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marjo
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Prof de français et PP de 6e : l'horreur Empty Prof de français et PP de 6e : l'horreur

par marjo Ven 16 Sep 2022, 13:12
J'ai accepté d'être PP de 6e parce qu'il n'y avait pas assez de volontaires en juin. C'est l'horreur en ce début d'année. Entre :
- les évaluations nationales
- la fluence
- la visite du CDI
- les élections des délégués
- les papiers divers et variés à distribuer/récupérer
On sera à l'équivalent de près de deux semaines de cours français "perdues" d'ici fin septembre. Je suis horrifiée. Je n'avais eu ce niveau, je n'en veux plus l'année prochaine !
Provence
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par Provence Ven 16 Sep 2022, 13:15
La visite du CDI peut être faite sur les heures de permanence des élèves.
Dans mon collège, nous ne faisons pas passer nous-mêmes les évaluations.
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par marjo Ven 16 Sep 2022, 13:19
Provence a écrit:La visite du CDI peut être faite sur les heures de permanence des élèves.

Ils n'en ont quasiment pas. Et la doc est sympa, ce n'est pas à elle que j'en "veux", c'est plutôt tout le bazar autour... Visiter le CDI me paraît utile.

Provence a écrit: Dans mon collège, nous ne faisons pas passer nous-mêmes les évaluations.

Quelle est votre organisation ?
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Malavita
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Prof de français et PP de 6e : l'horreur Empty Re: Prof de français et PP de 6e : l'horreur

par Malavita Ven 16 Sep 2022, 13:27
Tu peux peut-être demander à ce que les plannings ne prévoient pas obligatoirement que les visites, réunions... se tiennent sur les heures du PP. Je l'avais fait une année car je perdais les heures à la pelle avec les terminales. J'ai, d'ailleurs, envoyé un mail en début de semaine à notre CPE pour lui demander qu'elle ne passe pas présenter sur mon cours, je ne sais plus quoi, avec les terminales qui partent en stage dans une semaine. Elle l'a noté et ne passera pas sur mon heure.

Les évaluations nationales se déroulent en général sur les heures de Maths et de Français (bon, ce bouzin ne sert à rien mais c'est un autre sujet...)
marjo
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par marjo Ven 16 Sep 2022, 13:33
Malavita a écrit:Tu peux peut-être demander à ce que les plannings ne prévoient pas obligatoirement que les visites, réunions... se tiennent sur les heures du PP. Je l'avais fait une année car je perdais les heures à la pelle avec les terminales. J'ai, d'ailleurs, envoyé un mail en début de semaine à notre CPE pour lui demander qu'elle ne passe pas présenter sur mon cours, je ne sais plus quoi, avec les terminales qui partent en stage dans une semaine. Elle l'a noté et ne passera pas sur mon heure.

Les évaluations nationales se déroulent en général sur les heures de Maths et de Français (bon, ce bouzin ne sert à rien mais c'est un autre sujet...)

C'est ce que j'ai fait. J'ai demandé à ce que les élections de délégués n'aient pas forcément lieu pendant mon cours.
Zybulka
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Niveau 10

Prof de français et PP de 6e : l'horreur Empty Re: Prof de français et PP de 6e : l'horreur

par Zybulka Ven 16 Sep 2022, 13:41
Truc que je fais souvent : ok pour que ça soit sur mes cours, mais en dédoublement => je garde la moitié de la classe (ce qui permet de travailler en petits groupes notamment pour la mise en place des bases d'expression écrite, indispensable en début d'année), et l'autre moitié va visiter le cdi avec la doc / faire les évaluations de 6e avec un·e AED... Ca ne marche pas pour tout, mais ça permet de gagner quelques heures de qualité !

Mais sinon sur le fond, oui, c'est honteux de faire peser cette charge croissante sur les épaules déjà bien alourdies des PP (et on s'étonne que plus personne ne veuille l'être...).
marjo
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Sage

Prof de français et PP de 6e : l'horreur Empty Re: Prof de français et PP de 6e : l'horreur

par marjo Ven 16 Sep 2022, 13:46
Pour la visite du CDI on fonctionne comme ça : une moitié va au CDI et l'autre reste avec moi.
Ce que je voulais souligner à travers ce sujet c'est que la charge de PP pèse particulièrement lourd sur les épaules du professeur de français de 6e.
trompettemarine
trompettemarine
Grand Maître

