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vivi1982
Niveau 10

affectation rentrée 2012 Empty affectation rentrée 2012

par vivi1982 le Mar 05 Juin 2012, 05:51
Alors ça fait ans que j'enseigne, vacataire au début (remplacement ponctuel) puis contractuel (remplacement à l'année)
L'an dernier je me suis défoncée pour avoir le concours que j'ai réussi, cette année, dure dure entre l'emploi du temps chargé et les journées de formations presque tous les vendredis. Je rêvais au moins à une année plus calme et plus de stabilité l'an prochain.
Eh bien non!

Résulat de mon affectation: titulaire en zone de remplacement, donc je risque d'être m'envoyée aux coins du département toute l'année avec un emploi du temps différent à chaque fois et toutes les contraintes qui vont avec. En résumé retour à la case départ comme quand j'étais vacataire, sauf que là j'ai des enfants à gérer et ça va être juste très très très compliqué.

A quoi ça sert d'avoir le concours dans ce cas? Avant j'avais plus de liberté, je pouvais dire non.

Bon vous ne pouvez rien y faire mais ça me défoule d'en parler tellement je suis verte, écoeurée, dégoutée.
Je songe même à démissionner d'autant plus que je risque d'être coincée dans cette situation quelques années aux dires de certains collègues.
Bref je suis blasée, on nous prend vraiment pour des pions sur un échiquier. Surtout que d'autres stagiaires ont eu de bons postes alors qu'ils n'ont pas d'ancienneté et pas d'enfants.

Y-a-t-il un moyen de contester en sachant que ce n'est encore qu'un projet d'affectation ou c'est déjà quasi décidé?
Mehitabel
Mehitabel
Doyen

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par Mehitabel le Mar 05 Juin 2012, 06:29
@vivi1982 a écrit:Alors ça fait ans que j'enseigne, vacataire au début (remplacement ponctuel) puis contractuel (remplacement à l'année)
L'an dernier je me suis défoncée pour avoir le concours que j'ai réussi, cette année, dure dure entre l'emploi du temps chargé et les journées de formations presque tous les vendredis. Je rêvais au moins à une année plus calme et plus de stabilité l'an prochain.
Eh bien non!

Résulat de mon affectation: titulaire en zone de remplacement, donc je risque d'être m'envoyée aux coins du département toute l'année avec un emploi du temps différent à chaque fois et toutes les contraintes qui vont avec. En résumé retour à la case départ comme quand j'étais vacataire, sauf que là j'ai des enfants à gérer et ça va être juste très très très compliqué.

A quoi ça sert d'avoir le concours dans ce cas? Avant j'avais plus de liberté, je pouvais dire non.

Bon vous ne pouvez rien y faire mais ça me défoule d'en parler tellement je suis verte, écoeurée, dégoutée.
Je songe même à démissionner d'autant plus que je risque d'être coincée dans cette situation quelques années aux dires de certains collègues.
Bref je suis blasée, on nous prend vraiment pour des pions sur un échiquier. Surtout que d'autres stagiaires ont eu de bons postes alors qu'ils n'ont pas d'ancienneté et pas d'enfants.

Y-a-t-il un moyen de contester en sachant que ce n'est encore qu'un projet d'affectation ou c'est déjà quasi décidé?

Rien n'est décidé ce n'est qu'un projet, cela peut encore changer.

