Concertations salariales : le calendrier et les pistes annoncés par Pap NDiaye

Laotzi a écrit:L'obsession ministérielle pour les remplacements "au débotté", tu la trouves dans les rapports de la cour des comptes : https://www.ccomptes.fr/fr/publications/la-gestion-des-absences-des-enseignants : https://www.ccomptes.fr/fr/publications/la-gestion-des-absences-des-enseignants

Je sais bien, c'est étrange. La cour des comptes a pour mission de contrôler la dépense publique et elle insiste depuis dix ans pour engager des dépenses inutiles dans ce domaine. C'est absurde.

Si elle était logique, elle demanderait des mesures d'efficience :
- ajuster le contenu des programmes aux horaires disponibles (coût nul, forte maximisation de l'apprentissage);
- faciliter la pratique de l'évaluation formative en tordant le bras à Pronote (coût nul, forte maximisation de l'apprentissage);
- création d'outil de mesure de l'apprentissage des élèves pour caler dessus le fonctionnement du système (coût faible en regard des gains d'apprentissage attendu);
- réforme des épreuves du baccalauréat et du DNB pour qu'elles maximisent l'apprentissage des élèves (coût faible en regard des gains d'apprentissage attendu);
- réorganisation et numérisation de l'administration rectorale pour permettre aux lycées de travailler jusqu'à la fin de l'année scolaire et faire les procédures d'appel et d'attribution des élèves entre le 15 juillet et le 14 août (coût minime pour un gain de presque deux mois d'apprentissage);
- etc.

frimoussette77 a écrit:

beaverforever a écrit:
Enfin, si les élèves sont privés d'une ou de deux heures de cours dans l'année en raison de l'absence ponctuelle de leur enseignant, en quoi cela réduit-il leur apprentissage final ? A priori, je serai étonné si une perte de 2% du temps de cours se traduisait par une perte équivalente de l'apprentissage à long terme. Dans les études, on constate qu'augmenter le temps de cours ne suffit pas à augmenter sensiblement l'apprentissage (pour cela il est plus efficace de mettre en place des pratiques pédagogiques qui maximisent l'apprentissage à long terme). On peut en inférer qu'une réduction minime du temps de cours aurait un effet lui aussi très limité ou nul. (Bon, c'est pas vrai s'il manque un mois de cours, hein...).

Tu es optimiste, c'est beau. Des élèves privés d'une ou deux heures de cours dans l'année en raison de l'absence ponctuelle de leur(s)enseignant(s), j'en rêve pour mes enfants.
Si j'excepte l'enseignant de mathématiques non remplacé ou de manière insignifiante l'an dernière, mon fils en était à deux voire trois semaines d'absences ponctuelles l'an dernier et je minimise peut-être. Et on part sur le même rythme cette année.
Et si je regarde pour mes élèves ce n'est pas mieux : entre le CROSS, PIX, une petite sortie, l'alarme incendie et la journée du sport, on en est déjà à bien plus de deux heures de cours perdus.

J'avais compris que les remplacements "au débotté" concernaient les absences ponctuelles (journée de formation, courte absence de maladie); le collègue absent doit revenir bientôt. Pour les absences d'un mois, les remplacements "au débotté" ont encore moins de sens : ton prof de math est absent pendant six semaines, ne te plains pas tu auras 16% de cours d'histoire en plus. ¯\_(ツ)_/¯

Mais j'ai peut-être mal compris.

Les remplacements de profs absents, c'est aussi/surtout pour faire plaisir aux parents. Vous n'avez jamais assisté à un CA où le chef d'établissement sort un tableau avec le nombre d'heures où les profs sont "absents" (avec aucune différenciation selon que ces profs sont absents pour raisons de santé, sorties pédagogiques, formations, corrections quelconques ...) ? Les délégués parents, ne cherchant pas vraiment à comprendre, ne voient que ce nombre d'heures brut. Et se désolent bien sûr.

