Questions de grammaire

xphrog a écrit:
Selon le notice (section parties du discours) un affonctif verbal et un participe précédé de "en" .

Ahhhhhhh.....c'était donc ça
bon sang mais bien sûr !!

xphrog a écrit:des paroles-coqu :lol:)

Non plutôt des paroles-coùquy :aan:

albertine02 a écrit:

xphrog a écrit:
Selon le notice (section parties du discours) un affonctif verbal et un participe précédé de "en" .

Ahhhhhhh.....c'était donc ça
bon sang mais bien sûr !!

et les prépositions, conjonctions et certains adverbes sont des affonctifs plutôt strumentaux.

xphrog a écrit:Merci albertine pour ce bout de terminologie, je ne l'avais jamais rencontré. (Nous les appellons dès fois wh-words, mais en français ça donnerait des paroles-coqu :lol:)

Non. Des mots en "qu-", ou des mots à labio-vélaire.

J'aime mieux parler de coùkies! Mais au fond c'est vrai: le (k | h)^w est intéressant.

Oh là là, je croyais qu'on était sur le topic des questions de grammaire française.

Pourquoi parlez-vous tous une langue étrangère?

xphrog a écrit:J'aime mieux parler de coùkies! Mais au fond c'est vrai: le (k | h)^w est intéressant.

cir-cu-laire
en-té-léchique
qui-conque


Sacrées labio-vélaires !

[HS]Cripure, voir "labio-vélaires" d'un oeil et votre avatar de l'autre... [/HS]

k^wi-k^wi onques léchi quecu? :shock:

hwen, hwaer, hwy & hwow! do tel, Cripure.

Tiens, une question plus terre à terre :

Comment analysez-vous la subordonnée dans :
J'ai été avisé que le magasin serait fermé.?

LadyC a écrit:[HS]Cripure, voir "labio-vélaires" d'un oeil et votre avatar de l'autre... [/HS]

Bah... Des lèvres au voile du palais... Baiser profond

Carabas a écrit:Tiens, une question plus terre à terre :

Comment analysez-vous la subordonnée dans :
J'ai été avisé que le magasin serait fermé.?

COI du verbe "aviser".

OK, merci.

Oui. Enfin, il me semble que la construction est un peu légère. Ne devrait-on pas dire :
J'ai été avisé du fait que... ?

V.Marchais a écrit:Oui. Enfin, il me semble que la construction est un peu légère. Ne devrait-on pas dire :
J'ai été avisé du fait que... ?

J'allais le dire.

Dans le texte de Pagnol (l'apprentissage de la lecture), quand la mère demande à son fils "Tu n'as pas mal à la tête?" (paroles au discours direct), c'est bien du présent d'énonciation? Ou accepteriez-vous le présent de narration?

De même dans le texte de la pistolétade de Vipère au poing, le monologue est au présent d'énonciation. Accepteriez-vous le présent de narration?

Moi non, mais maintenant je doute...

Le présent de narration est dans un récit au passé. Techniquement, il doit pouvoir être remplacé par du passe simple (à certains moments par de l'imparfait, évidemment).

V.Marchais a écrit:Oui. Enfin, il me semble que la construction est un peu légère. Ne devrait-on pas dire :
J'ai été avisé du fait que... ?

Mais alors n'a-t-on pas une conjonctive apposée ?

En fait, je suis sûre de moi pour Pagnol mais comme c'est ma collègue qui a écrit ça dans son cours et que ça me semble faux, avant de lui affirmer le contraire, je préfère être vraiment sûre de moi.

Pour la pistolétade, c'est une proposition d'élève. Pourquoi pas alors? Qu'en penses-tu?

Mareuil a écrit:

V.Marchais a écrit:Oui. Enfin, il me semble que la construction est un peu légère. Ne devrait-on pas dire :
J'ai été avisé du fait que... ?

Mais alors n'a-t-on pas une conjonctive apposée ?

Tout à fait. Le fait = le magasin sera fermé;

Et qu'on n'aille pas en faire une relative, sous prétexte qu'elle "complète" un nom, comme je l'ai si souvent, hélas, entendu dire!

C'est un cas (pas à voir au collège) de conjonctive complément du nom.
Il me semble plus cohérent de limiter l'apposition aux constructions détachées, d'autant plus qu'ici, la conjonctive a clairement un rôle déterminatif sans lequel le fait en question n'est pas identifiable.

Amaliah, oui ce sont deux présents d'énonciation liés au type de discours employé.

V.Marchais a écrit:C'est un cas (pas à voir au collège) de conjonctive complément du nom.
Il me semble plus cohérent de limiter l'apposition aux constructions détachées, d'autant plus qu'ici, la conjonctive a clairement un rôle déterminatif sans lequel le fait en question n'est pas identifiable.

Ça se discute, mais pas au collège en effet.

V.Marchais a écrit:Oui. Enfin, il me semble que la construction est un peu légère. Ne devrait-on pas dire :
J'ai été avisé du fait que... ?

Vous croyez, Véronique ? Dans une langue hyper soutenue, oui.Mais c'est très courant de lire et d'entendre cela.

Dans un exercice de 4e, on demande de relever les déterminants et pronoms indéfinis.
"Tous ont été surpris de la réaction de la plupart des participants."
J'aurais dit "la plupart des", déterminant complexe mais le manuel relève "la plupart" et l'analyse comme un pronom. Je ne comprends pas pourquoi.

Lilypims a écrit:Dans un exercice de 4e, on demande de relever les déterminants et pronoms indéfinis.
"Tous ont été surpris de la réaction de la plupart des participants."
J'aurais dit "la plupart des", déterminant complexe mais le manuel relève "la plupart" et l'analyse comme un pronom. Je ne comprends pas pourquoi.

Les "déterminants complexes", ça c'est fort ; et en même temps, c'est l'acte de décès de la notion de "déterminants". Merci.

Lilypims a écrit:Dans un exercice de 4e, on demande de relever les déterminants et pronoms indéfinis.
"Tous ont été surpris de la réaction de la plupart des participants."
J'aurais dit "la plupart des", déterminant complexe mais le manuel relève "la plupart" et l'analyse comme un pronom. Je ne comprends pas pourquoi.

Cela modifie "participants" donc ... Pronom : pourquoi ?

Oui, j'allais le dire : pourquoi ?

la plupart de est bien un déterminant complexe, mais - question pédagogique - on dit ça à des collégiens ?