Re: Vie de prof et vie personnelle : comment mettre une frontière ?

par Fesseur Pro Mer 21 Sep 2022 - 15:05

Dhattura a écrit:

gregforever a écrit:

Dhattura a écrit:

Diclonia a écrit:Ce soir, j'ai laissé mon cartable dans le coffre... au moins, il est prêt pour demain !

Ça c'est une sage décision .
Je la prends aussi et aussi souvent que possible :-)

Le mien fait tranquillement dodo au lycée avec mon paquet de copies dedans pour ne pas me tenter car je faisais 8h/18h, pas envie de bosser en rentrant; c'est pour moi une première en 25 ans de carrière!

Bravo!

Ou pas...
Je préfère enchainer pour ensuite avoir justement le temps pour ma vie personnelle.
On a chacun nos habitudes.

par Dhattura Jeu 22 Sep 2022 - 12:53

Fesseur Pro a écrit:

Dhattura a écrit:

gregforever a écrit:

Dhattura a écrit:
Ça c'est une sage décision .
Je la prends aussi et aussi souvent que possible :-)

Le mien fait tranquillement dodo au lycée avec mon paquet de copies dedans pour ne pas me tenter car je faisais 8h/18h, pas envie de bosser en rentrant; c'est pour moi une première en 25 ans de carrière!

Bravo!

Ou pas...
Je préfère enchainer pour ensuite avoir justement le temps pour ma vie personnelle.
On a chacun nos habitudes.

Ah oui, le but est bien de préserver du temps pour sa vie perso. Chacun fait avec ses propres contraintes, évidemment.

par Diclonia Jeu 22 Sep 2022 - 14:21

Oui, l'objectif est du temps pour soi et ses proches, savoir arrêter de bosser chez soi...
tout dépend de nos habitudes, des nos horaires, EDT, modes de vie...

par dita Jeu 22 Sep 2022 - 17:10

Diclonia a écrit:Oui, l'objectif est du temps pour soi et ses proches, savoir arrêter de bosser chez soi...
tout dépend de nos habitudes, des nos horaires, EDT, modes de vie...

Très juste. Il s'agit également de travailler en fonction de ce que l'on est payé.

par Invité Jeu 22 Sep 2022 - 21:44

Bonsoir,
Je ne travaille plus le soir, ni le week end.
Maintenant c'est une matinée dans la semaine et dans les trous de mon edt. C'est tout.

par Alborado Sam 24 Sep 2022 - 15:44

dita a écrit:

Diclonia a écrit:Oui, l'objectif est du temps pour soi et ses proches, savoir arrêter de bosser chez soi...
tout dépend de nos habitudes, des nos horaires, EDT, modes de vie...

Très juste. Il s'agit également de travailler en fonction de ce que l'on est payé.

Entièrement d'accord avec toi. Se garder ses week-ends. Travailler 5 jours sur 7, comme n'importe quel salarié.
Bon courage !

par Rickety Jeu 29 Sep 2022 - 19:01

Je note vos bonnes pratiques, que j'aurais dû avoir mis en place plus tôt.

Pour les profils particuliers, comme stagiaire ou TZR, quels conseils vous donneriez pour survivre à ces années ? Sachant que ces deux profils peuvent avoir des cours à préparer, partir de zéro et n'avoir rien à recycler. Comment trouver un juste milieu entre préparation de cours, rush permanent, sans y laisser la santé (burn-out etc)?

par Tulipia Jeu 29 Sep 2022 - 19:05

TZR, je conseille d’avoir des manuels à disposition pour tous les niveaux et à ne pas consacrer des heures à l’élaboration de séquences si on a beaucoup de trajet. Personnellement j’ai commandé des spécimens de la 6ème à la terminale et je crée des séquences en m’aidant des manuels et en faisant des recherches par ailleurs. Ma priorité c’est d’avoir une vie personnelle : je fais environ cinq heures de sport par semaine et je sors deux soirs par semaine avec des amis. Il est beaucoup plus important pour moi d’être en forme en cours que d’avoir des cours presque parfaits. J’ai quatre heures de trajet par jour et je corrige environ 2 heures dans le train chaque semaine.

