Envie de changement pour intégrer un ministère lié à l'économie ou à la finance

Ton maintien de traitement provient du I. de l'art. 12 du décret n°2006-1827:

I. - Lorsque des agents nommés dans un corps de catégorie A sont classés, en application des articles 4 à 6 ci-dessus, à un échelon doté d'un traitement inférieur à celui qu'ils percevaient avant leur nomination, ils conservent à titre personnel le bénéfice de leur traitement antérieur, jusqu'au jour où ils bénéficient dans leur nouveau grade d'un traitement au moins égal. Toutefois, le traitement ainsi maintenu ne peut excéder la limite du traitement indiciaire afférent au dernier échelon du corps considéré.

donc j'aurais tendance à penser que non, mais impossible de confirmer ou d'infirmer définitivement avant d'avoir vu le texte (je penche vers une modification de la correspondance IB<->IM, mais d'autres pistes sont possibles).

Bonjour à tous,

Je reviens par ici car j'envisage de passe le concours de contrôleur en interne et en externe (inscriptions passées pour cette année en externe mais il me faut me préparer).
J'ai parcouru de nombreux forums qui me motivent à passer le concours de contrôleur même si j'ai un peu peur de la mutation qui, apparemment, se fait désormais avec le rang au concours. Cela n'est-il vrai qu'après le concours ? J'imagine qu'ensuite, c'est à l'ancienneté. J'habite le nord du 91 et je ne peux me permettre d'aller très loin de chez moi.
Certains peuvent-ils me dire s'il est difficile d'obtenir un voeu en Ile de France ?

J'ai aussi un peu de mal à trouver la meilleure méthode pour me préparer. J'ai regardé les épreuves mais existe-t-il des formations intéressantes, en présentiel, en distanciel, via le PAF ? Des livres pour l'externe, l'interne ? On m'a conseillé la compta pour unir l'interne et l'externe mais je n'ai aucune base dans ce domaine donc tout à apprendre. Je suis professeur de lettres et quand bien même j'étais assez polyvalente au lycée, je le suis moins aujourd'hui (ça date de 20 ans le lycée).

Je suis preneuse de vos conseils. Je bifurque clairement. J'envisageais de repasser l'agrégation interne et puis finalement, j'avoue que l'Education Nationale m'essore.

Je vous remercie.

L'Essonne varie beaucoup parce que en fonction des années il y a très peu de postes ou beaucoup de postes. Par exemple cette année en contrôleur c'était dur à avoir, en inspecteur c'était un département avec des places restées vacantes. Par contre le reste de l'île de france est très accessible. Moi même je suis du Nord de l'Essonne et j'avais mis Paris en premier voeu de département, préférant y aller qu'aller à Etampes ou Evry.

Ensuite en effet ça sera à l'ancienneté mais comme tu seras prof reclassée tu passeras devant tout le monde( c'est l'échelon qui compte).
N'hésite pas à passer inspecteur si tu hésites. Le niveau est beaucoup plus bas que pour les CAPES littéraires encore aujourd'hui.

Matteo a écrit:L'Essonne varie beaucoup parce que en fonction des années il y a très peu de postes ou beaucoup de postes. Par exemple cette année en contrôleur c'était dur à avoir, en inspecteur c'était un département avec des places restées vacantes. Par contre le reste de l'île de france est très accessible. Moi même je suis du Nord de l'Essonne et j'avais mis Paris en premier voeu de département, préférant y aller qu'aller à Etampes ou Evry.

Ensuite en effet ça sera à l'ancienneté mais comme tu seras prof reclassée tu passeras devant tout le monde( c'est l'échelon qui compte).
N'hésite pas à passer inspecteur si tu hésites. Le niveau est beaucoup plus bas que pour les CAPES littéraires encore aujourd'hui.

Merci de tes conseils. Les demandes sont-elles uniquement départementales ou bien on peut faire des demandes "au poste" comme on le fait dans l'EN (un voeu précis école ou un poste département, en d'autres termes) ?

Une amie m'a parlé de formation par le biais de la formation continue mais mise à part celle pour l'agrégation, je ne trouve rien de particulier dans la formation continue.

Je peux effectivement demander Paris la première année.

Merci de tes encouragements par ailleurs.

Tous les départements(sauf certains qui sont fermés par les RH si trop plein mais c'est 4-5 par an) sont en voeux au classement, on hiérarchise les départements et on arrive dans le direction départementale qui nous affecte ensuite par une procédure locale. Par contre il existe aussi d'autres voeux "au choix" qui priment sur les voeux au classement et qui sont sur CV. C'est tout ce qui est centrale ou direction spécialisée. Pour les inspecteurs c'est une assez grosse part des postes, moins pour les contrôleurs. Ce sont souvent des directions de contrôle fiscal où il n'y a presque pas de B(mais pas que).