Ce n'est pas dit que tu te balades dans tout le département, de nombreux TZR ont des affectations à l'année, selon les matières, il faut bien pallier les suppressions de poste. Je n'ai jamais eu de remplacements de courte durée, uniquement à l'année. J'ai déjà demandé à la personne qui gère les TZR de mon département de me changer mon affectation lorsque cette dernière était juste inacceptable, en lui expliquant ma situation, elle a compris et me l'a changée.
Tu vas avoir ton RAD et c'est cela qui est important et que tu pourras faire changer pour une affectation au plus près.
TZR comporte aussi des avantages, une affectation "pourrie" ne dure qu'une année, l'année dernière en ZEP/RAR/APV j'ai vécu l'enfer, cette année je suis dans le meilleur lycée de ma ville et c'est le bonheur. Je pense à mes collègues dans ce collège horrible et qui n'arrivent pas à muter.
Je comprends ta déception, moi aussi j'étais dégoutée d'être TZR, j'ai pleuré, et au final cela s'est toujours bien passé. Plein de courage fleurs
axolotl
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par axolotl le Mar 05 Juin 2012, 10:05
Tout est relatif, si tu es TZR cette année (néotit?) c'est peut être que grâce à ton expérience de contractuel tu as pu rester sur ton académie d'origine au lieu d'aller en région parisienne par exemple. A moins que tu préfères avoir un poste fixe dans une autre académie (plus "abordable") tout est une question de priorité, mais certaines personnes sur le forum doivent envier ta situation d'un certain coté.
Sinon oui le statut de TZR reste assez ingrat notamment par son manque de stabilité pédagogique et personnelle (et encore, je n'ose imaginer à quoi cela ressemblait quand le RAD n'était pas pérenne!!).
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marimuri
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par marimuri le Mar 05 Juin 2012, 10:34
Petite question : qu'est-ce que le RAD? Merci!
Heisenberg
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par Heisenberg le Mar 05 Juin 2012, 10:49
RAD : rattachement administratif
C'est l'établissement de rattachement d'un TZR, celui qui gère ses actes administratifs. Si le TZR ne fait pas de remplacements, le CdE du RAD peut lui imposer un service dans ce RAD

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Pandorafa
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par Pandorafa le Mar 05 Juin 2012, 10:57
Bon courage ! Moi aussi je suis TZR, et avec un bébé maintenant... J'espère vraiment obtenir un poste fixe pour la rentrée prochaine, mais je ne le saurai que le 21 juin apparamment.

Tu n'as pas pu faire jouer les bonif familiales ? Ou peut-être que ça n'a pas suffit ? Tu auras peut-être une AFA pas trop loin de chez toi.

Et puis, le projet peut encore changer, on ne sait jamais !
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marimuri
Niveau 7

affectation rentrée 2012 Empty Re: affectation rentrée 2012

par marimuri le Mar 05 Juin 2012, 12:00
Merci!

Mais... autre question, une AFA, c'est quoi???

Difficile de s'en sortir avec toutes ces lettres!

Désolée et merci d'avance!
axolotl
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par axolotl le Mar 05 Juin 2012, 12:09
Une AFA est une affectation à l'année. En gros l'impression d'être en poste fixe, presque comme les autres collègues de l'établissement, sauf que cela ne dure qu'un an car tu peux remplacer à un autre endroit l'année d'après .Il faut voir avec ton RAD s'il y a un BMP ( Bloc de Moyens Provisoires, des heures insuffisantes pour pouvoir créer un poste, mais que quelqu'un doit pouvoir assurer) dans cet établissement et dans ta matière, il y a de grandes chance qu'il soit pour toi toute l'année.
Tu risques de vite connaître tous ces anagrammes! Smile
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thaliabellamy
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par thaliabellamy le Mar 05 Juin 2012, 12:11
Affectation à l'année
axolotl
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par axolotl le Mar 05 Juin 2012, 12:12
Snparg a écrit: Si le TZR ne fait pas de remplacements, le CdE du RAD peut lui imposer un service dans ce RAD

Hum, à modérer ce terme, il me semble que cela doit rester dans les limites des préférences et compétences du TZR...
Heisenberg
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par Heisenberg le Mar 05 Juin 2012, 12:17
oui, j'aurais du employer un autre terme que "imposer".
Le problème est parfois : quelles sont les limites des compétences d'un TZR ? Le TZR et le CdE ne sont pas toujours d'accord là-dessus ...

