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JayKew
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par JayKew Jeu 23 Déc 2021, 12:35
(Désolé, j’ai fait une erreur concernant le paiement des HSA, d’où mon post effacé).


Dernière édition par JayKew le Jeu 23 Déc 2021, 12:41, édité 1 fois
Mathador
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par Mathador Jeu 23 Déc 2021, 12:41
Les HSA sont définies selon leur montant annuel, le reste n'est que modalité de paiement (le décret dit simplement que c'est payé en 9 fois).
Dans le Code du travail, on prend le prorata de la paye et on majore.
Dans l'EN, on prend le prorata d'un « traitement moyen » sous-évalué et sans ISOE, et on en retranche quatre treizièmes.
Voilà l'arnaque.
Inutile de se torturer l'esprit à se demander quand tel truc est payé alors qu'on peut raisonner sur une année complète.

Edit: j'ai bien vu l'edit du message précédent mais il ne me semble pas inutile de rappeler ce que je dis juste au-dessus.


Dernière édition par Mathador le Jeu 23 Déc 2021, 12:43, édité 1 fois

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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JayKew
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par JayKew Jeu 23 Déc 2021, 12:42
Merci pour cette explication.
Phylia
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par Phylia Jeu 23 Déc 2021, 12:58
Jenny a écrit:Les HSA sont payées sur 9 mois, d’octobre à juin.
C’est lissé sur les 9 mois.

Ah merci pour la précision ! Me sens quand même arnaquée... Moi, je lisse pas mon travail sur 9 mois ! Mais je devrais peut-être, après tout... Salaire - Page 10 4278649603
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par Mathador Jeu 23 Déc 2021, 13:06
Phylia a écrit:
Jenny a écrit:Les HSA sont payées sur 9 mois, d’octobre à juin.
C’est lissé sur les 9 mois.

Ah merci pour la précision ! Me sens quand même arnaquée... Moi, je lisse pas mon travail sur 9 mois ! Mais je devrais peut-être, après tout... Salaire - Page 10 4278649603

Si le décret disait qu'elles étaient payées par douzième, tu te ferais payer 12 fois 1/12 du montant annuel sous-évalué au lieu de 9 fois 1/9 du même montant.
Vide supra concernant mon opinion sur le montant annuel.

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Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Crapaud
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par Crapaud Jeu 23 Déc 2021, 13:16
Merci pour ces précisions. Pareil j'ai le même sentiment d'arnaque sur ces HSA.
Et en juillet août septembre, c'est le sentiment de tête sous l'eau et serrage de ceinture Very Happy

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2012 - 2022 : Prof certifié de Physique-Chimie
2022 : reconversion via concours technicien supérieur principal de l'économie et de l'industrie
2024 : ingénieur de l'industrie et des mines
Poste actuel : inspecteur de l'environnement en DREAL (Ministère de la transition écologique)
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par Mathador Jeu 23 Déc 2021, 13:19
Pour ceux qui veulent des chiffres, j'avais fait des calculs sur les montants bruts en 2019: https://www.neoprofs.org/t122040p25-desintox-sur-l-education-nationale#4629596

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nigousse
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par nigousse Jeu 23 Déc 2021, 13:26
Salaire reçu hier mais toujours pas d'ISS voie pro, j'avais signalé le problème à ma provi adjointe qui m'a affirmé avoir saisi cette indemnité mais toujours rien ( alors que l'année dernière j'avais commencé à la percevoir sur le salaire d'octobre avant la remontée des VS), marre de devoir toujours batailler pour 3 picaillons (mais j'y tiens à mes 3 picaillons!).
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par Garance Jeu 23 Déc 2021, 17:08
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par Aphrodissia Jeu 23 Déc 2021, 17:27
Merci Garance pour cette note. J'avais eu un jour de retrait de salaire sans que la date du jour manqué n'ait été indiquée. Ce sera donc sans doute modifié.

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Bouboule
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par Bouboule Jeu 23 Déc 2021, 17:38
Mathador a écrit:
Phylia a écrit:
Jenny a écrit:Les HSA sont payées sur 9 mois, d’octobre à juin.
C’est lissé sur les 9 mois.