beaverforever a écrit:

frimoussette77 a écrit:

beaverforever a écrit:
Enfin, si les élèves sont privés d'une ou de deux heures de cours dans l'année en raison de l'absence ponctuelle de leur enseignant, en quoi cela réduit-il leur apprentissage final ? A priori, je serai étonné si une perte de 2% du temps de cours se traduisait par une perte équivalente de l'apprentissage à long terme. Dans les études, on constate qu'augmenter le temps de cours ne suffit pas à augmenter sensiblement l'apprentissage (pour cela il est plus efficace de mettre en place des pratiques pédagogiques qui maximisent l'apprentissage à long terme). On peut en inférer qu'une réduction minime du temps de cours aurait un effet lui aussi très limité ou nul. (Bon, c'est pas vrai s'il manque un mois de cours, hein...).

Tu es optimiste, c'est beau. Des élèves privés d'une ou deux heures de cours dans l'année en raison de l'absence ponctuelle de leur(s)enseignant(s), j'en rêve pour mes enfants.
Si j'excepte l'enseignant de mathématiques non remplacé ou de manière insignifiante l'an dernière, mon fils en était à deux voire trois semaines d'absences ponctuelles l'an dernier et je minimise peut-être. Et on part sur le même rythme cette année.
Et si je regarde pour mes élèves ce n'est pas mieux : entre le CROSS, PIX, une petite sortie, l'alarme incendie et la journée du sport, on en est déjà à bien plus de deux heures de cours perdus.

J'avais compris que les remplacements "au débotté" concernaient les absences ponctuelles (journée de formation, courte absence de maladie); le collègue absent doit revenir bientôt. Pour les absences d'un mois, les remplacements "au débotté" ont encore moins de sens : ton prof de math est absent pendant six semaines, ne te plains pas tu auras 16% de cours d'histoire en plus. ¯\_(ツ)_/¯

Mais j'ai peut-être mal compris.

C'est bien pour cette raison que je n'avais pas inclus l'absence non remplacée. Mais ces absences pour formation, maladie courte, réunion, enfant malade, cross, sorties diverses, journée du sport, représentent bien plus qu'une ou deux heures par année. Par curiosité prends au hasard de deux tes classes et regarde le nombre de cours supprimés depuis le début de l'année scolaire. Parfois ce n'est pas possible de vérifier sans connaître l'emploi du temps de la classe, parce que le cours a tout simplement disparu. Ceci dit, je ne fais pas pour autant de remplacement de courte durée. J'en ai déjà fait mais je ne le souhaite plus.

frimoussette77 a écrit:

beaverforever a écrit:
Enfin, si les élèves sont privés d'une ou de deux heures de cours dans l'année en raison de l'absence ponctuelle de leur enseignant, en quoi cela réduit-il leur apprentissage final ? A priori, je serai étonné si une perte de 2% du temps de cours se traduisait par une perte équivalente de l'apprentissage à long terme. Dans les études, on constate qu'augmenter le temps de cours ne suffit pas à augmenter sensiblement l'apprentissage (pour cela il est plus efficace de mettre en place des pratiques pédagogiques qui maximisent l'apprentissage à long terme). On peut en inférer qu'une réduction minime du temps de cours aurait un effet lui aussi très limité ou nul. (Bon, c'est pas vrai s'il manque un mois de cours, hein...).

Tu es optimiste, c'est beau. Des élèves privés d'une ou deux heures de cours dans l'année en raison de l'absence ponctuelle de leur(s)enseignant(s), j'en rêve pour mes enfants.
Si j'excepte l'enseignant de mathématiques non remplacé ou de manière insignifiante l'an dernière, mon fils en était à deux voire trois semaines d'absences ponctuelles l'an dernier et je minimise peut-être. Et on part sur le même rythme cette année.
Et si je regarde pour mes élèves ce n'est pas mieux : entre le CROSS, PIX, une petite sortie, l'alarme incendie et la journée du sport, on en est déjà à bien plus de deux heures de cours perdus.

Mais personne n’envisage de rattraper les heures de cours perdues pour cause de cross, sorties, journées diverses ! Ce qui prouve, si besoin en était, que le but de toute cette agitation n’est certes pas d’améliorer les apprentissages...