Personnellement j'étais inscrit à la prépa à distance de l'IEP de Lyon pour la douane que j'ai trouvé globalement de bonne qualité. Ça existe aussi pour la DGFIP.

Matteo a écrit:Tous les départements(sauf certains qui sont fermés par les RH si trop plein mais c'est 4-5 par an) sont en voeux au classement, on hiérarchise les départements et on arrive dans le direction départementale qui nous affecte ensuite par une procédure locale. Par contre il existe aussi d'autres voeux "au choix" qui priment sur les voeux au classement et qui sont sur CV. C'est tout ce qui est centrale ou direction spécialisée. Pour les inspecteurs c'est une assez grosse part des postes, moins pour les contrôleurs. Ce sont souvent des directions de contrôle fiscal où il n'y a presque pas de B(mais pas que).

Personnellement j'étais inscrit à la prépa à distance de l'IEP de Lyon pour la douane que j'ai trouvé globalement de bonne qualité. Ça existe aussi pour la DGFIP.

Je te remercie de ces précisions. En effet, mieux vaut donc demander un département accessible en transport dans ce cas la première année.
Je vais regarder de près les formations.

Mathador a écrit:Ton maintien de traitement provient du I. de l'art. 12 du décret n°2006-1827:

I. - Lorsque des agents nommés dans un corps de catégorie A sont classés, en application des articles 4 à 6 ci-dessus, à un échelon doté d'un traitement inférieur à celui qu'ils percevaient avant leur nomination, ils conservent à titre personnel le bénéfice de leur traitement antérieur, jusqu'au jour où ils bénéficient dans leur nouveau grade d'un traitement au moins égal. Toutefois, le traitement ainsi maintenu ne peut excéder la limite du traitement indiciaire afférent au dernier échelon du corps considéré.

donc j'aurais tendance à penser que non, mais impossible de confirmer ou d'infirmer définitivement avant d'avoir vu le texte (je penche vers une modification de la correspondance IB<->IM, mais d'autres pistes sont possibles).

Je rebondis sur ce message de Mathador et j'en profite pour demander aux collègues qui se sont reconvertis dans d'autres ministères et dont l'indice en tant qu'enseignant dépasse l'indice sommital du corps dans lequel ils sont reclassés, si leur indice de rémunération a bien été maintenu.
Je ne suis pas au MINEFI, mais je suis attachée dans un autre ministère. J'étais agrégée, échelon 9, indice 757, et j'ai été classée au 11e échelon (échelon max du grade d'attaché) à l'indice de carrière 673. Jusque là, rien d'anormal. Mais là où il était précisé dans mon arrêté d'affectation comme stagiaire que je gardais mon indice de rémunération à 757, dans mon nouvel arrêté de titularisation l'indice de rémunération est le même que l'indice de carrière (673). Je suis très étonnée. Pensez-vous que cela puisse être une erreur faite par le service RH, une mauvaise saisie faite par le gestionnaire?
Si je m'en réfère au texte auquel fait référence Mathador (et qui m'a convaincue de passer le concours), mon administration est dans son tort.
Je cherche donc des témoignages d'anciens profs qui ont gardé le maintien de leur indice de rémunération dès lors qu'il était plus élevé que leur nouvel indice de carrière, histoire de rappeler le décret à mon administration et d'apporter un peu d'eau à mon moulin...
Merci à vous!

Bonjour,
J'étais prof de maths agrégée hors échelle, ce qui correspondait à un indice de 890.
J'étais à l'ENFIP l'année dernière et aujourd'hui, je suis inspectrice titulaire.
Je confirme que j'ai gardé mon indice 890 pour la rémunération mais effectivement, c'est l'indice 673 qui est noté sur ma notification de titularisation.
J'ai contacté les RH : c'est normal car l'indice officiel est bien 673. C'est celui qui est gardé pour la retraite. De même, en cas de réussite à un concours, le reclassement se fait à partir de cet indice là.
Mais pour la rémunération, pas d'inquiétude, c'est l'indice 'forcé' qui compte.

Ta fiche de paie doit afficher un montant assez sympathique vu ton indice

Niht a écrit:Ta fiche de paie doit afficher un montant assez sympathique vu ton indice

En même temps, récupérer l'indice précédent en réussissant un autre concours peut prendre une dizaine d'années, voire ne jamais arriver. Pour la retraite, ça peut faire mal...