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par trompettemarine Ven 16 Sep 2022, 13:52
marjo a écrit:J'ai accepté d'être PP de 6e parce qu'il n'y avait pas assez de volontaires en juin. C'est l'horreur en ce début d'année. Entre :
- les évaluations nationales
- la fluence
- la visite du CDI
- les élections des délégués
- les papiers divers et variés à distribuer/récupérer
On sera à l'équivalent de près de deux semaines de cours français "perdues" d'ici fin septembre. Je suis horrifiée. Je n'avais eu ce niveau, je n'en veux plus l'année prochaine !
Oui, on perd beaucoup de temps. 
J'ai demandé à la collègue documentaliste que l'on reporte le CDI à octobre pour qu'on ait enfin le temps de travailler. S'ajoute chez nous le déploiement de l'ENT, véritable défi pour les parents et nous-mêmes.
LM
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Vénérable

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par LM Ven 16 Sep 2022, 14:01
Sans être PP de 6e, nous aussi on a, avec les 6e, la fluence, les évaluations, la distribution des tablettes, des codes, etc. Puis rebelote.
PP dans les autres niveaux, idem. C'est devenu fou fou...
Esméralda
Esméralda
Grand sage

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par Esméralda Ven 16 Sep 2022, 14:05
Voilà ! A peu près même constat... Perte de temps de folie pour X papier à distribuer, récupérer, vérifier...
Baldred
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Fidèle du forum

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par Baldred Ven 16 Sep 2022, 14:06
marjo a écrit:J'ai accepté d'être PP de 6e parce qu'il n'y avait pas assez de volontaires en juin. C'est l'horreur en ce début d'année. Entre :
- les évaluations nationales
- la fluence
- la visite du CDI
- les élections des délégués
- les papiers divers et variés à distribuer/récupérer
On sera à l'équivalent de près de deux semaines de cours français "perdues" d'ici fin septembre. Je suis horrifiée. Je n'avais eu ce niveau, je n'en veux plus l'année prochaine !

La fluence est une evaluation nationale qui doit être prise en charge au niveau de l'établissement, pas des profs de Français pendant leurs cours.
Dans mon collège : un prof de français (payé en HSE) et 2 AED formés font passer le test.
La remédiation est en atelier de 4/5 élèves de même niveau, dans les heures d'AP animé par des profs volontaires (3 matières différentes) payés en HSE.
C'est le cas typique où l'institution a plus besoin de nous que nous d'elle, cela donne une marge de négociation.
Baldred
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Fidèle du forum

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par Baldred Ven 16 Sep 2022, 14:07
Esméralda a écrit:Voilà ! A peu près même constat... Perte de temps de folie pour X papier à distribuer, récupérer, vérifier...

Vous avez aimé être PP de 6e ? Vous adorerez l'être en 3e !
Jenny
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Médiateur

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par Jenny Ven 16 Sep 2022, 14:55
Baldred a écrit:
Esméralda a écrit:Voilà ! A peu près même constat... Perte de temps de folie pour X papier à distribuer, récupérer, vérifier...

Vous avez aimé être PP de 6e ? Vous adorerez l'être en 3e !

Ou en Tle. Razz
Ha@_x
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Expert spécialisé

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par Ha@_x Ven 16 Sep 2022, 15:16
Baldred a écrit:Vous avez aimé être PP de 6e ? Vous adorerez l'être en 3e !

Je ne suis absolument pas d'accord @Baldred !

J'ai été PP de 3e (bon ok l'orientation, toussa....), et quand je vois le temps que ça m'a pris, ce matin, de distribuer des EDTs définitifs à des 6e (mouais c'est tombé sur moi Prof de français et PP de 6e : l'horreur 1665347707 ) je suis absolument ravi de ne pas être PP de 6e. Very Happy

Spoiler:

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Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs
Hocam
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Expert spécialisé

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par Hocam Ven 16 Sep 2022, 18:55
Baldred a écrit:
Esméralda a écrit:Voilà ! A peu près même constat... Perte de temps de folie pour X papier à distribuer, récupérer, vérifier...

Vous avez aimé être PP de 6e ? Vous adorerez l'être en 3e !
Idem, en tant qu'enseignant d'anglais, je préfère mille fois rester sur le niveau 6e, la paperasse peut être pénible mais prend tellement moins de temps que l'orientation et les histoires de stage en 3e...

En revanche, ce que décrit @marjo est une organisation tout à fait dysfonctionnelle, il n'y a aucune raison que toutes ces choses soient faites sur les heures du PP. C'est du grand n'importe quoi, mais ce n'est pas le principalat de 6e lui-même qui est en cause.

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Baldred
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par Baldred Ven 16 Sep 2022, 19:21
Ha@_x a écrit:
Baldred a écrit:Vous avez aimé être PP de 6e ? Vous adorerez l'être en 3e !

