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Clayd34Niveau 5
Bonsoir à tous !
Vigilance orange pour cause de verglas demain (pluies verglaçantes etc), le préfet a interdit les transports. L'année dernière mon collège a fermé, cette année en lycée, rien. Or, le verglas ça ne rigole pas, la semaine dernière neige, je me suis déplacé pour 4 élèves par classe. Dois-je donc me rendre au travail demain ? On préserve la vie des élèves mais pas celle des enseignants ?
Vigilance orange pour cause de verglas demain (pluies verglaçantes etc), le préfet a interdit les transports. L'année dernière mon collège a fermé, cette année en lycée, rien. Or, le verglas ça ne rigole pas, la semaine dernière neige, je me suis déplacé pour 4 élèves par classe. Dois-je donc me rendre au travail demain ? On préserve la vie des élèves mais pas celle des enseignants ?
ysabelEnchanteur
Si les routes ne sont pas praticables, tu ne te déplaces pas... soyons sérieux ! on ne roule pas avec du verglas !
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« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- nonorenoNiveau 9
Clayd34 a écrit:Bonsoir à tous !
Vigilance orange pour cause de verglas demain (pluies verglaçantes etc), le préfet a interdit les transports. L'année dernière mon collège a fermé, cette année en lycée, rien. Or, le verglas ça ne rigole pas, la semaine dernière neige, je me suis déplacé pour 4 élèves par classe. Dois-je donc me rendre au travail demain ? On préserve la vie des élèves mais pas celle des enseignants ?
Dans le NPDC, les enseignants sont encouragés à faire du télétravail et à donner du boulot sur l'ENT.
valleExpert
Sans répondre à ta question, je me permets deux éléments :Clayd34 a écrit:Bonsoir à tous !
Vigilance orange pour cause de verglas demain (pluies verglaçantes etc), le préfet a interdit les transports. L'année dernière mon collège a fermé, cette année en lycée, rien. Or, le verglas ça ne rigole pas, la semaine dernière neige, je me suis déplacé pour 4 élèves par classe. Dois-je donc me rendre au travail demain ? On préserve la vie des élèves mais pas celle des enseignants ?
- Sauf si tu es à la Réunion, je ne pense pas qu'il y ait eu rien de similaire à une "interdiction" des transports. Si effectivement le préfet a interdit les transports, ne va pas travailler.
- Cette comparaison entre les élèves et les enseignants n'a pas lieu d'être. Les transports scolaires ont été annulés (et non le transport des élèves en général), mais il n'y a pas d'annulation générale des déplacements des employés, qu'ils soient enseignants ou agents d'accueil à la CAF.
Sinon, si tu risques de faire face à des conditions de transport qui supposent un risque réel prévisible et que ta hiérarchie n'a rien prévu (ce qui est a regretter, j'en conviens), n'hésite pas à prendre contact avec ta direction et un syndicat, mais évite la comparaison avec le transport scolaire, ça te décrédibilise.
- Clayd34Niveau 5
valle a écrit:Sans répondre à ta question, je me permets deux éléments :Clayd34 a écrit:Bonsoir à tous !
Vigilance orange pour cause de verglas demain (pluies verglaçantes etc), le préfet a interdit les transports. L'année dernière mon collège a fermé, cette année en lycée, rien. Or, le verglas ça ne rigole pas, la semaine dernière neige, je me suis déplacé pour 4 élèves par classe. Dois-je donc me rendre au travail demain ? On préserve la vie des élèves mais pas celle des enseignants ?
- Sauf si tu es à la Réunion, je ne pense pas qu'il y ait eu rien de similaire à une "interdiction" des transports. Si effectivement le préfet a interdit les transports, ne va pas travailler.
- Cette comparaison entre les élèves et les enseignants n'a pas lieu d'être. Les transports scolaires ont été annulés (et non le transport des élèves en général), mais il n'y a pas d'annulation générale des déplacements des employés, qu'ils soient enseignants ou agents d'accueil à la CAF.
Sinon, si tu risques de faire face à des conditions de transport qui supposent un risque réel prévisible et que ta hiérarchie n'a rien prévu (ce qui est a regretter, j'en conviens), n'hésite pas à prendre contact avec ta direction et un syndicat, mais évite la comparaison avec le transport scolaire, ça te décrédibilise.
"Ça te décrédibilise".