Oui, effectivement, ça va faire mal. Mais je le savais avant de passer le concours. C'est un choix mûrement réfléchi.

Je suis dans la même situation que vous. Agrégé échelon 8 et concernant l’indice, il est noté indice 710 sur ma fiche de paie mais pour la retraite je pense qu’on devrait avoir un « boost » en passant idiv fin de carrière. Un peu comme la hors classe ou autre à 6 mois de la retraite à l’EN.
Et avec l’ancienneté à l’échelon 673 qui aura été constituée, le reclassement devrait être très intéressant pour la retraite.

Damdam a écrit:Je suis dans la même situation que vous. Agrégé échelon 8 et concernant l’indice, il est noté indice 710 sur ma fiche de paie mais pour la retraite je pense qu’on devrait avoir un « boost » en passant idiv fin de carrière. Un peu comme la hors classe ou autre à 6 mois de la retraite à l’EN.
Et avec l’ancienneté à l’échelon 673 qui aura été constituée, le reclassement devrait être très intéressant pour la retraite.

Je crains que ce ne soit pas le cas. A mon avis, tu seras reclassé à l'indice immédiatement supérieur, avec un reliquat d'ancienneté au maximum de la durée de l'échelon. Tu gagneras un échelon dans ton reclassement, pas plus. A moins qu'il n'y ait des règles particulières de reclassement à la DGFIP, sinon, les règles communes s'appliquent.

Je ne sais pas quel âge vous avez les uns et les autres.

Je m'étais un peu mis en tête de passer inspecteur dans 10-15 ans max, puis de passer IDIV 6 mois avant la retraite. Mais quid des règles de calcul de pension de retraite au moment où je partirai ? C'est tellement lointain. la règle du calcul sur l'indice détenu 6 mois avant la retraite sera-t-il toujours d'actualité ? On est en droit de penser que ce ne sera  probablement pas le cas. Cette "inégalité" public/privé persistera-t-elle jusqu'à ma retraite ?

tAoK a écrit:Je ne sais pas quel âge vous avez les uns et les autres.

Je m'étais un peu mis en tête de passer inspecteur dans 10-15 ans max, puis de passer IDIV 6 mois avant la retraite. Mais quid des règles de calcul de pension de retraite au moment où je partirai ? C'est tellement lointain. la règle du calcul sur l'indice détenu 6 mois avant la retraite sera-t-il toujours d'actualité ? On est en droit de penser que ce ne sera  probablement pas le cas. Cette "inégalité" public/privé persistera-t-elle jusqu'à ma retraite ?

C'est ce que TU penses.
Je pense complètement l'inverse.
Le calcul sur les six derniers mois est déjà un faible rempart contre la paupérisation des fonctionnaires au vu des écarts de salaires importants entre public et privé.
Si les calculs venaient à changer, ce serait un carnage social, notamment pour toute la génération née entre 1970 et 1980.
Je pense que la France ne peut pas se le permettre et que même les plus anti fonctionnaires des dirigeants le comprennent et le savent. Ce sera maintenu parce que détruire serait bien pire. Mais, en attendant, on n'augmentera sans doute pas beaucoup les salaires.

@ Taok: passer idiv juste avant la retraite, je suis pas sûr que ce soit hyper intéressant car tu seras reclassé a indice quasi égal et tu n'auras pas le temps de progresser dans la nouvelle grille, si?
Et pour les mêmes raisons, si tu dois tenter inspecteur, autant le faire le plus vite possible car l'avancée dns la grille des contrôleurs sera très mal reprise quand on voit les grilles.

tAoK a écrit:la règle du calcul sur l'indice détenu 6 mois avant la retraite sera-t-il toujours d'actualité ? On est en droit de penser que ce ne sera  probablement pas le cas. Cette "inégalité" public/privé persistera-t-elle jusqu'à ma retraite ?

La réforme des retraites voulue en 2019 par le premier ministre E. Philippe prévoyait un basculement progressif au prorata du temps passé :

Capital a écrit:La génération 1975 première concernée
Ce sera finalement 13 ans plus tard que prévu. La première génération concernée sera celle de 1975 et non pas celle de 1963. Il s’agit de celle qui a 44 ans aujourd’hui. Leurs règles de calcul pour la retraite basculeront dans le régime universel à compter de 2025. Le calcul des droits se fera au prorata du temps passé dans le régime actuel et dans le futur. C’est uniquement à partir des jeunes de 18 ans qui entreront sur le marché du travail au 1er janvier 2022 que le calcul se basera complètement sur les règles du régime universel, soit la génération 2004. Pour ceux nés avant, pas de changement, leurs droits à la retraite seront calculés en suivant les règles du régime actuel. Seules les années travaillées à partir de 2025 seront concernées par le régime universel.

https://www.capital.fr/votre-retraite/en-direct-suivez-les-annonces-dedouard-philippe-sur-la-reforme-des-retraites-1357418

Les cheminots avaient obtenu une date de passage plus tardive (1982, me semble-t-il).
La réforme prévoyait le passage progressif à une retraite par points, et la prise en compte des primes des fonctionnaires dans son calcul.