C'est pour ça, ne nous laissons pas distraire par des arguties. On veut notre fric. Et c'est tout. Si les parents se contentent de garderie, à eux de voir.

beaverforever a écrit:
J'avais compris que les remplacements "au débotté" concernaient les absences ponctuelles (journée de formation, courte absence de maladie); le collègue absent doit revenir bientôt. Pour les absences d'un mois, les remplacements "au débotté" ont encore moins de sens : ton prof de math est absent pendant six semaines, ne te plains pas tu auras 16% de cours d'histoire en plus. ¯\_(ツ)_/¯

Mais j'ai peut-être mal compris.

Le projet est passé inaperçu derrière la hausse des salaires des enseignants, promise pour 2023. Mais le même jour et dans cette même interview donnée au journal Le Parisien, le ministre de l’Éducation nationale Pap NDiaye a bien évoqué l’absence des professeurs et suggéré un moyen d’y pallier.

« Il faut réfléchir à la meilleure manière de faire que les absences – qui sont légitimes – soient compensées. Nous voulons faire en sorte qu’une absence du professeur d’histoire-géographie, par exemple, soit compensée par son collègue, disons, de français. Mais attention, pas pour que le professeur de français fasse de l’histoire-géographie ! Il utilisera ces heures pour faire une double dose de français, et quand le collègue d’histoire-géo reviendra, il compensera en prenant sur les heures de français », a-t-il indiqué.

https://www.lavoixdunord.fr/1198559/article/2022-06-27/profs-absents-le-ministre-pap-ndiaye-suggere-de-les-compenser-par-les-autres-et


Pratique ! Je suggère à notre ministre de regarder un EDT de 1re ou de Tle.
Les 3/4 du temps quand je fais des RCD, c'est avec une classe dont je suis PP (donc forcément un peu en retard) ou pour surveiller un contrôle prévu par le collègue absent.

En fait la seule obsession c’est la prise en charge sans surcoût des non-remplacements, du fait du manque d’attractivité: au lieu de travailler l’attractivité, ils travaillent la prise en charge, comme d’hab, en habillant cela de prétextes vaseux de pédagogie innovante dans l’intérêt des zélèves.C’est  la même chose pour la réforme des « sixièmes-relais »: il se trouve que les effectifs baissent en primaire mais augmentent en collège et hop on déclare que les sixièmes ont besoin de continuer sur le rythme du primaire, avec moins d’enseignants et polyvalents .
Ils me fatiguent …..

mathmax a écrit:

frimoussette77 a écrit:

beaverforever a écrit:
Enfin, si les élèves sont privés d'une ou de deux heures de cours dans l'année en raison de l'absence ponctuelle de leur enseignant, en quoi cela réduit-il leur apprentissage final ? A priori, je serai étonné si une perte de 2% du temps de cours se traduisait par une perte équivalente de l'apprentissage à long terme. Dans les études, on constate qu'augmenter le temps de cours ne suffit pas à augmenter sensiblement l'apprentissage (pour cela il est plus efficace de mettre en place des pratiques pédagogiques qui maximisent l'apprentissage à long terme). On peut en inférer qu'une réduction minime du temps de cours aurait un effet lui aussi très limité ou nul. (Bon, c'est pas vrai s'il manque un mois de cours, hein...).

Tu es optimiste, c'est beau. Des élèves privés d'une ou deux heures de cours dans l'année en raison de l'absence ponctuelle de leur(s)enseignant(s), j'en rêve pour mes enfants.
Si j'excepte l'enseignant de mathématiques non remplacé ou de manière insignifiante l'an dernière, mon fils en était à deux voire trois semaines d'absences ponctuelles l'an dernier et je minimise peut-être. Et on part sur le même rythme cette année.
Et si je regarde pour mes élèves ce n'est pas mieux : entre le CROSS, PIX, une petite sortie, l'alarme incendie et la journée du sport, on en est déjà à bien plus de deux heures de cours perdus.

Mais personne n’envisage de rattraper les heures de cours perdues pour cause de cross, sorties, journées diverses ! Ce qui prouve, si besoin en était, que le but de toute cette agitation n’est certes pas d’améliorer les apprentissages...

