Re: Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois

La solution la plus simple : le décalage de grilles indiciaires :
- les certifiés prennent la grille des agrégés.
- les agrégés prennent la grille des IPR/IG

Pourquoi 3,14159 a écrit:"]

Depuis qu'on me prend pour une quiche je réduits mes heures "maison" année après année. Actuellement je suis juste à 18H... en théorie il me reste 8 ans à tenir, à partir de maintenant je mettrais plus de temps à faire l'appel, à vérifier le bon état de la salle avant de sortir afin de rattraper ma perte de traitement.

Selon moi, cela ne rapporte rien, pas de temps libre supplémentaire, cela ne fait que renforcer une image de prof glandeur qui nous colle déjà à la peau.
L'élève rentre chez lui et raconte que l'appel dure 20 mn et que les 10 dernières minutes du cours sont consacrées à la remise en place des tables et cahiers.
Je ne vois pas l'intérêt.[/quote]

Ramanujan974 a écrit:La solution la plus simple : le décalage de grilles indiciaires :
- les certifiés prennent la grille des agrégés.
- les agrégés prennent la grille des IPR/IG

Ou mieux, un seul corps, celui des agrégés (avec promotion de tous les certifiés au statut d'agrégés et passage de la grille indiciaire des PE à celle des agrégés) et revalorisation de la grille des agrégés sur celles des IG.

#PasDeRentréeEnSeptembre.

Maroussia, tu m'attribues une intervention qui n'est pas la mienne.

D'autant que tu es à la retraite, je crois, Céladon !

Cath a écrit:#PasDeRentréeEnSeptembre.

Ça serait bien, les hashtag c'est ce qui fonctionne le mieux. Il faudrait que les syndicats et stylos rouges s'en emparent et il faudrait une unique revendication claire.

Maintenant j'entends déjà mes collègues me dire que les vacances sont déjà trop longues et qu'ils ont besoin (!) de revoir les élèves.

Je vous laisse admirer ceci dans l’interview :

https://twitter.com/angry_prof39/status/1540977184340418560?s=21&t=4WBfd0k8VRho9AztbXqjDw

Vous allez rattraper vos arrêts allez hop !

Halybel a écrit:Je vous laisse admirer ceci dans l’interview :

https://twitter.com/angry_prof39/status/1540977184340418560?s=21&t=4WBfd0k8VRho9AztbXqjDw

Vous allez rattraper vos arrêts allez hop !

Ben voyons... Sur le plan pratique c'est quasi impossible à mettre en œuvre de toute façon, mais rien qu'évoquer une idée pareille en dit long sur le personnage furieux

Et comme faire “double dose” rendra malade de fatigue le prof de lettres, tout s'enchaîne avec une logique imperturbable.

Encore une belle usine à gaz en perspective, que ces "penseurs" de haut vol n'ont expérimentée ni des lèvres, ni des dents ! Courage, collègues !

Ce message de notre Ministre n'est que de la com' pour rassurer les gens sur l'effondrement du recrutement en cours et pour le faire oublier parce que ça va faire tourner le débat sur cette question.

epekeina.tes.ousias a écrit:C'est qu'il ne faut surtout toucher ni au point d'indice ni aux grilles (enfin, ils le feraient bien: mais à la baisse alors). Car cela impliquerait un effort sur l'ensemble des personnels de l'EN: ce qu'il s'agit d'éviter. L'idée est de saupoudrer des primes, des à-coups d'augmentations sur telle ou telle catégories, en profitant de l'inflation et du gel de l'ensemble des salaires (quitte à retarder l'application du saupoudrage de X mois pour payer en argent dévalué), histoire de prétendre que l'on a fait “quelque chose”, si possible d'historique, d'héroïque et de dantesque.

Tout porte à croire qu'il s'agit d'éviter l'effort sur les enseignants et eux seuls. Les personnels administratifs de l'EN ont été largement revalorisés en 2021, puis 2022, sans chichis : indemnité fixe augmentée pour tous, du début à la fin des échelons.
Il y a un refus obstiné de bien payer les profs dans ce pays. C'est économiquement irrationnel, moralement condamnable, mais c'est comme ça. Tout comme ils continuent de fermer des lits d'hospitalisation en pleine pandémie, ils continueront de nous maltraiter. C'est un dogme.

Celadon a écrit:Maroussia, tu m'attribues une intervention qui n'est pas la mienne.

Désolée Céladon j'ai modifié.

Merci Maroussia Wink

Danska a écrit:

Halybel a écrit:Je vous laisse admirer ceci dans l’interview :

https://twitter.com/angry_prof39/status/1540977184340418560?s=21&t=4WBfd0k8VRho9AztbXqjDw

Vous allez rattraper vos arrêts allez hop !

Ben voyons... Sur le plan pratique c'est quasi impossible à mettre en œuvre de toute façon, mais rien qu'évoquer une idée pareille en dit long sur le personnage

Et ça va être sympa ces edt où cette semaine on fait français au lieu d’hg la semaine prochaine maths au lieu d ´anglais et eps au lieu de chimie ( mais en salle de chimie parce que le gymnase est plein)

Oui il faut lire l'entretien en entier (et pas seulement l'article reprenant les 2000 euros) : https://www.leparisien.fr/societe/pap-ndiaye-il-ny-a-pas-de-compromis-a-avoir-avec-le-rassemblement-national-cest-ma-boussole-politique-25-06-2022-OXO22IJ5ZBEKXAST4YVNB4CUFM.php

Outre la question du salaire et des remplacements évoqués ci-dessus, quelques autres citations :