Je te remercie pour la gratuité de ton attaque, surtout qu'elle n'a pas lieu d'être puisque je soulève ici un paradoxe à travers une comparaison exagérée, mais apparemment, tout le monde ne le perçoit pas.
Par ailleurs, il s'agit bien d'un arrête d'interdiction des transports, mail ci-joint : En conséquence, Monsieur le Préfet a pris un arrêté d'interdiction des transports scolaires pour la matinée du mercredi 17 janvier pour l'ensemble du département. Si tu n'as pas compris sur un site d'ENSEIGNANTS que je parlais des transports scolaires, je ne peux rien pour toi. L'implicite, tu connais ?
J'ajoute que, si les transports scolaires sont interdits, c'est bien pour la SÛRETÉ et la SÉCURITÉ des élèves, d'où la comparaison qui est ici tout à fait pertinente, puisqu'aller travailler pour "enseigner" à deux élèves, ce n'est pas travailler.
À l'avenir, si tu n'es pas capable de reconnaître une question rhétorique et satirique, au vu du peu de considération que l'on a pour les enseignants (particulièrement avec la nouvelle ministre), évite d'y répondre, ça te décrédibilise.
Clecle78Esprit sacré
Tu téléphones demain en disant que tu ne peux pas te déplacer si les conditions ne le permettent pas. L'attitude du rectorat est honteuse car ils ne prennent pas leurs responsabilités et mettent les collègues en danger. J'ai eu le cas quasiment tous les ans en région parisienne et selon les chefs c'était: "restez chez vous"si c'est dangereux ou "venez quoi qu'il en coûte". En 16 ans j'ai vu trois accidents de voiture sur la pente verglacée du lycée et 4 collègues se casser la figure avec des séquelles. Une année le chef a demandé aux collègues d'envoyer une photo pour prouver que circuler était impossible. Le pire c'est quand il a renvoyé une fois à 15 h tout le personnel de service. sauf les profs qui devaient assurer les cours pour deux élèves en moyenne jusqu'à 18h malgré l'alerte neige verglas. J'avais la chance d'habiter tout près donc j'y suis toujours allée mais je ne prenais pas de risque pour ma vie, dans le cas contraire, niet.
- valleExpert
Mais ce "deux poids, deux mesures" ne concerne pas les élèves et les enseignants, mais les élèves et les salariés / la population. Si on exige du rectorat telle ou telle mesure "parce que appliquée aux élèves", on peut l'exiger de toute administration. On ne le fait pas simplement parce que les enseignants côtoient les élèves, ils sont plus "proches".Cochonou a écrit:Je suis d'accord avec Clayd34. Il y a souvent deux poids deux mesures en ce qui concerne la sécurité et le principe de précaution, et malheureusement la sécurité des enseignants est bien souvent la dernière des préoccupations.
HermionyGuide spirituel
Ici, c'est simple, la direction nous a dit de ne pas venir. Collège rural, 95% de nos élèves viennent en bus.
C'est la première année qu'on a une direction qui prend cette décision.
J'ai toujours eu soit "venez quand même", soit " faites comme vous pouvez".
C'est la première année qu'on a une direction qui prend cette décision.
J'ai toujours eu soit "venez quand même", soit " faites comme vous pouvez".
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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar
« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
- Clayd34Niveau 5
Hermiony a écrit:Ici, c'est simple, la direction nous a dit de ne pas venir. Collège rural, 95% de nos élèves viennent en bus.
C'est la première année qu'on a une direction qui prend cette décision.
J'ai toujours eu soit "venez quand même", soit " faites comme vous pouvez".
Une décision logique ! Sans le public principal de notre enseignement : les élèves, on ne se rend pas dans notre établissement pour travailler mais pour faire acte de présence et garderie.
ProvenceBon génie
J’ai cassé une voiture en faisant un tonneau sur une route verglacée. J’ai eu de la chance de n’être ni tuée ni blessée. Si ça glisse, tu restes chez toi jusqu’à ce que les routes soient salées et praticables.
- Flo44Érudit
Il est normal qu'on soit un peu plus vigilant sur les transports scolaires que les voitures (un bus c'est lourd).
Le bon sens : si tu viens à pied et que c'est praticable, tu y vas. Idem si c'est en tramway, train, métro et que ça circule.
Si tu viens en voiture, ça dépend des routes. On sait généralement quelles routes sont habituellement verglacées (souvent là où il y a des forêts). Personnellement, j'irais sauf si la seule route est généralement impraticable dans ces conditions, ou qu'à un moment tu ne peux plus avancer (voitures en travers par exemple) ou que ça devient dangereux. Dans ce cas, coup de fil à l'établissement.
