt ? Je vois ici que vous êtes nombreux à avoir des CDE soucieux de vous communiquer cet emploi du temps mais pour ma part je ne pensais même pas que c'était possible. J'ai fait 8 établissements différents sur 4 académies différentes. Cette année, je suis sur deux établissements et la pratique sadique consistant à ne pas communiquer l'EDT me semble très courante.
Ton idée du registre SST m'intéresse.

Bon, que puis-je espérer pour aujourd'hui ?
Le mail avec le planning de mercredi je l'espère...

Selon des collègues informés, ça devrait tomber ce matin.

Elaïna a écrit:C'est quasiment toujours une arnaque le TP. Mes copines qui bossent en entreprise ont très certainement perdu du salaire, mais jamais de charge de boulot en moins. Elles ont seulement gagné le droit de ramener du boulot à la maison pour avoir le droit d'en faire un peu moins en télétravail le mercredi, en gros.

Je suis pas sure qu’on puisse vraiment comparer. Nous on a forcément une ou des classes en moins - selon la matière-, de la fatigue en moins. Passer de 20 à 15-16h, ça libère l’équivalent d’une demie journée donc c’est pas rien. Pour ma part ça me fait un niveau en moins à préparer, une classe en moins. Alors c’est pas énorme mais ça se sent.

J’espère que tu arriveras Léna à travailler au collège. Je comprends ta déception, un temps partiel se paye. Essaie de profiter de tes matinées même s’il tu espérais les après-midis.