Les stagiaires n'en peuvent plus...

Pour ne pas être titularisé, il suffit d'avoir une tutrice peu respectueuse et hypocrite; faisant les sales coups pas derrières & un abruti de stagiaire (ie moi!) qui lui fait confiance comme un abruti!
Lors de mes deux visites d'inspecteurs l'an dernier, la classe était calme. On m'a recaler pour des choses futiles. La conclusion de ma première année de stage est que je n'ai pas acquis assez d’expérience ...
Les deux ont dit j’hésite mais c'est la proviseure qui m'a plombé ...

Marie Laetitia a écrit:la séance prévue de travail sur la société médiévale à partir du film des Visiteurs

:shock:

Tu pourrais poster cela en section HG? Je suis curieux

une tutrice peu respectueuse et hypocrite; faisant les sales coups pas derrières & un abruti de stagiaire

Tssss n'importe quoi, les tuteurs sont des êtres saints et dévoués à leur cause

Pas toute, mon cher, pas toute!
J'avais deux tutrices l'an dernier. Dont l'une etant cinglante ...
Son hypocrisie, je l'ai appris via mon remplaçant M2 l'an dernier, ça m'a plombé le moral.
Je te parle même pas de la proviseure qui m'a fait croire que j’étais titularisé!
J’étais devenu dingue.
La tutrice que j'ai cette année est une crème. Elle ne me cache rien et m'aide beaucoup. Elle a vu les rapports de mes tutrices l'an dernier, elle a dit que c'est un peu cinglant et peu valorisant(Je n'ai jamais validé la compétence agir de façon éthique et responsable!)

Franchement jusqu'à la fin, on ne peut pas savoir si l'on va être titularisé. Je l'ai entendu souvent l'année dernière "ne t'inquiète pas pour la titularisation, c'est dans la poche !". Résultat : malgré des rapports positifs du tuteur, du cde et de l'iufm, l'IPR a dit non sur la base d'une heure de cours.

Oiseau Phénix : Qui sait ? Peut être que tes élèves feront un effort le jour où tu seras inspectée. Et puis tout dépend du degré de tolérance de l'inspecteur, s'il est prêt à comprendre que c'est une classe difficile, que tu n'es pas la seule à avoir du mal avec...

Ce qui m'a "tuée" l'année dernière, et que je retrouve dans tes messages, c'est la peur de commettre des injustices et le doute constant sur ma légitimité à faire valoir mon autorité (que les élèves s'étaient appliqués à faire naître en moi, les lycéens sont très doués pour ça). Il faut vraiment que tu te persuades que tu es la chef dans ta classe, et ne pas leur montrer que tu doutes de toi.
Dis toi que les revirements, les justifications, la clémence, ne leur inspireront que le mépris envers toi. C'est désespérant à dire mais c'est ce que j'ai fini par comprendre (un peu tard) l'année dernière...

Euh mes élèves n ont pas de mépris pour moi, ca j'en suis à peu près sûre.
Je crois que je n'aurais pas dû poster mes craintes...

Et je ne me justifie pas en général : quand je demande a un éleve de de déplacer parce que je l ai décide, Ca peut prendre du temps ds ma seconde pourrie mais il le fait. Et quand il me demande pourquoi : Parce que je l ai décidé et que tu dois m obéir. Évidemment c est toujours pour une bonne raison.
J ai dit plein de fois "on n'est pas en démocratie on est en classe"
Donc oui les élèves me respectent, même si je n'entends pas encore voler les mouches et même si une de mes classes pose pb (un prof dont c'est la dernière année est atterré par eux)

Je suis PP d'une classe de 4èmes abominables ; ils en font voir aux deux stagiaires qui sont chez nous, qui n'ont -mais comment le pourraient-ils !- pas toujours les bonnes réactions. Alors je pars à la pêche aux conseils. J'ai essayé l'intimidation sur les élèves, sans résultat. Que puis-je faire : pour rendre la vie de stagiaire supportable à mes collègues ? pour que mes élèves ne ratent pas l'essentiel de leur programme dans les matières concernées (bah oui, j'ai les parents sur le dos, tu parles...) ? Bref : pour que tout le monde y trouve son compte ?!
Merci !

Oiseau phenix a écrit:Euh mes élèves n ont pas de mépris pour moi, ca j'en suis à peu près sûre.
Je crois que je n'aurais pas dû poster mes craintes...

Je comprends tes craintes (j'avais les mêmes quand j'étais stagiaire) mais tu dois prendre confiance en toi. Je sais que c'est loin d'être facile... Tu es à ta place : cette place, tu la mérites car tu as travaillé dur pour obtenir l'agreg et tu travailles dur pour préparer tes cours. Tu es consciencieuse, sinon tu ne te poserai pas autant de questions.
Ce n'est pas parce que tes élèves n'ont pas toujours l'attitude qu'ils devraient avoir en classe que tu es une mauvaise prof et que tu ne seras pas titularisée.
Deux conseils :
- en classe, ne lâche rien : fais tout ce que tu annonces (même si après réflexion tu te dis que tu y es allée un peu fort) ;
- n'oublie pas que tu n'es pas là pour être aimée de tes élèves. S'ils t'apprécient, c'est tant mieux mais ce n'est vraiment pas l'essentiel.

