Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

Evariste a écrit:

doublecasquette a écrit:Si on se met à défendre le principe de l'examen et du redoublement, ce n'est pas seulement en fin de CM2 qu'il faut alors l'instaurer, mais en fin de GS, en fin de CP, en fin de CE1, en fin de CE2, en fin de CM1 et en fin de CM2 (et continuer au collège), et ce, jusqu'à ce que chaque PE et chaque professeur soit éminemment convaincu qu'un enfant est en classe pour apprendre tout ce qui est prévu au programme de sa classe, que lui-même doit s'y employer du 1° septembre au 30 juin sans perdre trop de temps en activités annexes (virer la "semaine du goût", par exemple), et qu'il est vain de croire que si on le fait "passer" dans la classe supérieure, un élève qui rame "aura peut-être le déclic".

Dans le temps, on appellait ça "le conseil de classe du troisième trimestre" et il était inutile d'organiser u examen.

C'est bien pour cela que j'ai parlé d'un temps limité, juste les quelques années nécessaires pour convaincre collègues et parents de la nécessité de s'y prendre tôt si l'on veut instruire le plus d'enfants possible.
Mais cela, Monsieur Copé le veut-il ? Ou pense-t-il plutôt à quelque chose de bien plus pervers qu'un vague redoublement du CM2, censé remettre le pied de tous les élèves en échec à ce niveau à l'étrier ?
Je n'en mettrais pas ma main au feu

+1 remettre en question le collège unique par exemple ? notre gouvernement aime tellement les exemples tirés du passé...peut-être nous prépare-t-on le grand retour des CPPN ?

En même temps, à quel moment c'est trop tard ? Je suis en train de corriger un contrôle simple de conjugaison '(ps et imparfait) en 6°.Mes "bons" (en gros les bilangue) ont tous en tre 15 et 20.Les 8 "faibles" moins de 5,, mon redoublant (qui a fait exactement le même contrôle l'année dernière !) a zéro !Et ces gamins sont en ppre , ont fait tout le soutien en primaire..

roxanne a écrit:En même temps, à quel moment c'est trop tard ? Je suis en train de corriger un contrôle simple de conjugaison '(ps et imparfait) en 6°.Mes "bons" (en gros les bilangue) ont tous en tre 15 et 20.Les 8 "faibles" moins de 5,, mon redoublant (qui a fait exactement le même contrôle l'année dernière !) a zéro !Et ces gamins sont en ppre , ont fait tout le soutien en primaire..

Euh... Joker... Peut-être faut-il chercher du côté du "temps utile"... et des "semaines du goût"...
:colere:

doublecasquette a écrit:

roxanne a écrit:En même temps, à quel moment c'est trop tard ? Je suis en train de corriger un contrôle simple de conjugaison '(ps et imparfait) en 6°.Mes "bons" (en gros les bilangue) ont tous en tre 15 et 20.Les 8 "faibles" moins de 5,, mon redoublant (qui a fait exactement le même contrôle l'année dernière !) a zéro !Et ces gamins sont en ppre , ont fait tout le soutien en primaire..

Euh... Joker... Peut-être faut-il chercher du côté du "temps utile"... et des "semaines du goût"...
:colere:

Tu oublies les courses contre la faim ! :lol!:

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Les pleureuses du PS rappliquent.
Alors, la peste ou le choléra ? :malmaisbien:

Il était l'invité des 4 vérités ce matin, je crois qu'il est revenu sur certaines de ses idées farfelues...Je n'arrive pas à avoir la vidéo...

C'est pire que ça : il est pour une restauration du certificat d'études.
Inutile de vous faire un dessein pour expliquer quelle catégorie d'âge il drague.

Abraxas a écrit:C'est pire que ça : il est pour une restauration du certificat d'études.
Inutile de vous faire un dessein pour expliquer quelle catégorie d'âge il drague.

Ben, justement, je crois qu'il est revenu sur cette idée ce matin...Bah, de toute façon, ce n'est pas ça qui élèvera le niveau...

kensington a écrit:Un avant-goût du débat pour les élections de 2012, face au projet socialiste dont on a parlé ici?

AFP 24.10.2010
Ecole primaire : Copé (UMP) pour un "examen de passage en 6e" à la fin du CM2

Le président du groupe UMP à l'Assemblée nationale Jean-François Copé plaide dans un entretien au Parisien dimanche pour la création d'un "examen de passage en 6e" à la fin de la scolarité primaire.
"Je veux défendre une idée forte : l'entrée au collège ne doit se faire que pour l'enfant qui maîtrise totale­ment les savoirs fondamentaux", déclare le député-maire de Meaux, qui organise mardi une réflexion sur l'école primaire au sein de son club, Génération France.
"Mon idée est de créer un examen de fin de CM2, d'évaluation des enfants. Ce serait un examen de pas­sage en 6e. On réorganiserait complètement le programme du primaire dans cette perspective", poursuit-il.
"Si on n'a pas acquis ces connaissances (lire, écrire, compter...), mieux vaut redoubler, pour protéger l'enfant, que le faire passer au collège et lui faire cou rir un vrai risque de décrochage", ajoute Jean-François Copé.

Je suis pour cet examen, mais sans le redoublement.
Les instits n'auront pas forcément envie de retrouver les redoublants une année de plus, et que fera-t-on si l'élève échoue à l'examen de passage plusieurs années en suivant ?
Je suis pour la création de classes supplémentaires : l'élève qui n'a pas le niveau à l'issue du CM2 n'entre pas en 6e mais dans une classe de préparation à la 6e, avec un effectif réduit (16 élèves par classe, grand maximum), l'accent mis sur le français et les maths (7 h de français, 7 h de maths + 3 h de soutien dans la matière où l'élève a échoué à l'examen, les deux si c'est le cas).