par Charles-Maurice Jeu 29 Sep 2022 - 20:08

Pour moi, avec un programme qui change tous les ans, élaboration du plan de cours pendant l'été, et les lectures qui vont avec, ensuite tous les jours de la semaine de 8h à 17h, rien le week-end et un paquet de copies, durée de correction 7 ou 8h, par semaine. Plus une semaine de correction à Toussaint, pâques et février. Jamais rien au delà. 30 ans d'expérience, moins 30 % de salaire, donc ça suffit bien.

par Rickety Mar 1 Nov 2022 - 19:00

Mais est-ce que vous arrivez à quantifier votre temps de travail, hors cours devant les élèves? J'ai beaucoup lu que les profs travaillent 40 heures/semaine. Personnellement, je ne sais pas où je me situe. Mais je me demande si certains d'entre vous arrivent à ne travailler "que" 35 heures/semaine ou pas? Ca me fait cogiter, surtout quand on parle salaire. Il est clair que travailler 40h/semaine pour le salaire que nous avons ça interpelle. Mais, en même temps, comment faire autrement? Peut-être lâcher du lest sur les évaluations/activités notées (sauf quand on a pas le choix, et que y'a que ça qui marche avec des classes pénibles)?

par Jenny Mar 1 Nov 2022 - 19:22

Je tourne autour de 50-60 h/semaine, avec peu de travail l’été étant TZR.
Ça me paraît difficile de ne faire que 35h, mais je suis TZR, souvent en lycée, souvent des heures supp, PP et tutrice par ailleurs.
En tout début de carrière, c’était plus. Maintenant, je prends au moins des vraies vacances l’été.

par miss sophie Mar 1 Nov 2022 - 19:46

50 heures par semaine aussi en période scolaire. J'ai pourtant vingt ans d'ancienneté.

par Ha@_x Mar 1 Nov 2022 - 19:55

Rickety a écrit:Mais est-ce que vous arrivez à quantifier votre temps de travail, hors cours devant les élèves? J'ai beaucoup lu que les profs travaillent 40 heures/semaine. Personnellement, je ne sais pas où je me situe. Mais je me demande si certains d'entre vous arrivent à ne travailler "que" 35 heures/semaine ou pas? Ca me fait cogiter, surtout quand on parle salaire. Il est clair que travailler 40h/semaine pour le salaire que nous avons ça interpelle. Mais, en même temps, comment faire autrement? Peut-être lâcher du lest sur les évaluations/activités notées (sauf quand on a pas le choix, et que y'a que ça qui marche avec des classes pénibles)?

C'est totalement impossible à quantifier, il m'arrive d'envoyer des mails professionnels à 23h30, mais je n'ai pas non plus travaillé jusqu'à cette heure, nos esprits s'égarent, parfois, souvent, on fait autre chose, comme dans beaucoup de professions intellectuelles.

Spoiler:

Et puis entre une semaine standard (si on a des cours déjà prêts, ce qui est mon cas) qui peut durer presque 18 vraies heures (même avec le paquet de copies des 6e9 que tu vas corriger en surveillant le contrôle des 4eZ) allez disons 19, parce que tu as été obligé de faire un entretien CPE avec Noah-Mohammed, ton boulet de la 5e3 dont tu es le PP ; et les semaines de la mort, où tu peux monter à 50 ou 60h, parce qu'en plus du tombereau de copies en retard, t'as eu CA, 3 CD, 2 conseils de classe et 15 entretiens vie scol' pour ta classe de bichons frisés ( et selon ce que tu fais, et selon l'établissement, il peut y avoir beaucoup de semaines de la mort ), et bien c'est très variable.

par angelxxx Mar 1 Nov 2022 - 20:04

Je travaille probablement 40-45h/s, mais j'ai beaucoup d'heures supplémentaires... Je pourrai, en refusant tout, et en me limitant au strict minimum, faire la moitié, mais j'aime bien être occupé et faire des choses très différentes. (REP+,kholles, école d'ingénieur)

Jamais de copies à la maison sauf pour l'école d'ingénieur (parce que j'ai peu de temps pour corriger et que c'est particulièrement chronophage), ni autre chose en fait, tout au plus quelques mails sur mon téléphone devant la télévision par exemple.

par Jenny Mar 1 Nov 2022 - 20:08

Ça dépend aussi des matières. En HGGSP, préparation des cours et corrections de copies sont très chronophages par exemple. Des copies de 4e, ça va beaucoup plus vite.

par Ha@_x Mar 1 Nov 2022 - 20:26

Jenny a écrit:Ça dépend aussi des matières. En HGGSP, préparation des cours et corrections de copies sont très chronophages par exemple. Des copies de 4e, ça va beaucoup plus vite.