Non personne en effet. Mais il serait bon de compter ces heures, ce n'est pas si négligeable qu'il n'y paraît. Et cela dans l'indifférence générale.
Par ailleurs, il arrive que quand une classe sort, une autre peut se retrouver sans cours. Le professeur de la classe travaille mais les élèves sont libérés.

Iphigénie a écrit:En fait la seule obsession c’est la prise en charge sans surcoût des non-remplacements, du fait du manque d’attractivité: au lieu de travailler l’attractivité, ils travaillent la prise en charge, comme d’hab, en habillant cela de prétextes vaseux de pédagogie innovante. C’est  la même chose pour la réforme des « sixièmes-relais »: il se trouve que les effectifs baissent en primaire mais augmentent en collège et hop on déclare que les sixièmes ont besoin de continuer sur le rythme du primaire, avec moins d’enseignants polyvalents .
Ils me fatiguent …..

La seule prise en charge suffit effectivement. Que le cours de français devienne une surveillance de CROSS, une surveillance de PIX, une sortie à la plage, un cours de voile, une heure de lutte contre le harcèlement, cela n'a aucune importance.

Oui …. Si déjà on y regardait de plus près sur toutes les causes inutiles de classes sans enseignants…. Mais c’est vrai que le mot d’ordre est aux projets en même temps….

Iphigénie a écrit:Oui …. Si déjà on y regardait de plus près sur toutes les causes inutiles de classes sans enseignants…. Mais c’est vrai que le mot d’ordre est aux projets en même temps….

Ça fait joli sur les plaquettes de d'établissement. Mais le projet pour le projet ... Ça n'a pas grand intérêt.

frimoussette77 a écrit:

mathmax a écrit:

frimoussette77 a écrit:

beaverforever a écrit:
Enfin, si les élèves sont privés d'une ou de deux heures de cours dans l'année en raison de l'absence ponctuelle de leur enseignant, en quoi cela réduit-il leur apprentissage final ? A priori, je serai étonné si une perte de 2% du temps de cours se traduisait par une perte équivalente de l'apprentissage à long terme. Dans les études, on constate qu'augmenter le temps de cours ne suffit pas à augmenter sensiblement l'apprentissage (pour cela il est plus efficace de mettre en place des pratiques pédagogiques qui maximisent l'apprentissage à long terme). On peut en inférer qu'une réduction minime du temps de cours aurait un effet lui aussi très limité ou nul. (Bon, c'est pas vrai s'il manque un mois de cours, hein...).

Tu es optimiste, c'est beau. Des élèves privés d'une ou deux heures de cours dans l'année en raison de l'absence ponctuelle de leur(s)enseignant(s), j'en rêve pour mes enfants.
Si j'excepte l'enseignant de mathématiques non remplacé ou de manière insignifiante l'an dernière, mon fils en était à deux voire trois semaines d'absences ponctuelles l'an dernier et je minimise peut-être. Et on part sur le même rythme cette année.
Et si je regarde pour mes élèves ce n'est pas mieux : entre le CROSS, PIX, une petite sortie, l'alarme incendie et la journée du sport, on en est déjà à bien plus de deux heures de cours perdus.

Mais personne n’envisage de rattraper les heures de cours perdues pour cause de cross, sorties, journées diverses ! Ce qui prouve, si besoin en était, que le but de toute cette agitation n’est certes pas d’améliorer les apprentissages...

Non personne en effet. Mais il serait bon de compter ces heures, ce n'est pas si négligeable qu'il n'y paraît. Et cela dans l'indifférence générale.
Par ailleurs, il arrive que quand une classe sort, une autre peut se retrouver sans cours. Le professeur de la classe travaille mais les élèves sont libérés.

À un CA l'année dernière, notre CdE, avec une très belle fausse ingénuité, avait rappelé aux parents inquiets des retards pris dans les enseignements, que "grâce" au covid et à toutes les annulations de projets et de sorties induites, malgré les arrêts pour confinement, le total des heures de cours dispensées dans l'établissement avait augmenté de quelque 10% par rapport à l'année sans Covid précédente!