Ils [mes enfants] sont aujourd’hui scolarisés dans un établissement privé qui est sous contrat et, donc, qui remplit une mission de service public. Et ils étaient scolarisés avant en REP+. Il y a des moments qui, dans le développement de l’enfant, peuvent être compliqués. C’est le choix de parents d’enfants pour lesquels à un moment les conditions d’une scolarité sereine et heureuse n’étaient plus réunies. (...)
On retouche, on améliore, mais on ne change rien fondamentalement sur Parcoursup, la réforme du lycée…
(...)
Le deuxième volet de cette politique environnementale, ce sont les contenus pédagogiques. Je viens de saisir le Conseil supérieur des programmes, pour que les différentes disciplines intègrent de façon beaucoup plus substantielle les thématiques liées au réchauffement climatique et à l’environnement. Enfin, il y aura un troisième point d’inflexion, par rapport à mon prédécesseur, avec une insistance marquée sur le bien-être des élèves et des équipes éducatives. L’école, ça doit être aussi le lieu du bien-être et de l’accueil. (...)
On réfléchit aussi sur les temps de formation, qui sont une raison des absences devant la classe. Peut-être faut-il que ces formations ne soient plus organisées sur le temps d’enseignement ? Le mercredi après-midi, typiquement, pourrait être mieux utilisé.

Quelques remarques : on sent qu'il est mal à l'aise pour expliquer la scolarisation de ces enfants à l'école Alsacienne : est-ce à dire que tous les parents qui ont des enfants en REP+ peuvent eux aussi comme le ministre les mettre à l'Alsacienne ?
Sur parcoursup et la réforme du lycée, pas de surprise. Ce sont pourtant (au lycée), les deux principaux problèmes.
Sur le bien-être, je n'aime pas du tout cette vision des choses qui fait très new management : je n'ai pas besoin de cours de sophrologie (ou alors ça ne regarde pas mon employeur), je ne veux pas qu'il se préoccupe de mon "bien-être" mais qu'il augmente mon salaire et améliore mes conditions de travail (par exemple en revenant sur la réforme du lycée).
Enfin, concernant les formations le mercredi après-midi, no comment...

Maroussia a écrit:

Pourquoi 3,14159 a écrit:

Depuis qu'on me prend pour une quiche je réduits mes heures "maison" année après année. Actuellement je suis juste à 18H... en théorie il me reste 8 ans à tenir, à partir de maintenant je mettrais plus de temps à faire l'appel, à vérifier le bon état de la salle avant de sortir afin de rattraper ma perte de traitement.

Selon moi, cela ne rapporte rien, pas de temps libre supplémentaire, cela ne fait que renforcer une image de prof glandeur qui nous colle déjà à la peau.
L'élève rentre chez lui et raconte que l'appel dure 20 mn et que les 10 dernières minutes du cours sont consacrées à la remise en place des tables et cahiers.
Je ne vois pas l'intérêt.

Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois - Page 3 Ifyoupaypeanutsyougetmonkeys

Laotzi a écrit:
Enfin, concernant les formations le mercredi après-midi, no comment...

Tu comprends rien, c'est pour ton bien-être ...

Je sens qu’on va vraiment rigoler avec ce nouveau penseur de l’EN.

Mauvais signe s'il en était besoin : la communication ministérielle passe toujours par la presse avant les intéressés et leurs représentants. Et encore n'est-ce pas sous la forme d'une conférence de presse, exercice que l'on n'apprend visiblement plus dans les écoles de journalisme.

Les remplacements au pied-levé d'un prof absent, cela va accentuer les tensions entre collègues.

Tiens, aujourd'hui je vais profiter de mon trou de 10h à 11h pour corriger mes copies que j'ai promis de rendre à mes 6èmes demain.
Mais à 9h le CDE m'annonce que je dois remplacer M. Bidule parce que son saligaud de mioche est malade !
Résultat, je vais devoir différer ma correction à 21h, alors qu'il y avait un bon film de Steven Seagal ce soir.
Quand M. Bidule reviendra, je me jure de cracher discrètement dans son assiette au self si j'en ai l'occasion.

Je trouve qu'il n'y a pas beaucoup de réactions syndicales en ce moment. Il faudrait se faire entendre rapide6 parce que kà ça dépasse les bornes ces interventions du ministre.

Les syndicats réagiront sans doute officiellement (on est dimanche aussi).
Sophie Vénétitay du snes sur son compte twitter :

Un peu plus de 12 ans de carrière et je gagne 2000 euros nets. En 2023, je gagnerai autant qu'un prof débutant qui aura pour perspective de rester 10/12 ans au même salaire ? Paye ton attractivité
C'est l'ensemble de la carrière qu'il faut revaloriser ...et sans contrepartie ! https://t.co/9qvuMzd4tr
— Sophie Vénétitay (@SVenetitay) June 26, 2022

Celadon a écrit:A-t-on une idée précise des "nouvelles tâches" ? Encore de la paperasserie compétentielle ou d'une autre nature ?

Dans le JDD le ministre précise:" il s agit de mieux rémunérer les enseignants et d'ajouter un bonus pour ceux qui voudront aller plus loin."

Journaliste : De combien et pour quelles taches ?
Réponse "Ce sont des discussions que nous allons avoir avec les organisations syndicales. Il y a une enveloppe budgétaire à caler"

Et il parle aussi de l'expérimentation marseillaise (autonomie des écoles pour le recrutement des profs par les directeurs et directrice)
"iL FAUT VOIR COMMENT ON POURRA PASSER DE QUELQUES ECOLES MARSEILLAISES A TOUT LE PAYS "

Le public va fonctionner comme le privé c'est bien ça l'idée non ?

C'est le signe que le projet est toujours de s'adresser aux familles et de court-circuiter les personnels. C'est contenu dans le fameux projet de "grand débat sur l'école" avancée par la macronie.

Cette fin d'année finit de m'achever.