Je ne suis absolument pas d'accord @Baldred !

J'ai été PP de 3e (bon ok l'orientation, toussa....), et quand je vois le temps que ça m'a pris, ce matin, de distribuer des EDTs définitifs à des 6e (mouais c'est tombé sur moi Prof de français et PP de 6e : l'horreur 1665347707 ) je suis absolument ravi de ne pas être PP de 6e. Very Happy

Spoiler:

Spoiler:
Nestya
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Esprit sacré

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par Nestya Ven 16 Sep 2022, 19:40
Ha@_x a écrit:
Baldred a écrit:Vous avez aimé être PP de 6e ? Vous adorerez l'être en 3e !

Je ne suis absolument pas d'accord @Baldred !

J'ai été PP de 3e (bon ok l'orientation, toussa....), et quand je vois le temps que ça m'a pris, ce matin, de distribuer des EDTs définitifs à des 6e (mouais c'est tombé sur moi Prof de français et PP de 6e : l'horreur 1665347707 ) je suis absolument ravi de ne pas être PP de 6e. Very Happy

Spoiler:

Pareil. Pour avoir été PP de 6e il y a longtemps et PP de 3e depuis 2 ans, je préfère largement être PP de 3e. Certes l'orientation, c'est du boulot mais je trouve ça très intéressant. Et en 3e, on est moins embêté avec les GEVASCO, PAP, PPRE à remplir pour la veille. De plus, même si la prime PP de 3e est ridicule, elle a le mérite d'être (un tout petit peu ) plus importante que pour les autres niveaux, ce qui implique une forme de reconnaissance de la charge de travail. Alors que quand on est PP de 6e, que dalle! Prof de français et PP de 6e : l'horreur 1767332709 Alors qu'on passe énormément de temps à voir les parents, à réclamer que tel élève soit testé pour la SEGPA, à assister aux ESS... Bref, PP de 6e: plus jamais!!!

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Salsepareille
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par Salsepareille Ven 16 Sep 2022, 23:20
Pour les heures de visite du CDI, je demande à ce que ce soit fait en heure de vie de classe. Il est stipulé que l'heure de vie de classe n'est pas forcément organisée par le PP... Alors si la documentaliste veut faire visiter le CDI, je lui propose une HVC.
Les élections, je n'ai pas trop le choix, même chose pour les évaluations... j'essaie de serrer les dents et de faire profil bas, attendant que le temps passe pour tout ça qui ne sert pas à grand chose. Ca ne sert à rien de l'ouvrir à part créer des tensions.

Oui, la charge PP 6ème est lourde. Je suis PP 6ème depuis des années mais commence à en avoir marre (tant de temps pour monter les dossiers egpa, essuyer des refus après un an de dossier, mettre en place les PAP, les PAI PPRE etc... ) et à me demander si je ne ferais pas mieux d'être PP 3ème pour au moins avoir la prime.
Tangleding
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Grand Maître

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par Tangleding Ven 16 Sep 2022, 23:27
Même sans être pp, ces évaluations de crotte nous font perdre 3 heures pour peau de balle en 6e chez nous, et 2h pour les collègues de maths
- 1h pour l'éval de français avec un demi frère, puis 1h pour l'éval de maths avec le même demi groupe, car pas assez de postes info en classe entière
- 1h de perdue pour la fluence sachant que c'est la collègue prof Doc qui les fera passer avec l'organisation retenue..

Bref quasiment une semaine de cours foutue en l'air.

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Laugarithme
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Prof de français et PP de 6e : l'horreur Empty Re: Prof de français et PP de 6e : l'horreur

par Laugarithme Ven 16 Sep 2022, 23:46
Tangleding a écrit:Même sans être pp, ces évaluations de crotte nous font perdre 3 heures pour peau de balle en 6e chez nous, et 2h pour les collègues de maths
- 1h pour l'éval de français avec un demi frère, puis 1h pour l'éval de maths avec le même demi groupe, car pas assez de postes info en classe entière
- 1h de perdue pour la fluence sachant que c'est la collègue prof Doc qui les fera passer avec l'organisation retenue..

Bref quasiment une semaine de cours foutue en l'air.
J'ai cru lire " 1 heure perdue pour la flatulence" 😉
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poutou
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par poutou Sam 17 Sep 2022, 04:55
Baldred a écrit:
marjo a écrit:J'ai accepté d'être PP de 6e parce qu'il n'y avait pas assez de volontaires en juin. C'est l'horreur en ce début d'année. Entre :
- les évaluations nationales
- la fluence
- la visite du CDI
- les élections des délégués
- les papiers divers et variés à distribuer/récupérer
On sera à l'équivalent de près de deux semaines de cours français "perdues" d'ici fin septembre. Je suis horrifiée. Je n'avais eu ce niveau, je n'en veux plus l'année prochaine !