M’en fous, vais préparer - ou piquer sur internet - un beau PowerPoint sur les intégrales curvilignes, que j’aurai toujours sur moi, et comme ça en cas de remplacement au débotté hop, intégrales curvilignes pour tout le monde !

Je suis déçu, je me serais attendu à une synthèse sur la cohomologie de De Rham.

Moi j'ai toujours mon cours sur les effets de seuils liés à la contradiction chorotaxique ou sur les flamines mineures dans l'Antiquité tardive.

beaverforever a écrit:
- faciliter la pratique de l'évaluation formative en tordant le bras à Pronote (coût nul, forte maximisation de l'apprentissage);

Je ne comprends pas le rapport entre l’évaluation formative et pronote.

Tout ce projet est bien flou... Et surtout très inquiétant (et je ne parle même pas de la réforme collège à venir)...

Si accepter le pacte (avec le diable), c'est accepter des HSE que l'on fait déjà mais les inclure dans "un pack global", on sera perdant non ?

Car ne serait plus payé à l'heure ? Aujourd'hui, une HSE est payée et si on en fait 5 dans le mois par exemple, on sait ce qu'on va gagner et surtout on a eu le choix... Mais si c'est devoir être disponible pour toute HSE proposée, c'est la loterie... Si c'est pour gagner 150 euros de plus par mois et devoir faire 10 ou 15 HSE sur un mois car Madame Truc est absente et que M. Bidule est en formation, ce n'est pas intéressant (enfin pour nous, pour l'Etat c'est tout bénéf ; comme dit par un collègue plus haut, les 10% d'augmentation seront imposées en plus alors que les HSE aujourd'hui, non...). Je serais d'ailleurs curieuse de voir l'économie faite en HSE lors du confinement... Je suis sûr que ça a dû donner des idées au ministère !

Et comme demandait Jenny (je crois), si on ne veut pas d'un pacte qui nous rendrait corvéable à souhait, on ne pourrait plus être PP ou faire d'heures supp' ponctuelles ?? ... En gros, ce fameux pacte serait presque imposé au final (et non sur la base du volontariat), car beaucoup d'entre nous avons besoin de ces sous en plus.. Et ce n'est pas les 10% (moins les 3.5 déjà obtenu) de l'augmentation (de base) à venir qui va nous permettre d'être réellement revalorisé (quand on voit l'inflation et le prix de l'énergie je veux dire).

frimoussette77 a écrit:

Iphigénie a écrit:Oui …. Si déjà on y regardait de plus près sur toutes les causes inutiles de classes sans enseignants…. Mais c’est vrai que le mot d’ordre est aux projets en même temps….

Ça fait joli sur les plaquettes de d'établissement. Mais le projet pour le projet ... Ça n'a pas grand intérêt.

Amusant de voir sur les 2 fils consacrés au ministre comment nous passons rapidement des réels problèmes que posent ses propos à la critique des collègues : là ils scolarisent leurs enfants dans le privé, les hypocrites, ici ils nous prennent des heures avec leurs projets inutiles pour se faire mousser, les profiteurs ; ailleurs, ils signeront le nouveau statut pour se faire bien voir, les collabos.
Je crois que le prof bashing est négligeable face au self prof bashing.

Isis39 a écrit:

beaverforever a écrit:- faciliter la pratique de l'évaluation formative en tordant le bras à Pronote (coût nul, forte maximisation de l'apprentissage);

Je ne comprends pas le rapport entre l’évaluation formative et pronote.