Elle aurait avantagé les fonctionnaires fortement primés (son application aurait ainsi eu un impact négatif sur les pensions des enseignants nés après 1975).

Il n'est pas impossible qu'elle ne fasse son retour après 2027.

Bardamu a écrit:

tAoK a écrit:la règle du calcul sur l'indice détenu 6 mois avant la retraite sera-t-il toujours d'actualité ? On est en droit de penser que ce ne sera  probablement pas le cas. Cette "inégalité" public/privé persistera-t-elle jusqu'à ma retraite ?

La réforme des retraites voulue en 2019 par le premier ministre E. Philippe prévoyait un basculement progressif au prorata du temps passé :

Capital a écrit:La génération 1975 première concernée
Ce sera finalement 13 ans plus tard que prévu. La première génération concernée sera celle de 1975 et non pas celle de 1963. Il s’agit de celle qui a 44 ans aujourd’hui. Leurs règles de calcul pour la retraite basculeront dans le régime universel à compter de 2025. Le calcul des droits se fera au prorata du temps passé dans le régime actuel et dans le futur. C’est uniquement à partir des jeunes de 18 ans qui entreront sur le marché du travail au 1er janvier 2022 que le calcul se basera complètement sur les règles du régime universel, soit la génération 2004. Pour ceux nés avant, pas de changement, leurs droits à la retraite seront calculés en suivant les règles du régime actuel. Seules les années travaillées à partir de 2025 seront concernées par le régime universel.

https://www.capital.fr/votre-retraite/en-direct-suivez-les-annonces-dedouard-philippe-sur-la-reforme-des-retraites-1357418

Les cheminots avaient obtenu une date de passage plus tardive (1982, me semble-t-il).
La réforme prévoyait le passage progressif à une retraite par points, et la prise en compte des primes des fonctionnaires dans son calcul.

Elle aurait avantagé les fonctionnaires fortement primés (son application aurait ainsi eu un impact négatif sur les pensions des enseignants nés après 1975).

Il n'est pas impossible qu'elle ne fasse son retour après 2027.

Je pense, pour ma part, que c'est improbable, notamment cause de cet historique.

En tout état de cause, passer au Minefi sans perspective d'augmentation d'indice dans un délai raisonnable est un choix à peser. Il est très possible que l'augmentation d'indice n'arrive jamais.

Tornado a écrit:@ tAoK: passer idiv juste avant la retraite, je suis pas sûr que ce soit hyper intéressant car tu seras reclassé a indice quasi égal et tu n'auras pas le temps de progresser dans la nouvelle grille, si?

Je ne comprends pas ton message.
L'idée n'est pas de progresser dans la nouvelle grille, mais d'obtenir un indice supérieur (pour le calcul de la retraite).


Inspecteur échelon terminal (11) : indice 673  ======reclassement======> IDIV échelon 2 :  indice 690.

D'ailleurs, si je comprends bien, si on est à l'échelon terminal d'inspecteur, lorsqu'on est reclassé IDIV, on conserve cette ancienneté. Or, l'échelon 2 IDIV a une durée de 3 ans. Si je comprends bien, un inspecteur échelon 11 avec 7 ans d'ancienneté (par exemple) serait donc automatiquement reclassé IDIV échelon 3 ?

Tornado a écrit:Et pour les mêmes raisons, si tu dois tenter inspecteur, autant le faire le plus vite possible car l'avancée dns la grille des contrôleurs sera très mal reprise quand on voit les grilles.

Ce n'est pas forcément vrai.

Avec les grilles, j'ai calculé que je devais passer inspecteur au plus tard en 2037. A ce moment là, j'aurai atteint l'échelon terminal de contrôleur principal (voire en 2036 si je parviens à obtenir le concours contrôleur 1ère classe rapidement), bien sûr sous réserve de ne pas stagner contrôleur 2nde classe trop longtemps (en l'occurrence 2031 maximum). Dans ce cas de figure, je me retrouve inspecteur échelon 10 en 2037.