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par axolotl le Mar 05 Juin 2012, 12:28
Surtout que le CdE n'a aucune idée des compétences (hors compétences d'enseignement disciplinaire) du TZR, on m'a bien proposé la gestion d'un site internet une fois Suspect ... Par contre un atelier informatique avec un petit groupe d'élève pourquoi pas ... ET il n'est pas question que je fasse du CDI (ou alors 6h par semaine à la limite Twisted Evil ). Le plus pratique serait le dédoublement de plusieurs classes, ou aider pour des travaux de groupes, le problème étant toujours que l'on peut nous appeler pour un rempla, et donc il faut pouvoir tout laisser tomber du jour au lendemain.
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par Pandorafa le Mar 05 Juin 2012, 12:38
@axolotl a écrit:
Snparg a écrit: Si le TZR ne fait pas de remplacements, le CdE du RAD peut lui imposer un service dans ce RAD

Hum, à modérer ce terme, il me semble que cela doit rester dans les limites des préférences et compétences du TZR...

Non, ce serait trop beau, et les textes académiques sont souvent tres vagues là dessus, c'est bien le problème. En gros, on peut te demander de préparer des activités péadagogiques pour d'autres profs, de faire du soutien normalement dans ta matière mais pas que, d'aider au CDI, d'accompagner des sorties scolaires... Mais pas de faire de la surveillance. Si tu n'as ni AFA ni suppléance de prévu à la rentrée, tu devras demander un emploi du temps fixe à ton chef (s'il est conciliant, tu pourras même lui en proposer un). L'idée, c'est qu'on ne te le change pas chaque jour, car tu n'es pas un bouche trou. Le problème si tu n'as pas d'AFA, c'est que ce sera difficile de t'organiser pour la garde de tes enfants, vu que ton emploi du temps est appelé à changer.

Si un BMP est dispo dans ton établissement, ce n'est même pas sur que tu l'obtiennes, tout n'est pas toujours logique. Si tu es nommée sur des suppléances, ou une AFA après le 1er septembre, tu pourras prétendre à des Indemnités nommées ISSR, qui peuvent être importantes en fonction de l'éloignement de cet établissement par rapport à ton RAD. Cette année j'ai eu droit à presque 300 euros pour 5 semaines de suppléance, et j'avais plus de 200 euros par mois pour mon AFA de l'an dernier, mais j'ai du batailler pour les obtenir (j'avais été nommée le 9 septembre, je ne les aurais pas touché si j'avais été nommée le en juillet ou en aout sur ce remplacement).

Attention, une règle importante, le rectorat n'a pas le droit de changer ton RAD (que tu apprendras mi juillet je crois), sauf si tu es d'accord, parce que ça t'arrange. S'ils tentent de le faire, c'est illégal, ça revient à une mutation d'office, et ils tentent parfois pour ne pas avoir à te payer les ISSR par exemple.

Un conseil, si ce n'est pas déjà le cas, syndique toi, de préférence là où tu pourras être rapidement conseillée et défendue, car les abus sur les TZR sont fréquents. Evil or Very Mad
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marimuri
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affectation rentrée 2012 Empty Re: affectation rentrée 2012

par marimuri le Mar 05 Juin 2012, 17:29
Merci pour l'éclairage!
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vivi1982
Niveau 10

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par vivi1982 le Mar 05 Juin 2012, 17:54
Merci aussi pour tous ces renseignements.

Mes collègues trouvent ça bizarre que je sois tzr avec mes points.

Pour moi c'est vraiment plus que compliqué pour la garde de mes enfants. Il faut que je trouve une autre nourrice pour septembre pour le petit. Pour le grand je fais comment si on m'envoit loin alors que l'accueil de l'école commence à 7h30? Et je ne peux pas changer d'emploi du temps constamment. Mon conjoint travail sur une telle amplitude horaire qu'on organise la garde des enfants en fonction de mon emploi du temps.