Ah mais il y a des surprofs dans la profession !! professeur

Pour peu que l'on soit en REP/REP+ (moins de copies, parfois/souvent très courtes, donc plus rapides à corriger, et ce n'est d'ailleurs pas franchement plus bordélique qu'ailleurs), pour peu que l'on fasse de l'évaluation style bébé, ou façon pastilles de couleur ou points de compétences ou au fil de l'eau (je sens que je vais me faire tomber dessus moi....)
Quand j'étais en cité scol', je contemplais des collègues de lycée qui passaient littéralement leurs vies à corriger.

angelxxx a écrit:Je travaille probablement 40-45h/s, mais j'ai beaucoup d'heures supplémentaires... Je pourrai, en refusant tout, et en me limitant au strict minimum, faire la moitié, mais j'aime bien être occupé et faire des choses très différentes. (REP+,kholles, école d'ingénieur)

Jamais de copies à la maison sauf pour l'école d'ingénieur (parce que j'ai peu de temps pour corriger et que c'est particulièrement chronophage), ni autre chose en fait, tout au plus quelques mails sur mon téléphone devant la télévision par exemple.

Vie de prof et vie personnelle : comment mettre une frontière ? - Page 5 346737548

par Matteo Mar 1 Nov 2022 - 20:35

Je pense que je corrige et que je prépare relativement vite, par contre en rentrant chez moi je suis complètement grillé, presque à n'en plus pouvoir parler de manière cohérente.

par Manu7 Mar 1 Nov 2022 - 20:39

Au sujet des mails des parents et des élèves, dans mon établissement on va de 20 messages par jour en moyenne à aucun.

Celui qui a 20 messages par jour répond à tous les messages jusqu'à 23h même le WE. Et celui qui n'a aucun message coupe les messages sur Pronote. Donc les parents doivent utiliser le carnet.

De mon côté, je ne réponds pas aux messages inutiles donc sans même avoir averti mes élèves, je reçois un ou deux messages inutiles par mois. Et un ou deux messages utiles.

Je signale que sur Pronote on peut paramétrer les heures pour recevoir des messages, c'est bien utile pour ceux qui ne peuvent pas s'empêcher de consulter les messages.

Quand un élève m'averti sur Pronote qu'il a oublié son livre donc son travail ne sera pas fait, et bien je n'oublie pas de le noter dans le carnet comme tous ceux qui n'ont pas fait leur travail.

C'est finalement encourageant de constater que les élèves entre eux savent très bien communiquer pour savoir quel prof on peut déranger sur Pronote.

par sookie Mar 1 Nov 2022 - 20:40

Ha@_x a écrit:

Rickety a écrit:Mais est-ce que vous arrivez à quantifier votre temps de travail, hors cours devant les élèves? J'ai beaucoup lu que les profs travaillent 40 heures/semaine. Personnellement, je ne sais pas où je me situe. Mais je me demande si certains d'entre vous arrivent à ne travailler "que" 35 heures/semaine ou pas? Ca me fait cogiter, surtout quand on parle salaire. Il est clair que travailler 40h/semaine pour le salaire que nous avons ça interpelle. Mais, en même temps, comment faire autrement? Peut-être lâcher du lest sur les évaluations/activités notées (sauf quand on a pas le choix, et que y'a que ça qui marche avec des classes pénibles)?

C'est totalement impossible à quantifier, il m'arrive d'envoyer des mails professionnels à 23h30, mais je n'ai pas non plus travaillé jusqu'à cette heure, nos esprits s'égarent, parfois, souvent, on fait autre chose, comme dans beaucoup de professions intellectuelles.

Spoiler:
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Spoiler:

par Ha@_x Mar 1 Nov 2022 - 20:46

@Manu7 : tu n'es pas dans le privé sous-contrat de mémoire ?