Ah merci pour la précision ! Me sens quand même arnaquée... Moi, je lisse pas mon travail sur 9 mois ! Mais je devrais peut-être, après tout... Salaire - Page 10 4278649603

Si le décret disait qu'elles étaient payées par douzième, tu te ferais payer 12 fois 1/12 du montant annuel sous-évalué au lieu de 9 fois 1/9 du même montant.
Vide supra concernant mon opinion sur le montant annuel.

L'impression est quand même la bonne même si effectivement c'est un paiement sur 9 mois.
Imaginons que tu sois absente du 15 décembre au 15 janvier. on t'enlève 1/9 des HSA pour 1/10è d'absence sur l'année scolaire, il n'y a pas de petits profits.
Dès que c'est possible, je prends les HSE.
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par Mathador Jeu 23 Déc 2021, 17:47
Bouboule a écrit:
Mathador a écrit:
Phylia a écrit:
Jenny a écrit:Les HSA sont payées sur 9 mois, d’octobre à juin.
C’est lissé sur les 9 mois.

Ah merci pour la précision ! Me sens quand même arnaquée... Moi, je lisse pas mon travail sur 9 mois ! Mais je devrais peut-être, après tout... Salaire - Page 10 4278649603

Si le décret disait qu'elles étaient payées par douzième, tu te ferais payer 12 fois 1/12 du montant annuel sous-évalué au lieu de 9 fois 1/9 du même montant.
Vide supra concernant mon opinion sur le montant annuel.

L'impression est quand même la bonne même si effectivement c'est un paiement sur 9 mois.
Imaginons que tu sois absente du 15 décembre au 15 janvier. on t'enlève 1/9 des HSA pour 1/10è d'absence sur l'année scolaire, il n'y a pas de petits profits.
Dès que c'est possible, je prends les HSE.

C'est une disposition séparée du même article du décret n°50-1253:
Article 4

Modifié par Décret n°99-824 du 17 septembre 1999 - art. 2 () JORF 21 septembre 1999 en vigueur le 1er septembre 1999
Modifié par Décret n°95-999 du 25 août 1995 - art. 1 () JORF 8 septembre 1995

Les indemnités pour heures supplémentaires susvisées sont payables par neuvième. En cas d'absence ou de congé individuel, l'indemnité est fixée proportionnellement à la période de présence, le décompte s'établissant à raison de un deux cent soixante-dixième de l'indemnité annuelle pour chaque journée de présence.
(je ne savais pas que l'année scolaire faisait 270 jours…)

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par Leoh59 Jeu 23 Déc 2021, 20:45
Garance a écrit:Salaire - Page 10 1eae6d10

Merci pour l'information. Je me disais bien que c'était étrange car ma fiche de paye de novembre avait disparu de l'ENSAP alors qu'elle y était il y a encore deux jours.
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Bouboule
Doyen

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par Bouboule Ven 24 Déc 2021, 14:10
Mathador a écrit:

[...]
(je ne savais pas que l'année scolaire faisait 270 jours…)

d'où l'idée répandue que les HSA ne sont payées que 270 jours soit 9 mois.
Gallia
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par Gallia Mar 29 Mar 2022, 12:50
Bonjour,

Je me suis connectée sur le site de l'ENSAP aujourd'hui et impossible de voir mes bulletins de salaire de 2021 et 2020. Est-ce le cas d'autres personnes et que dois-je faire pour y avoir de nouveau accès s'il vous plaît ? Merci pour votre aide.

Gallia

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Mathador
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par Mathador Mar 29 Mar 2022, 13:05
Chez moi ça marche, à la fois pour les bulletins de l'EN et ceux de ma nouvelle administration.

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par MUTIS Mar 29 Mar 2022, 18:05
Gallia a écrit:Bonjour,

Je me suis connectée sur le site de l'ENSAP aujourd'hui et impossible de voir mes bulletins de salaire de 2021 et 2020. Est-ce le cas d'autres personnes et que dois-je faire pour y avoir de nouveau accès s'il vous plaît ? Merci pour votre aide.

Gallia

Oui même problème.Et je n'ai pas trouvé la solution. Impossible d'accéder aux bulletins des années précédentes. Et évidemment impossible de les joindre ...

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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
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"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
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par Gallia Mar 29 Mar 2022, 21:12
J'ai réussi en passant par Firefox et là, miracle, les bulletins apparaissent ce qui n'était pas le cas ni sur Safari ni sur Chrome !

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