Mais le pire c'est que je sais très bien que je suis a ma place !!!
Sauf qu il faut que l'ipr soit du même avis...

Il le sera !

Derborence a écrit:Il le sera !

+ 1000.

penelopegarcia a écrit: (bah oui, j'ai les parents sur le dos, tu parles...)

Tu as pensé à leur demander d'éduquer leurs enfants ?

Celeborn a écrit:

penelopegarcia a écrit: (bah oui, j'ai les parents sur le dos, tu parles...)

Tu as pensé à leur demander d'éduquer leurs enfants ?

Je n'en ai rien à faire, d'avoir les parents sur le dos ; ça, c'est mon job ;
Ce qui m'embête, ce sont les conditions de travail de mes collègues stagiaires, qui ne sont plus en mesure de faire le leur.
Je ne vois pas en quoi ta réponse fait avancer mon schmilblik -ni en quoi elle répond à la problématique de l'épuisement des stagiaires.
Car nous n'avons pas la main sur l'évolution de la société ; et comme beaucoup de choses, il faudra faire avec -les animaux qu'on a parfois devant nous.

Je repose ma question : que peut-on faire, profs expérimentés, pour aider, soutenir, soulager les stagiaires ?

Rom1ratm a écrit:

Marie Laetitia a écrit:la séance prévue de travail sur la société médiévale à partir du film des Visiteurs

:shock:

Tu pourrais poster cela en section HG? Je suis curieux

une tutrice peu respectueuse et hypocrite; faisant les sales coups pas derrières & un abruti de stagiaire

Tssss n'importe quoi, les tuteurs sont des êtres saints et dévoués à leur cause

euh... je n'y tiens pas plus que ça, hein :lol: sauf à titre de curiosité fumeuse... (le principe d'utiliser le cinéma ou les mangas pour parler d'histoire médiévale ou moderne, ça m'a tjrs semblé... Mais qu'est-ce qu'on ne ferait pas pour être titularisé... :diable:

Oiseau phénix: je comprends parfaitement ton stress de la titularisation, que je vis en ce moment. Je n'ai pas de problème majeur, un peu de difficulté à mettre mes élèves au travail parfois, besoin de faire un point discipline, j'ai eu le rapport de ma tutrice hier qui est plutôt bon, mais je ne sais pas pourquoi en ce moment je ne pense qu'à cela, du mal à dormir et en plus je rêve sans cesse que je repasse mon bac de français (et oui si mes premières le vivent bien, moi moyen!!). Des amies néotit m'on dir que l'an dernier à la même date étaient plus ou moins dans le même état d'esprit.
Pour ta classe un peu pénible, soit le plus ferme possible!! je sais une réponse pas forcément utile. Avec mes quelques cocos, j'ai utilisé les punitions infantiles, car comportement identique, généralement ça les calme au moins pour 3 4 séances.

penelopegarcia: une réponse qui vaut ce qu'elle vaut: c'est pas le pp de mon option, mais ma tutrice, en fait j'ai un tier de sa classe en littérature et société en 2nd et elle double les colles derrière moi. Je ne sais pas si tu peux doubler la punition des élèves en leur montrant que l'attitude qu'ils ont dans d'autres matières ne concerne pas seulement celle-ci mais à une répercussion sur leur scolarité entière!!

Je pense que ce stress de la titularisation, tout le monde l'a. Comment ne pas l'avoir d'ailleurs quand on veut faire ce métier ? Vu le système que l'on nous impose, notre fatigue, nos difficultés, l'absence d'aide, comment ne pas douter de soi ?! Perso, j'essaie de ne pas y penser, pour l'instant ce n'est pas tant la titularisation car ça me paraît encore loin que le fait de ne pas tenir, de craquer, de faire une conn****. Ce stress là, je l'ai en moi même sans le sentir : je dors très peu, pas assez. Je m'endors jamais avant 1H30-2H même si je suis couchée tôt et je suis réveillée 1h avant que mon réveil sonne ... Je ne sais que faire !

Oui, merci de ton post. Et ce n'est pas une classe un peu pénible, c'est une classe difficile, vraiment, tout le monde s'accorde dessus. Fermeté oui, mais deja faut arriver a se faire entendre et parfois ce n'est plus le cas.

Un tiers des élèves a eu un avertissement comportement...


Et il y a un tiers de redoublants et pas mal d'eleves qui n ont rien a faire en seconde générale (ce n'est souvent pas leur souhait Perso, mais les parents...)

