Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

frimoussette77 a écrit:Chez nous, on reçoit des propositions de remplacement de collègues absents. Si on accepte, on répond au message reçu.
J'ai toutes les semaines environ entre deux et 4 propositions. Ca permet aussi de déplacer des heures, c'est pratique pour éviter d'avoir les élèves deux heures consécutives dans la même journée. On ne reçoit plus que nos classes.

ysabel a écrit:

frimoussette77 a écrit:Chez nous, on reçoit des propositions de remplacement de collègues absents. Si on accepte, on répond au message reçu.
J'ai toutes les semaines environ entre deux et 4 propositions. Ca permet aussi de déplacer des heures, c'est pratique pour éviter d'avoir les élèves deux heures consécutives dans la même journée. On ne reçoit plus que nos classes.

Nous aussi, et toujours uniquement nos classes

Proflambdada a écrit:

ysabel a écrit:

frimoussette77 a écrit:Chez nous, on reçoit des propositions de remplacement de collègues absents. Si on accepte, on répond au message reçu.
J'ai toutes les semaines environ entre deux et 4 propositions. Ca permet aussi de déplacer des heures, c'est pratique pour éviter d'avoir les élèves deux heures consécutives dans la même journée. On ne reçoit plus que nos classes.

Nous aussi, et toujours uniquement nos classes

Nous aussi on reçoit mail avec les classes sans profs et les horaires. Nos classes ou non. Personnellement, je préfère  prendre mes classes mais cela ne me dérange pas d'en prendre d'autres (sauf bien sûr la classe insupportable du collège ;-)) enfin j'évite). Mais cela ne colle pas toujours avec mon emploi du temps donc cela reste limité. C'est pour cela que je pense que l'idée du pacte peut séduire (j'ai dit l'idée car pour l'instant, rien de concret) lorsqu'on voudrait plus d'heures supp. Tout dépend des établissements et des situations personnelles. Mais comme dit plus haut, si cela devient imposable (dans les deux sens du terme ), cela ne sera pas vraiment intéressant.

Caspar a écrit:

Mais quel est l'intérêt de prendre une classe que l'on n'a pas habituellement ? Je ne comprends pas bien. En tout cas, je ne souhaite absolument pas faire ça, je ne serais pas à l'aise et pas spécialement motivé.

kazamasogetsu a écrit:

Proflambdada a écrit:De toute façon, on parle, on parle mais il n'y aura pas de vraie revalorisation. Les profs se sont mobilisés pour la retraite, c'est déjà énorme et encore cela va vite se tasser. Alors les rémunérations....

On prendra ce qu'on daignera nous donner et voilà.
Les syndicats vont dire "ce sera tout ou rien (et surtout, pour tous ou pour personne)"... Et ce sera de la vraie revalorisation pour personne et un peu pour un certain nombre d'entre nous...(pour les autres, ne soyez pas jaloux, avec la grille qu'ils nous ont pondue, on va vite reperdre ce qu'ils nous auront donné, allez en une petite dizaine d'année).

Le pacte N'EST PAS une revalorisation, d'ailleurs quelqu'un saurait il définir ce que c'est?. Je ne comprends même pas comment on peut seulement l'envisager. Il s'agit seulement d'effectuer des missions qu'on fait déjà et pour lesquelles on est déjà payés. Et vu les montants annoncé, mieux vaut continuer à les effectuer hors pacte. Pourquoi la rhétorique du ministère est-elle ainsi reprise? Il n'y a là qu'une incitation à faire des heures supp. Et encore incitation... C'est plus un piège, car nul n'imagine que si les 72h ne sont pas faites, elle seraient payées quand même. Par contre en refuser parce qu'au moment m ce n'est pas possible sera compliqué bien sur.

Et pour les syndicats, j'aimerais qu'une fois au moins ils négocient vraiment quelque chose. Entre la "stratégie de la chaise vide" qui est plutôt celle du gamin qui boude et le "tout ou rien" qui conduit à rien justement, on a des champions. Dans la branche de mon épouse, 20 ans qu'ils n'ont pas été augmentés à cause de ça:
-Syndicats: on exige 10% d'augmentation
- Patrons: on propose 3%
-Syndicats:10 ou rien
-Patrons: 5?
-Syndicats:10 ou rien
-Patrons:7?
-Syndicats:10 ou rien
- Patrons:rien
-Syndicats: rien, affaire conclue. Vous avez vu ça? On les a bien eu, on a rien lâché on a eu ce qu'on exigeait!! C'est qui les plus forts?

Caspar a écrit:

Proflambdada a écrit:

ysabel a écrit:

frimoussette77 a écrit:Chez nous, on reçoit des propositions de remplacement de collègues absents. Si on accepte, on répond au message reçu.
J'ai toutes les semaines environ entre deux et 4 propositions. Ca permet aussi de déplacer des heures, c'est pratique pour éviter d'avoir les élèves deux heures consécutives dans la même journée. On ne reçoit plus que nos classes.

Nous aussi, et toujours uniquement nos classes

Nous aussi on reçoit mail avec les classes sans profs et les horaires. Nos classes ou non. Personnellement, je préfère  prendre mes classes mais cela ne me dérange pas d'en prendre d'autres (sauf bien sûr la classe insupportable du collège ;-)) enfin j'évite). Mais cela ne colle pas toujours avec mon emploi du temps donc cela reste limité. C'est pour cela que je pense que l'idée du pacte peut séduire (j'ai dit l'idée car pour l'instant, rien de concret) lorsqu'on voudrait plus d'heures supp. Tout dépend des établissements et des situations personnelles. Mais comme dit plus haut, si cela devient imposable (dans les deux sens du terme ), cela ne sera pas vraiment intéressant.