Sinon j'ai appelé un syndicat (un autre que celui que j'avais car il ne m'a jamais aidé sur rien) et ils m'ont dit de me syndiquer maintenant pour avoir le dossier et plaider ma cause.

Et on a le droit de refuser en tant que TZR si un poste ne convient pas? (éloignement, emploi du temps incompatible)
Heisenberg
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par Heisenberg le Mar 05 Juin 2012, 18:08
Une fois les FPMA passées, il est possible de demander une révision d'affectation dans certains cas. Cela permet éventuellement d'obtenir un poste resté vacant suite aux FPMA (et avant les affectations de TZR), mais il faut que le motif de la demande soit "de force majeure". L'an dernier, j'ai vu le cas d'une collègue sans conjoint et avec des enfants en bas âge et des problèmes pour les faire garder, qui a pu obtenir quelque chose.

En tant que TZR, sur Rouen, il est parfois possible de négocier (pour faire on non un remplacement) avec les gestionnaires du Rectorat qui sont plutôt compréhensives. Je ne sais pas si c'est le cas dans toutes les académies.


Dernière édition par Snparg le Mar 05 Juin 2012, 18:21, édité 1 fois (Raison : précision)

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par Pandorafa le Mar 05 Juin 2012, 18:09
@vivi1982 a écrit:

Et on a le droit de refuser en tant que TZR si un poste ne convient pas? (éloignement, emploi du temps incompatible)

Non, c'est bien ça le problème. Au mieux, si le remplacement est illégal (et c'est rare) tu dois quand même le faire, tout en montant une procédure au Tribunal Administratif, qui decidera peut-être dans un ou deux ans que c'était illégal. Je ne suis même pas sure qu'on ai droit à une indemnisation. Il faudrait regarder la jurisprudence à ce sujet.

Je te comprend, pour gérer la garde des enfants, c'est tres pénible, et c'est pour cette raison que je me suis mise 6 mois en Congé Parental, et j'espère ne plus être TZR à la rentrée. Demander un temps partiel ne t'assure même pas d'avoir un emp qui corresponde à tes besoins, que tu sois TZR ou en poste fixe d'ailleurs, et de toute façon c'est trop tard pour le demander.

Je te souhaite d'avoir une AFA, et de tomber sur un chef assez conciliant pour prendre tes contraintes familiales en considération, mais tres franchement, quand on est TZR, c'est rare.

Le seul conseil que je peux te donner, et c'est bien malheureux d'en arriver là : si tu es nommée pour une suppléance tres loin de chez toi, ou avec des horaires chaotiques, fait toi arreter 1 voire plusieurs semaines. On mettra peut-être un autre TZR que toi sur le remplacement, et tu pourras esperer une meilleure suppléance un peu plus tard.

Je n'ai jamais osé le faire, alors qu'on me l'avait conseillé quand j'ai été envoyée sur 1 remplacement ds 1 lycée ZEP, avec des journées pleines de trous qui commencaient à 8h et finissaient à 17 ou 18h, puis parfois 2 heures de bouchons pour rentrer, alors que j'étais enceinte de 6 mois ! affraid

Dès que possible, à la rentrée, prend contact avec le gestionnaire des TZR de ton académie pour lui faire connaitre ta situation, si c'est quelqu'un d'un peu humain, il ou elle pourra peut-être t'éviter un remplacement trop éloigné. Et pour l'emp, tout dépendra du chef.

Quel est ton syndicat actuel ? Et quel syndicat as-tu contacté ? Dans quelle académie es-tu ?
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vivi1982
Niveau 10

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par vivi1982 le Mar 05 Juin 2012, 19:00
Je suis dans l'académie de Nantes département Sarthe.
J'étais syndiquée au seunsa et j'ai appelé le snes (conseillé par les collègues)

Si c'est impossible pour faire garder mes enfants, j'arriverais à l'heure que je pourrais, je ne vais pas les laisser 1h tout seuls devant l'école.

