Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

Mr_Z a écrit:Tout le monde dit comprendre la situation des contractuels, mais il faut vraiment l'avoir vécue pour réaliser qu'ils doivent être soutenus, et pas que par des mots. Un collègue qui vient de passer 5 à 10 ans dans la précarité et l'injustice (dans le privé on ne fait pas des cdd renouvelables à volonté !) doit être soutenu, compte tenu de ce qu'il vient de subir, et si on peut lui rendre un peu justice (il ne demande pas la lune) alors c'est un devoir de le faire. L'EN a une responsabilité vis-à-vis de ses employés, surtout ceux qu'elle a le plus maltraité.

La justice serait de reclasser avec un coefficient caractéristique, comme autrefois les MA qui intégraient un corps de titulaires. Une fois ce reclassement effectué , le lauréat serait à tel échelon, qui correspondrait à X.. d'ancienneté et  N.. points. Il participerait  ainsi au mouvement de manière équitable , ni en doublant les collègues qui attendent, ni en étant assuré de repartir à zéro et de quitter le département.
Une telle mesure de justice , en des temps où l'on ne recrute pas assez , serait par rebond utile à l'EN, tout le monde y trouverait son compte.

Le problème vient des personnes qui vous ont (sciemment ou non d'ailleurs) dit une chose erronée.
Depuis le départ, il n'a jamais été question que les lauréats du concours réservé restent dans leur académie... Si l'on vous a dit cela, c'était une erreur...

En revanche, la question de la bonification ex-contractuel a été posée et sera vraisemblablement reposée lors des discussions sur le barème de l'an prochain.
Lors de rassemblement de contractuels j'ai moi-aussi entendu cela et à chaque fois que je l'ai pu, j'ai rectifié.
Les seuls lauréats de concours de l'EN qui sont dispensés des mutation inter-académiques sont les titulaires de la fonction publique, ce que n'est pas, par définition, un collègue non-titulaire, même en CDI.

Et pour info, j'ai été non-titulaire 10 ans - AED puis Enseignante - et fais partie des collègues titulaires qui s'occupent d'un secteur non-titulaires syndicalement.
Les syndicats s'occupent des non-titulaires et certaines avancées sur la reconnaissance et l'amélioration des conditions des non-titulaires ont été faites grâce à eux.
Sans syndicat, pas de concours réservé, pas de groupe de travail sur les contractuels, donc pas de suppression annoncée de la clause butoir, pas de discussion sur la rémunération, pas d'avancement pour les Cdi, ... ... ...
Alors oui, on est encore loin de la perfection,
oui, il y a encore plein de combats à mener...
Mais cela se fait avec les contractuels ET les syndicats...

Plus d'infos sur les avancées et la situation par rapport au concours réservé : http://www.snes.edu/Concours-reserves-bilan-au.html

Mr_Z a écrit:Tout le monde dit comprendre la situation des contractuels, mais il faut vraiment l'avoir vécue pour réaliser qu'ils doivent être soutenus, et pas que par des mots. Un collègue qui vient de passer 5 à 10 ans dans la précarité et l'injustice (dans le privé on ne fait pas des cdd renouvelables à volonté !) doit être soutenu, compte tenu de ce qu'il vient de subir, et si on peut lui rendre un peu justice (il ne demande pas la lune) alors c'est un devoir de le faire. L'EN a une responsabilité vis-à-vis de ses employés, surtout ceux qu'elle a le plus maltraité.

Et on doit pas soutenir les autres "gamins" qui ont passé le concours externe et qui vont débarquer sur la région parisienne lâchés comme ça dans la nature...
La situation fait mal. Certains tombent de haut mais la situation est comme ça et on ne peut rien y faire

Will.T a écrit:

choup78 a écrit:c'est quand même assez incroyable que vous (les titulaires) ne compreniez pas que ce n'est pas le fait que les lauréats du réservé doivent muter qu'ils ne comprennent pas et ne supportent pas, c'est qu'on leur a SCIEMMENT dit autre chose avant de le passer et que si ils avaient su ils ne l'auraient sûrement pas passé ce concours, les règles ont changé en cours de route...

Non les règles n'ont pas changé en cours de route, certains d'entre vous ont écouté des personnes qui n'y connaissent rien aux mutations, c'est un peu différent.

choup78 a écrit:et vous tout ce que vous trouvez à dire c'est "ben quoi? t'es fonctionnaire, tu dois muter", belle solidarité vraiment...