Et tu soulèves une question fondamentale :

Les messages intranet/Pronote et autres, d'élèves ou de parents c'est une véritablement plaie. Le confinement et l'école en ligne ont donné des habitudes totalement désastreuses aux usagers de l'EN.
Avant les vacances, j'ai littéralement envoyé paître un parent d'élève par messagerie en le priant de passer par le carnet à l'avenir. Mais il est vrai que la consultation des messageries, qui peuvent être diverses (surtout pour un TZR, l'an dernier j'avais 3 onglets pronote sur mon client installé sur mon PC personnel) et très chronophage.

Et je ne parle pas des intranets qui se transforment en réseaux sociaux bis pour élèves, les profs de l'académie de Paris sauront de quoi je parle... Vie de prof et vie personnelle : comment mettre une frontière ? - Page 5 1665347707

Vie de prof et vie personnelle : comment mettre une frontière ? - Page 5 1665347707

par Philomène87 Mar 1 Nov 2022 - 20:57

Je reçois moi aussi très peu de mails de parents ou d'élèves. Il faut dire aussi que je ne réponds pas aux messages vindicatifs et/ou hors de propos, pas même par un simple "vu" comme souvent conseillé sur le forum. Pour les messages qui valent le coup et qui sont envoyés après 18h30, je réponds le lendemain à 8h.

par LadyOlenna Mar 1 Nov 2022 - 21:01

Moi j'ai coupé la communication Pronote avec les parents parce qu'il me fallait presque justifier la couleur du papier toilette ou le fait qu'il y ait deux fois des patates à la cantine telle semaine. Vie de prof et vie personnelle : comment mettre une frontière ? - Page 5 1665347707

J'ai gagné un temps fou Razz

par Prezbo Mar 1 Nov 2022 - 21:03

LadyOlenna a écrit:Moi j'ai coupé la communication Pronote avec les parents parce qu'il me fallait presque justifier la couleur du papier toilette ou le fait qu'il y ait deux fois des patates à la cantine telle semaine.
J'ai gagné un temps fou

Mais...De quelle couleur était le papier toilette ? Suspect

par Rickety Mar 1 Nov 2022 - 21:06

J'en parle surtout pour éviter les burn-out. Je me dis qu'il doit y'avoir une organisation pour pas faire du + 40 heures/semaine. Je pense qu'il doit y'avoir un moyen (hors impondérables cités par Ha@-x) pour se ménager quand même, surtout quand on n'a pas de copies et des cours de faits (qu'on peut toujours actualiser bien sûr), qu'on a peu d'heures supplémentaires? J'essaie d'avoir un peu d'espoir parce que je sais que, physiquement et mentalement, je ne pourrai pas tenir 40 ans à ce rythme

par Ha@_x Mar 1 Nov 2022 - 21:10

LadyOlenna a écrit:Moi j'ai coupé la communication Pronote avec les parents parce qu'il me fallait presque justifier la couleur du papier toilette ou le fait qu'il y ait deux fois des patates à la cantine telle semaine.

Il ne faut pas éxagérer : un mot (sur le carnet), libellé ainsi :

Les pommes vapeur et les pommes de terre tournées à l'anglaise ne sont pas le même met.
J'attire votre attention sur le fait que le second menu était intégralement bio.

Bien cordialement.

Le CDE.

Aurait été parfaitement adéquat Vie de prof et vie personnelle : comment mettre une frontière ? - Page 5 4105177660

Vie de prof et vie personnelle : comment mettre une frontière ? - Page 5 4105177660

Rickety a écrit:J'en parle surtout pour éviter les burn-out. Je me dis qu'il doit y'avoir une organisation pour pas faire du + 40 heures/semaine. Je pense qu'il doit y'avoir un moyen (hors impondérables cités par Ha@-x) pour se ménager quand même, surtout quand on n'a pas de copies et des cours de faits (qu'on peut toujours actualiser bien sûr), qu'on a peu d'heures supplémentaires? J'essaie d'avoir un peu d'espoir parce que je sais que, physiquement et mentalement, je ne pourrai pas tenir 40 ans à ce rythme

Eviter toute mission supplémentaire (PP, coordo, instances, projets, trucmachinbidule) demeure le meilleur moyen.

par Jenny Mar 1 Nov 2022 - 21:13

Vie de prof et vie personnelle : comment mettre une frontière ? - Page 5 437980826

Tâche à déléguer à Bob !