J'espère que le syndicat pourra plaider ma cause et que je vais avoir autre chose.
Autant si je n'avais pas d'enfants ça me serait complètement égal, là c'est juste impossible.
Pandorafa
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par Pandorafa le Mar 05 Juin 2012, 22:49
En effet, l'UNSA risque de ne pas faire grand chose pour toi. Le snes peut être assez influent, donc pourquoi pas, mais ça ne m'étonne pas qu'ils t'aient demandé de payer ta cotisation avant de t'aider Laughing.

Contacte quand même aussi le SNALC et FO, pour qu'un max de syndicats connaisse ton dossier, c'est toujours mieux d'avoir plusieurs avis.

Pour tes enfants, tu as tout à fait raison, priorité à eux ! Esperons que tu ne termineras pas trop tard, pour éviter d'avoir à payer les services d'une baby-sitter, car ça l'EN ne le prend pas en charge non plus !
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stephielucky
Niveau 10

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par stephielucky le Mer 06 Juin 2012, 06:45
Je suis désolée pour toi. Mais tu as eu quand même beaucoup de chance de rester dans ton département d'origine. Beaucoup de collègues se retrouvent à 800 km de chez eux. Certains ont des enfants. Ce n'est pas toujours facile de concilier vie professionnelle et vie privée.
Bon courage....
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pitchounette
Expert spécialisé

affectation rentrée 2012 Empty Re: affectation rentrée 2012

par pitchounette le Mer 06 Juin 2012, 09:35
@stephielucky a écrit:Je suis désolée pour toi. Mais tu as eu quand même beaucoup de chance de rester dans ton département d'origine. Beaucoup de collègues se retrouvent à 800 km de chez eux. Certains ont des enfants. Ce n'est pas toujours facile de concilier vie professionnelle et vie privée.
Bon courage....
oui je suis entièrement d'accord. Mais le jour où elle connaîtra son affectation officielle, elle doit prendre vite contact avec son CDE pour exposer sa situation. Il aura tout intérêt à écouter, trouver une solution qui convienne aux 2 parties.
Pandorafa
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Fidèle du forum

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par Pandorafa le Mer 06 Juin 2012, 11:19
Lenou3132 a écrit:
@stephielucky a écrit:Je suis désolée pour toi. Mais tu as eu quand même beaucoup de chance de rester dans ton département d'origine. Beaucoup de collègues se retrouvent à 800 km de chez eux. Certains ont des enfants. Ce n'est pas toujours facile de concilier vie professionnelle et vie privée.
Bon courage....
oui je suis entièrement d'accord. Mais le jour où elle connaîtra son affectation officielle, elle doit prendre vite contact avec son CDE pour exposer sa situation. Il aura tout intérêt à écouter, trouver une solution qui convienne aux 2 parties.

On l'espère tous pour elle, mais non, un CDE n'a pas forcément interet à satisfaire les demandes d'emp, qui plus est d'une TZR... Evil or Very Mad
Il faut toujours se méfier du pouvoir de nuisance des CDE (pas tous, hein Gryphe Wink). Disons qu'il faut s'attendre à tout, sans pour autant renoncer à batailler. Il existe aussi des moyens d'embetter un chef qui se contrefiche de nos contraintes familiales, et de le lui faire comprendre. Twisted Evil

Si ton prochain chef veut t'imposer un emp impossible à tenir, commence par lui dire que tu vas en informer ton syndicat (même s'il ne pourra rien faire) et renseigne toi pour connaitre les responsables syndicaux de l'établissement ou les profs influents, ils pourraient éventuellement te soutenir (s'ils se soucient des problèmes d'une TZR... Rolling Eyes)

Mais rien n'est encore joué : tu peux peut-être finalement obtenir un poste pendant les commissions (sachant que les berceaux stagiaires semblent se libérer), obtenir une AFA pas trop loin de chez toi avec un emp satisfaisant, ou tomber sur un CDE compréhensif parce qu'il ou elle est aussi un parent !