Je parle surtout pour le lycée. Pronote n'est pas conçu pour l'évaluation formative : il ne propose pour évaluer les élèves que des notes chiffrées sur 20 qui sont toutes plus ou moins des notes d'évaluations sommatives. Alors, il existe bien des notes bonus ou facultatives, mais elles sont conçues pour rentrer dans le calcul d'une "moyenne" trimestrielle. (Moyenne qui n'a de moyenne que le nom, parce que faire une moyenne d'évaluations de natures différentes... )

Ce qui manque dans Pronote, c'est un éditeur d'évaluation où je pourrais créer des rubriques d'évaluations : évaluations diagnostiques, formatives, sommatives, bleu-vertes, de l'ineffable inquiétude du matin (ou que sais-je encore d'autre) dont je pourrais modifier les paramètres et leur apparition sur le bulletin trimestriel. Je pourrai faire apparaître la moyenne des évaluations diagnostiques, des évaluations formatives ou des évaluations finales sur Pronote, voire, soyons fou, un indice de progression de l'élève.

Pronote est fermé et conçu pour un écosystème pédagogique traditionnel : les lycéens travaillent, leur travail est évalué par une évaluation sommative, on fait un gloubi-boulga de ces notes à la fin du trimestre qu'on appelle "moyenne". C'est cette fermeture et l'impossibilité pour les vrais experts de l'apprentissage que sont les enseignants de modifier en profondeur les paramètres du logiciel qui font de Pronote un gardien d'un apprentissage centré sur de nombreuses évaluations sommatives, qui dans l'immense majorité des cas maximise l'oubli des élèves.

beaverforever a écrit:

Isis39 a écrit:

beaverforever a écrit:- faciliter la pratique de l'évaluation formative en tordant le bras à Pronote (coût nul, forte maximisation de l'apprentissage);

Je ne comprends pas le rapport entre l’évaluation formative et pronote.

Je parle surtout pour le lycée. Pronote n'est pas conçu pour l'évaluation formative : il ne propose pour évaluer les élèves que des notes chiffrées sur 20 qui sont toutes plus ou moins des notes d'évaluations sommatives. Alors, il existe bien des notes bonus ou facultatives, mais elles sont conçues pour rentrer dans le calcul d'une "moyenne" trimestrielle. (Moyenne qui n'a de moyenne que le nom, parce que faire une moyenne d'évaluations de natures différentes... )

Ce qui manque dans Pronote, c'est un éditeur d'évaluation où je pourrais créer des rubriques d'évaluations : évaluations diagnostiques, formatives, sommatives, bleu-vertes, de l'ineffable inquiétude du matin (ou que sais-je encore d'autre) dont je pourrais modifier les paramètres et leur apparition sur le bulletin trimestriel. Je pourrai faire apparaître la moyenne des évaluations diagnostiques, des évaluations formatives ou des évaluations finales sur Pronote, voire, soyons fou, un indice de progression de l'élève.

Pronote est fermé et conçu pour un écosystème pédagogique traditionnel : les lycéens travaillent, leur travail est évalué par une évaluation sommative, on fait un gloubi-boulga de ces notes à la fin du trimestre qu'on appelle "moyenne". C'est cette fermeture et l'impossibilité pour les vrais experts de l'apprentissage que sont les enseignants de modifier en profondeur les paramètres du logiciel qui font de Pronote un gardien d'un apprentissage centré sur de nombreuses évaluations sommatives, qui dans l'immense majorité des cas maximise l'oubli des élèves.

- évaluer avec des notes ne signifie pas forcément des évaluations sommatives
- on peut faire des rubriques pour les évaluations. Par contre, effectivement, la moyenne les mélange.
- on peut évaluer par compétences dans pronote, pour éviter cet écueil des moyennes.

Isis39 a écrit:- évaluer avec des notes ne signifie pas forcément des évaluations sommatives

C'est factuellement vrai, mais il faut reconnaître que toute note rentrée dans Pronote à vocation à rentrer dans le calcul de la moyenne, en tout cas c'est la situation par défaut : la note "normale" rentre dans le calcul de moyenne et en ce sens doit correspondre à une évaluation sommative. C'est dans cette optique que Pronote a été conçu.