Si j'avais passé le concours d'inspecteur cette année (session 2024), j'aurais été reclassé échelon 5 (septembre 2024) sans avoir le bénéfice du reclassement de B en A. Au final, en suivant cette voie, je me retrouve inspecteur échelon 10 en ... 2038.

tAoK a écrit:Inspecteur échelon terminal (11) : indice 673  ======reclassement======> IDIV échelon 2 :  indice 690.

D'ailleurs, si je comprends bien, si on est à l'échelon terminal d'inspecteur, lorsqu'on est reclassé IDIV, on conserve cette ancienneté. Or, l'échelon 2 IDIV a une durée de 3 ans. Si je comprends bien, un inspecteur échelon 11 avec 7 ans d'ancienneté (par exemple) serait donc automatiquement reclassé IDIV échelon 3 ?

Oui, échelon 3 sans reliquat d'ancienneté.

tAoK a écrit:Avec les grilles, j'ai calculé que je devais passer inspecteur au plus tard en 2037. A ce moment là, j'aurai atteint l'échelon terminal de contrôleur principal (voire en 2036 si je parviens à obtenir le concours contrôleur 1ère classe rapidement), bien sûr sous réserve de ne pas stagner contrôleur 2nde classe trop longtemps (en l'occurrence 2031 maximum). Dans ce cas de figure, je me retrouve inspecteur échelon 10 en 2037.

À condition de parvenir à avancer entre les grades.
Les échos que j'ai eus pour le corps équivalent de mon administration sont que le passage en 1ère classe est assez simple mais que le passage au grade de contrôleur principal l'est moins.

Mathador a écrit:

tAoK a écrit:Inspecteur échelon terminal (11) : indice 673  ======reclassement======> IDIV échelon 2 :  indice 690.

D'ailleurs, si je comprends bien, si on est à l'échelon terminal d'inspecteur, lorsqu'on est reclassé IDIV, on conserve cette ancienneté. Or, l'échelon 2 IDIV a une durée de 3 ans. Si je comprends bien, un inspecteur échelon 11 avec 7 ans d'ancienneté (par exemple) serait donc automatiquement reclassé IDIV échelon 3 ?

Oui, échelon 3 sans reliquat d'ancienneté.

Merci !

Mathador a écrit:
À condition de parvenir à avancer entre les grades.
Les échos que j'ai eus pour le corps équivalent de mon administration sont que le passage en 1ère classe est assez simple mais que le passage au grade de contrôleur principal l'est moins.

Par tableau d'avancement ou par examen professionnel ?

Plutôt l'examen professionnel. De toute façon c'est souvent plus rapide que le tableau d'avancement et il est mal vu, lors de la constitution du tableau, de ne pas tenter l'examen.

Mathador a écrit:Plutôt l'examen professionnel. De toute façon c'est souvent plus rapide que le tableau d'avancement et il est mal vu, lors de la constitution du tableau, de ne pas tenter l'examen.

Pour le coup ce n'est pas un problème. Je tenterai l'examen pro quoiqu'il arrive pour passer en 1ère classe.

En terme de tableau d'avancement, le reclassement d'un enseignant le positionne en haut de la grille, donc l'inscription peut se faire assez tôt au TA.
Avec un peu de chance, on est susceptible de monter par TA deux années consécutives, non ? C2C --> C1C --> CP

@ Taok: Effectivement y'a peut être qques cas où avec la reprise d'ancienneté dans l'échelon, attendre sera légèrement avantageux au moment du passage en inspecteur mais:
- c'est apparemment gager que tu changeras de grade au sein du corps des contrôleurs. J'ai souvenir du passage a hc et ce en prof , fort polémique. Si c'est pareil, c'est un pari (+parier sur le fait que les règles ne changeront pas d'ici là)
- outre l'indice terminal, y'a les années où tu seras payé mieux. Possibilité se constituer un capital qui produira une rente complémentaire pour la retraite.

A étudier peut être. Mais je pense que monter aussi vite que possible reste intéressant car:
- M'est avis que pour être idiv faut avoir fait longtemps ifip
- l'idée dans ma tête est plutôt de viser l'indice max idiv/IP au moment de la retraite et donc plutôt 821. D'où pour moi l'intérêt de le passer le plus vite possible pour tenter de l'atteindre.

Tornado a écrit:- outre l'indice terminal, y'a les années où tu seras payé mieux. Possibilité se constituer un capital qui produira une rente complémentaire pour la retraite.

Et payé mieux non seulement en indice mais aussi en indemnitaire: chez moi, à indice égal, plus on est gradé plus on touche d'indemnités.