Il ne sera pas dit que je suis pessimiste, hein ! angedemon
didierdidier
didierdidier
Niveau 3

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par didierdidier le Mer 06 Juin 2012, 11:27
Bienvenue dans l'éducation nationale.

Malheureusement, c'est le quotidien de beaucoup de profs ayant eu le concours, qui eux aussi ont bossé comme des dingues mais qui sont TZR.

Encore une fois, tu as eu plus de chance que d'autres car on ne t'as pas envoyé à l'autre boût de la France.

Je suis TZR depuis maintenant deux ans et l'année prochaine surement rebelote. Dans ma zone de remplacement, j'ai deux amis, un cela fait 7 ans qu'il est TZR et l'autre 5. Et on est envoyé à droite à gauche.

Ta réaction, à la fois je la comprends mais à la fois ça me fait sourire car tu semble découvrir la réalité de centaines de personnes ayant eu le concours, ayant de l’ancienneté comme tu dis, parfois des enfants et qui se font doubler par des stagiaires ou des personnes ayant plus de points grâce à leurs enfants.

Par exemple, tu passerais certainement devant mon pote célibataire qui a eu le concours il y a 7 an et qui est toujours TZR.

Si tu veux éviter ces pbs > privé, rien d'autre. Sinon, il faut accepter le jeu des mutations, aux règles pourries.
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Invité
Invité

affectation rentrée 2012 Empty Re: affectation rentrée 2012

par Invité le Mer 06 Juin 2012, 11:40
bdidier a écrit:Bienvenue dans l'éducation nationale.

Malheureusement, c'est le quotidien de beaucoup de profs ayant eu le concours, qui eux aussi ont bossé comme des dingues mais qui sont TZR.

Encore une fois, tu as eu plus de chance que d'autres car on ne t'as pas envoyé à l'autre boût de la France.

Je suis TZR depuis maintenant deux ans et l'année prochaine surement rebelote. Dans ma zone de remplacement, j'ai deux amis, un cela fait 7 ans qu'il est TZR et l'autre 5. Et on est envoyé à droite à gauche.

Ta réaction, à la fois je la comprends mais à la fois ça me fait sourire car tu semble découvrir la réalité de centaines de personnes ayant eu le concours, ayant de l’ancienneté comme tu dis, parfois des enfants et qui se font doubler par des stagiaires ou des personnes ayant plus de points grâce à leurs enfants.

Par exemple, tu passerais certainement devant mon pote célibataire qui a eu le concours il y a 7 an et qui est toujours TZR.

Si tu veux éviter ces pbs > privé, rien d'autre. Sinon, il faut accepter le jeu des mutations, aux règles pourries.

Je peux souscrire à peu près à tout ce que tu as écris, sauf la dernière phrases. Les règles des muts n'ont rien de pourri. Ce qui pourri tout, c'est la pénurie de postes au mouvement. Si les postes n'étaient pas en voie de disparition un peu partout, si les derniers arrivés ne risquaient pas une carte scolaire chaque année, il y aurait surement plus de fluidité dans le mouvement qui en deviendrais beaucoup plus serein.
didierdidier
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Niveau 3

affectation rentrée 2012 Empty Re: affectation rentrée 2012

par didierdidier le Mer 06 Juin 2012, 11:46
Je suis d'accord avec toi, je ne pense pas non plus que les règles soient "pourries", mais elles peuvent être perçues comme cela par ceux qui ne correspondent pas au modèle de société qui est "imposé" par l'éducation nationale (marié, enfants).

Je pense effectivement que ces règles ont le mérite d'exister et d'être le plus justes possibles. Complètement ok avec toi pour tes remarques.
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