La fluence est une evaluation nationale qui doit être prise en charge au niveau de l'établissement, pas des profs de Français pendant leurs cours.
Dans mon collège : un prof de français (payé en HSE) et 2 AED formés font passer le test.
La remédiation est en atelier de 4/5 élèves de même niveau, dans les heures d'AP animé par des profs volontaires (3 matières différentes) payés en HSE.
C'est le cas typique où l'institution a plus besoin de nous que nous d'elle, cela donne une marge de négociation.

Les inspecteurs de notre coin ont fait savoir que la remédiation Fluence devait être effectuée par les professeurs  de Lettres. Une collègue d'une autre matière ne peut plus s'en occuper.
De plus, ils ont indiqué que cela devait avoir lieu sur un créneau horaire différent de celui de l'AP.
Etonnantes, ces disparités d'un établissement à l'autre, d'une académie à l'autre...
Manu7
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par Manu7 Sam 17 Sep 2022, 06:47
Au sujet des évaluations nationnales, dans notre collège nous avons un planning qui concerne toutes les matières. Je ne vois mulle part que les évaluations de maths doivent avoir lieu pendant les cours de maths. Ainsi tout le monde perd des heures et le mécontentement est général. Grâce à l'informatisation, on a réussi l'exploit de perdre encore plus d'heures qu'à l'époque des petits livrets bleus et rose. Mais au moins on ne les corrige plus avec les 0, 1, 9... que nous devions aussi rentrer à la main !!!

Pour la fluence, c'est un truc pour devenir un fluenceur sur internet ? Wink
Malaga
Malaga
Modérateur

Prof de français et PP de 6e : l'horreur Empty Re: Prof de français et PP de 6e : l'horreur

par Malaga Sam 17 Sep 2022, 08:12
Idem chez nous ; les évaluations ont lieu sur n'importe quel cours (d'autant plus que le créneau réservé pour ces évaluations est de deux heures). A titre perso, les évaluations font me "prendre" deux heures de cours la semaine prochaine. Les PP de 6e ne sont pas plus impactés que les autres.

_________________
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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
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par Provence Sam 17 Sep 2022, 08:13
poutou a écrit:
Baldred a écrit:
marjo a écrit:J'ai accepté d'être PP de 6e parce qu'il n'y avait pas assez de volontaires en juin. C'est l'horreur en ce début d'année. Entre :
- les évaluations nationales
- la fluence
- la visite du CDI
- les élections des délégués
- les papiers divers et variés à distribuer/récupérer
On sera à l'équivalent de près de deux semaines de cours français "perdues" d'ici fin septembre. Je suis horrifiée. Je n'avais eu ce niveau, je n'en veux plus l'année prochaine !

La fluence est une evaluation nationale qui doit être prise en charge au niveau de l'établissement, pas des profs de Français pendant leurs cours.
Dans mon collège : un prof de français (payé en HSE) et 2 AED formés font passer le test.
La remédiation est en atelier de 4/5 élèves de même niveau, dans les heures d'AP animé par des profs volontaires (3 matières différentes) payés en HSE.
C'est le cas typique où l'institution a plus besoin de nous que nous d'elle, cela donne une marge de négociation.

Les inspecteurs de notre coin ont fait savoir que la remédiation Fluence devait être effectuée par les professeurs  de Lettres. Une collègue d'une autre matière ne peut plus s'en occuper.
De plus, ils ont indiqué que cela devait avoir lieu sur un créneau horaire différent de celui de l'AP.
Etonnantes, ces disparités d'un établissement à l'autre, d'une académie à l'autre...

Les inspecteurs peuvent faire ce genre de recommandation, mais leur simple parole ne vaut pas obligation.
frimoussette77
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Monarque

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par frimoussette77 Sam 17 Sep 2022, 08:49
Manu7 a écrit: Grâce à l'informatisation, on a réussi l'exploit de perdre encore plus d'heures qu'à l'époque des petits livrets bleus et rose. Mais au moins on ne les corrige plus avec les 0, 1, 9... que nous devions aussi rentrer à la main !!!

Pour la fluence, c'est un truc pour devenir un fluenceur sur internet ? Wink
Evaluations qui ne servaient pas à grand-chose en plus.


Dernière édition par frimoussette77 le Sam 17 Sep 2022, 14:25, édité 1 fois
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