Si ton seul moyen de transport est la moto ou le scooter, tu restes à la maison...
Le bon sens : si tu viens à pied et que c'est praticable, tu y vas. Idem si c'est en tramway, train, métro et que ça circule.
Si tu viens en voiture, ça dépend des routes. On sait généralement quelles routes sont habituellement verglacées (souvent là où il y a des forêts). Personnellement, j'irais sauf si la seule route est généralement impraticable dans ces conditions, ou qu'à un moment tu ne peux plus avancer (voitures en travers par exemple) ou que ça devient dangereux. Dans ce cas, coup de fil à l'établissement.
Si ton seul moyen de transport est la moto ou le scooter, tu restes à la maison...
HimpyExpert spécialisé
Je dirais que ça dépend aussi de la distance, si tu es à 15 km de ton établissement, et que visuellement cela semble praticable, tu peux le tenter et faire demi-tour à pied si c'est compliqué. Moi cette année j'ai 50 km... Donc pas de prise de risque pour me retrouver coincée à 30 km de chez moi...
- GanbatteNiveau 9
S'il y a deux poids deux mesures, c'est parce qu'une voiture individuelle et un car scolaire sont deux choses différentes, et que la responsabilité individuelle est un autre sujet que celle d'un transporteur. Ce n'est pas le rectorat qui a pris la décision, mais la préfecture.
Par défaut, si l'établissement est ouvert (et il peut le demeurer sans accueillir d'élève), nous sommes censés nous y rendre. Si ce n'est pas possible, ce n'est pas possible.
Par défaut, si l'établissement est ouvert (et il peut le demeurer sans accueillir d'élève), nous sommes censés nous y rendre. Si ce n'est pas possible, ce n'est pas possible.
mathmaxExpert spécialisé
Moi dans ces cas-là je respecte les consignes du préfet : s’il demande de n’entreprendre que les déplacements indispensables je reste chez moi.
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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- pilouJe viens de m'inscrire !
Pour ma part, 5 ans de collège en zone rurale comme AED (zone Loiret), la totalité de l'équipe de vie sco était présente, seuls 2 ou 3 profs venaient (ceux qui habitaient à côté)... Les axes principaux étaient, il faut le dire rapidement dégagés. Seule consigne donnée à l'avance : ne prenez pas de risque, si vous pouvez venir, tant mieux, sinon, pas grave (je remarquais tout de même à l'époque la différence de présence entre services - sûrement un effet de la précarité du statut).
Les transports scolaires annulés, nous avions tout de même toujours une 20aine d'élèves sur place. C'est le directeur qui prenait la décision de tous nous renvoyer aux environs de 10H30.
Actuellement (comme prof), c'est le directeur qui prend la décision et l'annonce par pronote et messagerie pro (en même temps, cela implique également la fermeture de l'internat avant le début des intempéries).
Les transports scolaires annulés, nous avions tout de même toujours une 20aine d'élèves sur place. C'est le directeur qui prenait la décision de tous nous renvoyer aux environs de 10H30.
Actuellement (comme prof), c'est le directeur qui prend la décision et l'annonce par pronote et messagerie pro (en même temps, cela implique également la fermeture de l'internat avant le début des intempéries).
sookieSage
Provence a écrit:J’ai cassé une voiture en faisant un tonneau sur une route verglacée. J’ai eu de la chance de n’être ni tuée ni blessée. Si ça glisse, tu restes chez toi jusqu’à ce que les routes soient salées et praticables.
Pareil mais j’étais enceinte de 6 mois, heureusement il n’y a pas eu de conséquences.
Mon collège est en ville donc ne dépend pas des transports scolaires, la majorité des élèves vient à pied, peut-être un tiers prend le bus ou tram mais pourrait venir à pieds, mais quand ils entendent « pas de transports scolaires » ils comprennent « pas d’école » (même ceux qui habitent en face), mais moi j’habite à la campagne avec 10 km de petites routes, donc c’est toujours la question y aller ou pas. La dernière fois que je n’y étais pas allée, il y avait des collègues habitant beaucoup plus loin qui y étaient allés. Pour demain, on a aucune info du chef. Déjà je commence à 9h, j’aurais des infos sur le fil whatsapp des collègues.
