Ma rentrée en tant que stagiaire...

Gryphe a écrit:
Tout dépend de comment on annonce la chose, on peut aussi l'annoncer de façon "soft" si, comme moi, on n'est pas du genre "terreur impressionnante" :
Une fois le calme dans le couloir obtenu : "Bonjour, je vous demande d'entrer et de rester debout au fond de la salle ; c'est moi qui vais vous placer afin que nous puissions travailler au mieux." = Calme, résolue, déterminée, mais aussi avec l'objectif de travailler "au mieux", donc c'est pour leur bien.

Pas de risque de placer des terreurs à côté si on travaille un peu le plan de classe à l'avance. Même en choisissant le "bête" ordre alphabétique, on peut se fier à l'année de naissance et aux options choisies. Cela marche dans 95% des cas.
N., né "à l'heure", faisant latin et section euro, a davantage de chances d'être calme que T, deux ans de retard, anglais espagnol.
C'est dur le déterminisme, mais n'empêche, cela s'avère régulièrement juste...
Il suffit donc en faisant le plan de classe de s'arranger pour ne pas que deux élèves "deux ans de retard" se retrouvent côte à côte.

Le seul point qui m'a toujours stressée dans cet exercice, mais cela n'est jamais arrivé, c'est qu'ils me grugent sur leur nom pour pouvoir s'asseoir à côté de leur copain. Soit ils manquent d'imagination, soit ils croient que l'on s'en aperçoit tout de suite, soit ils sont tellement attachés à leur identité que l'usurpation d'identité leur est tout simplement impossible. :lol:

*Fifi* a écrit:

caribouc a écrit:Moi, je suis à fond pour le plan de classe. Fifi, en effet, pourquoi pas par ordre alpha le temps que tu les connaisses ?
L'an dernier, en collège, je les ai laissés s'installer comme ils voulaient (en notant le plan de classe, interdiction de changer de façon intempestive) et après 2 semaines, j'ai refait MON plan de classe... ils n'ont pas du tout apprécié mais, ça a changé l'ambiance de la classe : c'est devenu plus studieux, tu casses les "couples".

Justement, faire comme ça n'est-il pas plus efficace qu'un plan de classe alpha sans les connaître ?

(j'en sais rien, mais je m'interroge)

Oiseau phenix a écrit:Fifi, mes deux terreurs de 1e sont se suivent dans l'ordre alpha. Au mieux, ils ne seront pas sur la même table de 2, mais séparés d'un métre et qq, donc ils vont je pense en profiter. Si je fais un plan alpha, je sais que très vite je changerai pour les déplacer
je précise qu'ils n'ont pas d'année de retard et qu'ils ont même une LV3... (identique, évidemment)

l'avantage du plan alpha c'est que tu les connais plus vite et l'appel est fait en un clin d'oeil je pense

eliam a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

eliam a écrit:

Oiseau phenix a écrit:et en cas de bavardage généralisé ?

C'est le plus dur à juguler. Dans ce cas, tu peux leur dire que le travail s'effectuera à l'écrit s'ils ne sont pas capable de se taire.
Mon collègue ne se justifie pas auprès des élèves. Cependant, après le cours, il explique à l'élève pourquoi il n'est pas d'accord avec sa façon de faire. Je l'ai vu à l'oeuvre et, effectivement, il parvient à obtenir ce qu'il veut sans braquer les élèves qui, du coup, l'adorent. Le contenu du cours est essentiel, c'est par là qu'il capte leur intérêt. Je précise que nous enseignons en lycée. Je reconnais tout à fait, que, sans expérience, c'est difficile à réaliser.
Montre-toi ferme pour ne pas te laisser déborder. Et ce qui est essentiel, n'oublie pas que c'est toi qui décide parce que tu es parfaitement légitime à la place où tu es.

le bavardage généralisé n'arrive pas d'un coup. C'est une somme de petits compromis, de minutes où tu auras fermé les yeux qui amènent le bavardage généralisé. Au pire un coup de gueule très bref, en se moquant d'eux ("quand vous bavardez comme ça, j'ai l'impression de retrouver une classe de 5e", ça les vexe et ils n'y reviennent plus (quand il ne s'agit pas d'un public trop agité).