Je compatis, je crois que j'ai moi-même un peu craqué avec mes secondes aujourd'hui, ils m'ont vraiment agacé pas qu'ils étaient bruyants, mais manque de travail, on a commencé le commentaire, c'est très difficile, et je n'ai pas supporté leur manque d'application!! j'ai un peu peur d'avoir été trop cinglante!!

Je sais pas comment tu tiens Fifi. Moi avec mes trajets, si j ai pas qq nuits a 7h de sommeil dans la semaine, je ne tiens pas.

penelopegarcia a écrit:

Celeborn a écrit:

penelopegarcia a écrit: (bah oui, j'ai les parents sur le dos, tu parles...)

Tu as pensé à leur demander d'éduquer leurs enfants ?

Je n'en ai rien à faire, d'avoir les parents sur le dos ; ça, c'est mon job ;
Ce qui m'embête, ce sont les conditions de travail de mes collègues stagiaires, qui ne sont plus en mesure de faire le leur.
Je ne vois pas en quoi ta réponse fait avancer mon schmilblik -ni en quoi elle répond à la problématique de l'épuisement des stagiaires.
Car nous n'avons pas la main sur l'évolution de la société ; et comme beaucoup de choses, il faudra faire avec -les animaux qu'on a parfois devant nous.

Je repose ma question : que peut-on faire, profs expérimentés, pour aider, soutenir, soulager les stagiaires ?

L'idée était surtout de dire que vu comment avait l'air d'être la classe, les parents n'étaient pas très bien placés pour venir se plaindre, et que leur faire passer un message de fermeté envers leurs gamins n'était peut-être pas complètement superflu.
Pour aider les stagiaires, faut montrer aux élèves que l'équipe est unie, mais ce n'est pas certain que les trucs type "doubler les punitions" ou autres fonctionnent bien : les élèves, s'ils sont vraiment peu amènes, peuvent trouver des moyens de le faire payer au stagiaire. Permettre au stagiaire d'exclure si besoin est un ou deux élèves que tu prendrais alors dans ta classe afin de le soulager un peu ?

si tu les mets en situation d'écriture, ma tutric m'avait recommandée cela lorsque la gestion devenait difficile.

Et non Celeborn je ne sais pas si "doubler" est la bonne solution, d'ailleurs je n'ai pas de bonnes solutions, juste des propositions qui m'avaient été faites. Prendre les élèves dans les cours les uns des autres se fait aussi beaucoup dans mon lycée.

Li-Li a écrit:penelopegarcia: une réponse qui vaut ce qu'elle vaut: c'est pas le pp de mon option, mais ma tutrice, en fait j'ai un tier de sa classe en littérature et société en 2nd et elle double les colles derrière moi. Je ne sais pas si tu peux doubler la punition des élèves en leur montrant que l'attitude qu'ils ont dans d'autres matières ne concerne pas seulement celle-ci mais à une répercussion sur leur scolarité entière!!

C'est pour ça que je viens ici ; pour éviter de faire des impairs... parce que je sens bien que ce qui est en cause, c'est la crédibilité des collègues !
J'ai vu une des deux stagiaires, lui ai demandé comment ça se passait avec son tuteur -du lycée d'à côté ; elle m'a dit qu'elle se sentait à l'aise avec lui ; j'ai suggéré l'idée qu'il rate un de ses cours, une fois, pour venir la voir non pas avec les 6ème qui ne bronchent pas une oreille, mais avec les fauves : elle est d'accord avec cette idée.
Ensuite, la seconde étape serait que je corrige mes copies au fond de la salle, pendant son cours, car son envie, c'est de pouvoir au moins une fois faire un vrai cours.
Je suis ok, moi, mais est-ce une bonne idée ?

Celeborn a écrit:
Permettre au stagiaire d'exclure si besoin est un ou deux élèves que tu prendrais alors dans ta classe afin de le soulager un peu ?

Oui, j'ai quelques collègues dans l'équipe qui font ça, moi aussi : les chaises musicales, en somme ;
Le problème, c'est que la stagiaire (désolée pour l'appellatif...) a essayé une fois de m'envoyer un élève ; il a refusé en bloc ; elle l'a laissé rester ; et donc n'ose plus s'y frotter... (je le sais mais ce sont les élèves me l'ont dit).
Je suis désemparée car cette toute jeune collègue met du cœur à l'ouvrage : ça me rend malade.
Quand j'étais moi-même stagiaire, ce n'est pas si loin, j'ai beaucoup râlé, mais la situation n'avait rien de comparable, avec mes 6 petites heures par semaine...

Lorsque ma tutrice est venue me voir avec mes "fauves" de seconde, elle était au fond, ça ne changeait absolument pas leur attitude, donc je en sais pas, mais comme ils te connaissent, ils sauront que tu es là pour les surveiller. Mais à mon avis, le danger c'est qu'ils sentent que tu es là en appuie, il ne faudrait pas que cela se retourne contre elle.