On peut rentrer des notes qui ne rentrent pas dans le calcul de la moyenne en utilisant le coefficient zéro ou les évaluations facultatives, mais il s'agit clairement d'un piratage par l'utilisateur. Par exemple, mes élèves de seconde ont dix notes dans le trimestre : huit facultatives (en réalité formatives) et deux "normales" (en réalité sommatives). À la fin du trimestre, Pronote fait la moyenne des deux notes sommatives, puis prend en compte les notes des évaluations formatives qui font augmenter la moyenne. Du coup, la plupart des notes formatives ne rentrent pas dans le calcul de la moyenne car elles sont inférieures aux notes sommatives (les élèves ont progressé). Clairement, cet usage est un piratage : Pronote (et l'institution) s'attend à ce que chaque enseignant produise de nombreuses notes "normales" (en réalité sommatives) et quelques notes bien moins nombreuses facultatives.

- on peut faire des rubriques pour les évaluations. Par contre, effectivement, la moyenne les mélange.

Je suis d'accord, on a pas le contrôle, sauf pour rajouter de la déco et des couleurs.

- on peut évaluer par compétences dans pronote, pour éviter cet écueil des moyennes.

Parcousup impose une "moyenne" en première et en terminale. Donc ce n'est possible que pour la seconde. En plus évaluer par compétence ne permet que rarement d'évaluer les compétences.

beaverforever a écrit:En plus évaluer par compétence ne permet que rarement d'évaluer les compétences.

On sort du sujet mais cela m’intrigue.

Je comprends pas en quoi c'est un "piratage" puisque c'est un réglage proposé - et très simple à faire.
Par contre c'est hors-sujet ici, donc il vaut mieux aller en parler sans un des fils consacrés à Pronote.

Baldred a écrit:

frimoussette77 a écrit:

Iphigénie a écrit:Oui …. Si déjà on y regardait de plus près sur toutes les causes inutiles de classes sans enseignants…. Mais c’est vrai que le mot d’ordre est aux projets en même temps….

Ça fait joli sur les plaquettes de d'établissement. Mais le projet pour le projet ... Ça n'a pas grand intérêt.

Amusant de voir sur les 2 fils consacrés au ministre comment nous passons rapidement des réels problèmes que posent ses propos à la critique des collègues : là ils scolarisent leurs enfants dans le privé, les hypocrites, ici ils nous prennent des heures avec leurs projets inutiles pour se faire mousser,  les profiteurs ; ailleurs, ils signeront le nouveau statut pour se faire bien voir, les collabos.
Je crois que le prof bashing est négligeable face au self prof bashing.

Prenons la journée d'intégration sponsorisée par le département, aucun de mes collègues ne se fait mousser avec cette sortie. C'est bien un projet pour un projet. Enfin projet qui au passage permet de financer le club sportif du coin ou une compagnie de théâtre. Le département fait d'une pierre deux coups, il sponsorise le sport et la culture et offre une journée normalement sympa aux élèves. Est-ce bien le rôle de l'école ? Je suis sûrement rabat-joie mais je suis profondément gênée que des élèves arrivent en sixième (ou en seconde) en ne maîtrisant pas les savoirs de base et qu'à la place de mettre les moyens pour les aider à progresser  on leur propose accrobranche, piscine et qu'on les prive encore de cours. Et l'année où la sortie n'a pas lieu à cause de la météo, les élèves ont quand même réussi leur année de sixième. Le projet interdisciplinaire, bien réfléchi et qui ne se fait pas au détriment du reste, je trouve ça très bien mais juste faire un projet sur commande sans parfois savoir avant le contenu, ça me choque un peu.

La douille !

Dans le PLF 2023, la revalorisation "Pas un enseignant à moins de 2000€ net" est expliquée :

ça ne concerne pas les stagiaires mais les néo-titulaires
ça inclut la part indiciaire + indemnitaire

Donc ce sera une augmentation de 56,22€ net/mois pic.twitter.com/pNJU2cf2j0

— Du pognon pour les profs! (@Ithyphallique) October 27, 2022

Le calcul :
2000€ - 1 931,28 € (traitement indiciaire à l'échelon 2 des certifiés + ISOE + 1/12 de la prime d'équipement) = 56,22€ net/mois pour atteindre 2000€ net/mois pour un néo-titulaire.

les néo-titulaires n'étaient donc pas si loin des 2000e net par mois