L'an dernier, il y a eu du bavardage généralisé dés le début de l'année avec tous les professeurs de la seconde que j'avais. C'était une classe très difficile non pas parce qu'il y avait des élèves violents ou particulièrement odieux, on avait surtout l'impression qu'ils ne savaient pas ce que c'était qu'une salle de cours. Je n'ai commencé à avoir une classe à peu près normale que vers le mois de janvier. Toute l'équipe a souffert. Donc, il y a des classes qui peuvent être difficiles même quand on n'est pas du genre à faire des compromis !

Oiseau phenix a écrit:Fifi, mes deux terreurs de 1e sont se suivent dans l'ordre alpha. Au mieux, ils ne seront pas sur la même table de 2, mais séparés d'un métre et qq, donc ils vont je pense en profiter.

*Fifi* a écrit:Euh, dans ma liste, il y a marqué qu'un élève est né en 2001 !! C'est une erreur, hein ??????!!!!!!!

Gryphe a écrit:

*Fifi* a écrit:Euh, dans ma liste, il y a marqué qu'un élève est né en 2001 !! C'est une erreur, hein ??????!!!!!!!

Soit c'est un élève de 6ème qui a un an d'avance, soit c'est une erreur, soit c'est fait exprès car on ne connaît pas encore l'année de naissance.
Dans le logiciel qui sert à éditer les listes de classe, on est obligé lorsqu'on saisit un nom de marquer immédiatement la date de naissance. Si on ne la connaît pas encore, on en met une "fictive" (je choisis en général 1950, comme ça au moins, c'est clair...), et on complète plus tard.
Ce n'est pas bon signe, cela signifie soit que le dossier a mal été complété par la famille, soit que c'est une inscription à l'arrache, et qu'ils s'en soucient seulement le premier septembre...

Gryphe a écrit:Terreur 1 : première colonne devant - Terreur 2 : deuxième colonne derrière, et le tour est joué ! :lol:

*Fifi* a écrit:Pour changer un peu de questions :

dans le programme de l'année que j'ai reçu, il y a marqué "reunions parents seconde" mi septembre : c'est avec tous les profs ?
Personne en a parlé, je viens de le découvrir !

Gryphe a écrit:

Oiseau phenix a écrit:Fifi, mes deux terreurs de 1e sont se suivent dans l'ordre alpha. Au mieux, ils ne seront pas sur la même table de 2, mais séparés d'un métre et qq, donc ils vont je pense en profiter.

Rhoo, faut vous expliquer toutes les ficelles.
Il suffit de faire coïncider avec un changement de colonne. Terreur 1 : première colonne devant - Terreur 2 : deuxième colonne derrière, et le tour est joué ! :lol:

*Fifi* a écrit:Euh, dans ma liste, il y a marqué qu'un élève est né en 2001 !! C'est une erreur, hein ??????!!!!!!!

Soit c'est un élève de 6ème qui a un an d'avance, soit c'est une erreur, soit c'est fait exprès car on ne connaît pas encore l'année de naissance.
Dans le logiciel qui sert à éditer les listes de classe, on est obligé lorsqu'on saisit un nom de marquer immédiatement la date de naissance. Si on ne la connaît pas encore, on en met une "fictive" (je choisis en général 1950, comme ça au moins, c'est clair...), et on complète plus tard.
Ce n'est pas bon signe, cela signifie soit que le dossier a mal été complété par la famille, soit que c'est une inscription à l'arrache, et qu'ils s'en soucient seulement le premier septembre...

Gryphe a écrit:
Tout dépend de comment on annonce la chose, on peut aussi l'annoncer de façon "soft" si, comme moi, on n'est pas du genre "terreur impressionnante" :
Une fois le calme dans le couloir obtenu : "Bonjour, je vous demande d'entrer et de rester debout au fond de la salle ; c'est moi qui vais vous placer afin que nous puissions travailler au mieux." = Calme, résolue, déterminée, mais aussi avec l'objectif de travailler "au mieux", donc c'est pour leur bien.