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On est belle et on ne se tait pas, on n'est jamais trop vieille pour quoique ce soit
EloahExpert
Flo44 a écrit:
Le bon sens : si tu viens à pied et que c'est praticable, tu y vas.
Parfois à pied, c'est pire !
- Flo44Érudit
Personne ne justifie ce peu d'attention. Seulement la règle est la même que pour tous les agents publics et tous les salariés : tu viens, dans la mesure du possible. Si c'est impossible, tu préviens, tu es considéré comme absent(e) mais c'est une absence justifiée (donc pas de sanction).
Évidemment, si le principal sait qu'il y aura 4 élèves et est bienveillant, il ferme, ou il demande seulement à ceux à proximité de venir, voire il se débrouille avec les adultes logés sur place...
Évidemment, si le principal sait qu'il y aura 4 élèves et est bienveillant, il ferme, ou il demande seulement à ceux à proximité de venir, voire il se débrouille avec les adultes logés sur place...
LadyOlennaModérateur
Pour rappel : un CDE ne peut pas prendre la décision de fermer l'établissement.
- GanbatteNiveau 9
Cochonou a écrit:Je suis toujours surpris de voir avec quelle facilité certains collègues justifient le peu d'attention et le peu d'égards que l'Etat a pour les enseignants alors qu'il faudrait s'en offusquer et le dénoncer. Certains commentaires justifient même ce peu d'attention et d'égards en comparant les singularités d'un bus et d'une voiture. Sérieusement ?... C'est quoi la prochaine étape ?... La prise en compte du nombre de roues ?!
Nous travaillons pour la fonction publique d'Etat. La préfecture et le rectorat sont des services de l'Etat et le représentent. Dans un contexte météorologique particulier, une décision est prise pour protéger les élèves, et c'est une excellent chose. Cela dit, il est anormal que l'administration, quelle qu'elle soit, ne pense pas à protéger ses agents. Cela ne me surprend pas, car nous travaillons pour une administration qui n'a pas cette culture de la protection de ses agents. A ses yeux, nous sommes davantage des problèmes à gérer que des personnes à protéger. De mon point de vue, cela est injuste et doit changer. Je refuse de faire partie de ceux qui trouvent cela normal.
Ben désolé si j'ai cru qu'il y avait une différence entre un car scolaire et une voiture, je ne suis pas spécialiste.
En revanche, dans la situation actuelle, on ne dit certes pas aux enseignants de rester chez eux, on peut le déplorer, mais on ne le dit pas non plus aux autres salariés.
- sookieSage
Ganbatte a écrit:Cochonou a écrit:Je suis toujours surpris de voir avec quelle facilité certains collègues justifient le peu d'attention et le peu d'égards que l'Etat a pour les enseignants alors qu'il faudrait s'en offusquer et le dénoncer. Certains commentaires justifient même ce peu d'attention et d'égards en comparant les singularités d'un bus et d'une voiture. Sérieusement ?... C'est quoi la prochaine étape ?... La prise en compte du nombre de roues ?!
Nous travaillons pour la fonction publique d'Etat. La préfecture et le rectorat sont des services de l'Etat et le représentent. Dans un contexte météorologique particulier, une décision est prise pour protéger les élèves, et c'est une excellent chose. Cela dit, il est anormal que l'administration, quelle qu'elle soit, ne pense pas à protéger ses agents. Cela ne me surprend pas, car nous travaillons pour une administration qui n'a pas cette culture de la protection de ses agents. A ses yeux, nous sommes davantage des problèmes à gérer que des personnes à protéger. De mon point de vue, cela est injuste et doit changer. Je refuse de faire partie de ceux qui trouvent cela normal.
Ben désolé si j'ai cru qu'il y avait une différence entre un car scolaire et une voiture, je ne suis pas spécialiste.
En revanche, dans la situation actuelle, on ne dit certes pas aux enseignants de rester chez eux, on peut le déplorer, mais on ne le dit pas non plus aux autres salariés.
Mon mari a dit à son salarié de ne pas venir.
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On est belle et on ne se tait pas, on n'est jamais trop vieille pour quoique ce soit
Cléopatra2Guide spirituel
Oui enfin globalement, heureusement que tout ne s'arrête pas pour du verglas. On attend que les routes soient praticables. Les autres personnes font ainsi. Effectivement il ne faut pas se mettre en danger.
- Clecle78Esprit sacré
Pourtant mon chef l'a déjà faitLadyOlenna a écrit:Pour rappel : un CDE ne peut pas prendre la décision de fermer l'établissement.
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