Mais quel est l'intérêt de prendre une classe que l'on n'a pas habituellement ? Je ne comprends pas bien. En tout cas, je ne souhaite absolument pas faire ça, je ne serais pas à l'aise et pas spécialement motivé.

Prezbo a écrit:

Caspar a écrit:

Mais quel est l'intérêt de prendre une classe que l'on n'a pas habituellement ? Je ne comprends pas bien. En tout cas, je ne souhaite absolument pas faire ça, je ne serais pas à l'aise et pas spécialement motivé.

Je l'ai fait l'année dernière pour une term peu avant les épreuves du bac. Ca c'est bien passé parce que la pression des épreuves à venir était suffisante pour que les élèves soient attentifs, et que ce qu'il restait à faire avant l'épreuve était assez clair.

En temps normal, je suis d'accord, c'est essentiellement une perte de temps qui relève de la garderie.

Proflambdada a écrit:
Eh bien le même intérêt que si c'est ta classe ! La classe n'est pas en étude et au boulot ; pas très compliqué de faire un cours de math (toujours utile !) ou une série d'exercices. Pas compliqué non plus de voir avec les élèves où ils en sont dans la discipline.

Prezbo a écrit:

Proflambdada a écrit:
Eh bien le même intérêt que si c'est ta classe ! La classe n'est pas en étude et au boulot ; pas très compliqué de faire un cours de math (toujours utile !) ou une série d'exercices. Pas compliqué non plus de voir avec les élèves où ils en sont dans la discipline.

Tu crois vraiment que les élèves écouteront un prof qui n'est pas leur prof habituel, qui ne les notera pas et qu'ils ne reverront probablement pas, alors qu'ils auraient pu avoir une heure qui saute ?

Charles-Maurice a écrit:J'ai remplacé une collègue dans 2 de ses classes, ça s'est très bien passé, on a avancé le programme, ça change un peu de méthode, leur donne un autre éclairage sur le cours, j'avais bien aimé. Mais je ne veux pas qu'on me l'impose, et pour une rémunération au rabais.

Prezbo a écrit:

Proflambdada a écrit:
Eh bien le même intérêt que si c'est ta classe ! La classe n'est pas en étude et au boulot ; pas très compliqué de faire un cours de math (toujours utile !) ou une série d'exercices. Pas compliqué non plus de voir avec les élèves où ils en sont dans la discipline.

Tu crois vraiment que les élèves écouteront un prof qui n'est pas leur prof habituel, qui ne les notera pas et qu'ils ne reverront probablement pas, alors qu'ils auraient pu avoir une heure qui saute ?

Caspar a écrit:Mon lycée est très grand et les élèves sont loin de connaître tous les professeurs, même de vue. Il m'arrive de ne plus jamais croiser mes élèves de l'année précédente. 

Quant à la "série d'exercices", ce n'est oas vraiment possible en LV. Bon chacun voit midi à sa porte mais si je peux éviter, je le ferai, et je n'ai de toute façon aucune intention de signer ce pacte, ne serait-ce que par principe et que que soit son contenu. Heureusement je suis à un stade de ma cue et de ma carrière où je peux me me permettre.

Caspar a écrit:Mon lycée est très grand et les élèves sont loin de connaître tous les professeurs, même de vue. Il m'arrive de ne plus jamais croiser mes élèves de l'année précédente. 

Quant à la "série d'exercices", ce n'est oas vraiment possible en LV. Bon chacun voit midi à sa porte mais si je peux éviter, je le ferai, et je n'ai de toute façon aucune intention de signer ce pacte, ne serait-ce que par principe et que que soit son contenu. Heureusement je suis à un stade de ma cue et de ma carrière où je peux me me permettre.

Tangleding a écrit:Franchement pour les élèves moyens il faut facilement deux trimestres pour les faire progresser. Cette histoire de cours au débotté est ridicule.

Isis39 a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

Isis39 a écrit:

Tangleding a écrit:Ce qui me frappe c'est que le MEN conçoit l'arrivée au collège comme une promotion pour les PE.

Je trouve cela assez grotesque. Longtemps en lettres l'arrivée au lycée était perçue comme une promotion. Or depuis la réforme du lycée et du bac Blanquer ce n'est plus du tout le cas.

Du coup la question que je me pose : comment les collègues PE perçoivent-ils le collège à l'heure actuelle ?

C'est toujours le cas en HG. Mon ancien IPR (le dernier à m'avoir inspectée, avant le PPCR) avait du mal à comprendre mon manque d'"ambition" c'est à dire mon refus de muter en lycée

Je confirme, au mot près.

Toi aussi tu as eu droit au "Quelles sont vos ambitions Mme Isis39 ?" ? Et le regard perplexe devant le refus de retourner en lycée ?

Sphinx a écrit:Remplacer avec une classe que je n'avais pas, je l'ai fait un paquet de fois, en collège, dans ma matière. La collègue me dit vite fait "j'en suis là", je connais le programme et je suis capable de les faire bosser sur le texte ou la leçon qui était prévu(e). Parfois la collègue ne me disait rien et je faisais ce que je pouvais (de la grammaire en général). Ça ne s'est jamais mal passé, au contraire : généralement ils me connaissaient au moins de nom / de vue mais le réflexe avec un prof non habituel était plutôt de se tenir à carreau. Payée en HSE bien sûr (je crois bien que c'est le seul type d'heure sup où le paiement n'a jamais posé problème dans mon établissement).

J'ai refusé une fois : classe pas à moi, prévenue de la veille au soir pour le lendemain, niveau que je découvrais cette année-là et chapitre que je n'avais pas encore fait. La chef l'a mal pris et a essayé de me le faire payer Si c'est au bon vouloir du chef d'établissement, ce sera sans moi.