Pas de risque de placer des terreurs à côté si on travaille un peu le plan de classe à l'avance. Même en choisissant le "bête" ordre alphabétique, on peut se fier à l'année de naissance et aux options choisies. Cela marche dans 95% des cas.
N., né "à l'heure", faisant latin et section euro, a davantage de chances d'être calme que T, deux ans de retard, anglais espagnol.
C'est dur le déterminisme, mais n'empêche, cela s'avère régulièrement juste...
Il suffit donc en faisant le plan de classe de s'arranger pour ne pas que deux élèves "deux ans de retard" se retrouvent côte à côte.

caribouc a écrit:rien ne t'empêche de les faire mettre par ordre alpha en précisant "c'est pour mieux apprendre à vous reconnaître, mais dans 2 ou 3 semaines, je ferai MON plan de classe qui ne sera pas discutable".

*Fifi* a écrit:

Gryphe a écrit:

*Fifi* a écrit:Euh, dans ma liste, il y a marqué qu'un élève est né en 2001 !! C'est une erreur, hein ??????!!!!!!!

Soit c'est un élève de 6ème qui a un an d'avance, soit c'est une erreur, soit c'est fait exprès car on ne connaît pas encore l'année de naissance.
Dans le logiciel qui sert à éditer les listes de classe, on est obligé lorsqu'on saisit un nom de marquer immédiatement la date de naissance. Si on ne la connaît pas encore, on en met une "fictive" (je choisis en général 1950, comme ça au moins, c'est clair...), et on complète plus tard.
Ce n'est pas bon signe, cela signifie soit que le dossier a mal été complété par la famille, soit que c'est une inscription à l'arrache, et qu'ils s'en soucient seulement le premier septembre...

en seconde !!!
Mais si c'était par manque de connaissance, il y aurait marqué par ex "01.01" je suppose, or là non. Mais bon, ca doit être une erreur de frappe !!

*Fifi* a écrit:Et en faisant un plan de classe alpha, on risque pas d'entraîner une "rebellion" ? (surtout si on paraît pas très à l'aise).
Et si on met, comme le disait Lalilala, des "terreurs" à côté ?

kiwi a écrit:J'ai l'impression que le fond de ton problème Fifi, c'est la peur de manquer d'assurance, pas le plan de classe à adopter...
Quoi que tu choisisses, ça sera la bonne solution à condition que tu rentres dans ton costume de prof dès le début, surtout si tu fais jeune. TU es la chef, TU décides pour eux. Au 1er cours, ils ne bougeront pas. Au 2ème, si tu ne sévis pas et si tu manques d'assurance, c'est de mauvais augure pour le reste de l'année. Impose-toi, ne laisse rien passer. Les élèves ont besoin d'un cadre. Tu es donc légitime quand tu sanctionnes. Et crois-moi qu'en fait, les élèves préfèrent quelqu'un qui sanctionne dur, mais chez qui on peut bosser et progresser, que quelqu'un qui se fait bordéliser.

Stered a écrit:S'ils tentent de contester

Camille87 a écrit:Où dois-je aller quémander ces listes ? Au CPE ? Au secrétariat du proviseur ?

pseudo-alison a écrit:genre je dis mon nom, ma matière et ???

Gryphe a écrit:

kiwi a écrit:J'ai l'impression que le fond de ton problème Fifi, c'est la peur de manquer d'assurance, pas le plan de classe à adopter...
Quoi que tu choisisses, ça sera la bonne solution à condition que tu rentres dans ton costume de prof dès le début, surtout si tu fais jeune. TU es la chef, TU décides pour eux. Au 1er cours, ils ne bougeront pas. Au 2ème, si tu ne sévis pas et si tu manques d'assurance, c'est de mauvais augure pour le reste de l'année. Impose-toi, ne laisse rien passer. Les élèves ont besoin d'un cadre. Tu es donc légitime quand tu sanctionnes. Et crois-moi qu'en fait, les élèves préfèrent quelqu'un qui sanctionne dur, mais chez qui on peut bosser et progresser, que quelqu'un qui se fait bordéliser.

+ 1.

Et si le manque d'assurance est réel... on peut toujours faire semblant d'avoir de l'assurance et faire du théâtre ; cela peut suffire le temps que la vraie assurance vienne...