Ça pourrait déjà réduire l'échec scolaire : quand un élève ne sait ni écrire, ni lire, ni compter à la fin du CM2, si ses parents refusent la SEGPA, on sait très bien qu'il va rester quatre ans au collège unique, passer chaque année pour être envoyé à la fin de la 3e dans une section de BEP/CAP peu demandée, quand il n'est pas envoyé en 2de générale par défaut...et vogue la galère !

Entièrement d'accord avec l'idée de Lornet!

Aussi.

Mais il faut des sous-sous...

Pourquoi attendre le CM2, quand il est plus difficile d'agir. D'accord pour un CM3 avant la 6è, mais pas pour ceux qui ne savent pas lire, écrire ni calculer. Le problème doit être réglé avant. Sinon, c'est dur fric jeté à la poubelle.

Frisouille a écrit:Aussi.

Mais il faut des sous-sous...

Bah, en supprimant TPE, IDD, bédeuzi, semaine du goût et autres joyeusetés, on devrait pouvoir s'y retrouver, non ? :lol:

doctor who a écrit:Pourquoi attendre le CM2, quand il est plus difficile d'agir. D'accord pour un CM3 avant la 6è, mais pas pour ceux qui ne savent pas lire, écrire ni calculer. Le problème doit être réglé avant. Sinon, c'est dur fric jeté à la poubelle.

+1

Le même genre de dispositif mais plus tôt alors? Après le CE2?

Aurore a écrit:

Frisouille a écrit:Aussi.

Mais il faut des sous-sous...

Bah, en supprimant TPE, IDD, bédeuzi, semaine du goût et autres joyeusetés, on devrait pouvoir s'y retrouver, non ? :lol:

Effectivement.
On supprimerait déjà le soutien en 6e, en maths comme en français, sans compter les PPRE (mais là, pas d'économies, vu que le PPRE, le socle commun, et cie = du travail non rémunéré !).

Pour ma part, je dirais plutôt déjà avant le CE2 : si la lecture n'est pas en place à l'issue du CE1, tu fais quoi en CE2 ?

kensington a écrit:Le même genre de dispositif mais plus tôt alors? Après le CE2?

Fin du CE1 ?
Cette année, en 6e, j'ai quand même deux élèves incapables de copier leur cours, un autre ne voulant pas le copier, et beaucoup d'autres (la majorité) qui le copient mais avec des fautes, en enlevant la ponctuation, en copiant deux fois les mots, ou autres fantaisies. Quand ils sont 24 dans la classe (oui, je sais, j'ai de la chance, seulement 24...C'est parce que j'enseigne en ZEP ...), comment fait-on ?
Garderie...
(Bon, les deux qui ne savent pas écrire ont un PPRE : ça ne coûte rien ; ça ne bouffe pas de pain. Mais comme il n'y a pas de moyens, le PPRE, ce n'est pas avec ça qu'ils vont apprendre à écrire.)

Vous rêvez...Depuis 90, c'est justement l'inverse qui est demandé aux instits ! On nous pondra "le travail en équipe" (personne n'a jamais prouvé qu'il améliorait le niveau), les nouveautés telles que l'AP (alors qu'on sait que les multitudes dispositifs de soutien n'apportent rien la plupart du temps) etc.
Ah, hier, un rapport montrait que l'école ne supprimait pas les différences sociales (les enfants issus de l'immigration)...Une sacrée découverte !! :lol!:

Au cours d'un repas avec une PE, j'avais même appris que certaines écoles classaient les élèves selon la profession des parents : CE2 A, fils et filles de cadres, ingénieurs, professeurs... CE2 B, fils et filles d'ouvriers, de chômeurs, etc.

(Bon, en même temps, c'est un peu la même chose avec les classes euro. Les élèves en classe euro y sont pour leur bon niveau en anglais, mais quand on regarde la profession de leurs parents, c'est souvent professeur, cadre, ingénieur...Les catégories sociales sont généralement différentes par rapport aux autres classes, à quelques exceptions près.)

Pourquoi pas tout simplement vraiment apprendre à lire, écrire, compter, calculer dès le début de l'école primaire ? Avec un bon programme de culture générale et scientifique ?

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Aurore a écrit:

Frisouille a écrit:Aussi.

Mais il faut des sous-sous...

Bah, en supprimant TPE, IDD, bédeuzi, semaine du goût et autres joyeusetés, on devrait pouvoir s'y retrouver, non ? :lol:

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En même temps, mes 6e qui ne savent pas écrire le savaient peut-être à la fin du CE1 : ont-ils oublié ou n'ont-ils jamais su ?
J'ai corrigé une dictée et lu : "quant-t-on n'ai en doeuil ai qu'on n'a de koi sofrire". Bilan : ils ne savent pas ce qu'est une liaison (et ce, dans plusieurs copies, avec des "n'" ajoutés) , le "et/est" du Bled qu'on faisait au primaire autrefois est dépassé (ils confondent et, est, mais aussi ai, ait, etc...)...

Lornet a écrit:En même temps, mes 6e qui ne savent pas écrire le savaient peut-être à la fin du CE1 : ont-ils oublié ou n'ont-ils jamais su ?

Jamais su ! En même temps, il est vrai que certains élèves régressent au collège (des 5° sont moins performants qu'ils ne l'étaient au CM2).

doctor who a écrit:Pourquoi pas tout simplement vraiment apprendre à lire, écrire, compter, calculer dès le début de l'école primaire ? Avec un bon programme de culture générale et scientifique ?

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Mais tu rêves ! Ce serait trop facile !