La solidarité n'a rien à voir la dedans, c'est l'application d'un principe d'égalité : tous les fonctionnaires sont à la même enseigne.
Pourquoi quelqu’un qui passe le concours réservé aurait automatiquement le droit de rester dans son académie et passer devant quelqu’un qui passe l'externe ?

choup78 a écrit:regardez juste comment vous réagissez quand le ministère émet l'idée de modifier un peu votre statut ou les avantages liés à ce statut de prof, ne serait-ce que raccourcir les vacances ou peut être modifier votre quotat horaire, la réponse que j'ai pu lire ici: "ah mais non, moi je n'ai pas signé pour ça quand j'ai passé le concours", eh bien c'est la même chose pour les lauréats du réservé....

ça n'a rien à voir, là, il s'agit vraiment de changer les règles en cours de route...

Vous êtes vraiment de mauvaise foi, vous savez pertinemment que ce concours réservé a été élaboré sans règles vraiment distinctes, les informations étant contradictoires ou volontairement floues...de plus c'est pas comme un ou deux lauréats du réservé étaient concernés, c'est quasiment tout les lauréats qui tombent de haut, alors bon...

Quand au fait que "changer les règles en cours de route quand on a passé l'externe si le gouvernement envisage de modifier les statuts", cela veut dire quoi? que sous pretexte qu'on a passé un concours offrant tel avantage telle année, on ne peut plus revenir dessus? faudrait redescendre un peu sur terre là, partout ailleurs quand il faut faire des efforts pour sortir d'une crise, les gens le font, alors si un jour il faut augmenter votre quota d'heures pour palier le manque cruel de profs, faudra bien vous y coller...mais là je sens bien que votre solidarité sera très forte, dès lors que ça vous touche personnellement, y'a du monde, si c'est un pauvre diable qui en plus a passé le "sous concours bidon" du réservé (oui je l'ai entendu en salle des profs), houla, qu'il se débrouille....

Oui, je dois être de mauvaise foi...

choup78 a écrit:

Will.T a écrit:

choup78 a écrit:c'est quand même assez incroyable que vous (les titulaires) ne compreniez pas que ce n'est pas le fait que les lauréats du réservé doivent muter qu'ils ne comprennent pas et ne supportent pas, c'est qu'on leur a SCIEMMENT dit autre chose avant de le passer et que si ils avaient su ils ne l'auraient sûrement pas passé ce concours, les règles ont changé en cours de route...

Non les règles n'ont pas changé en cours de route, certains d'entre vous ont écouté des personnes qui n'y connaissent rien aux mutations, c'est un peu différent.

choup78 a écrit:et vous tout ce que vous trouvez à dire c'est "ben quoi? t'es fonctionnaire, tu dois muter", belle solidarité vraiment...

La solidarité n'a rien à voir la dedans, c'est l'application d'un principe d'égalité : tous les fonctionnaires sont à la même enseigne.
Pourquoi quelqu’un qui passe le concours réservé aurait automatiquement le droit de rester dans son académie et passer devant quelqu’un qui passe l'externe ?

choup78 a écrit:regardez juste comment vous réagissez quand le ministère émet l'idée de modifier un peu votre statut ou les avantages liés à ce statut de prof, ne serait-ce que raccourcir les vacances ou peut être modifier votre quotat horaire, la réponse que j'ai pu lire ici: "ah mais non, moi je n'ai pas signé pour ça quand j'ai passé le concours", eh bien c'est la même chose pour les lauréats du réservé....

ça n'a rien à voir, là, il s'agit vraiment de changer les règles en cours de route...

Vous êtes vraiment de mauvaise foi, vous savez pertinemment que ce concours réservé a été élaboré sans règles vraiment distinctes, les informations étant contradictoires ou volontairement floues...de plus c'est pas comme un ou deux lauréats du réservé étaient concernés, c'est quasiment tout les lauréats qui tombent de haut, alors bon...

Quand au fait que "changer les règles en cours de route quand on a passé l'externe si le gouvernement envisage de modifier les statuts", cela veut dire quoi? que sous pretexte qu'on a passé un concours offrant tel avantage telle année, on ne peut plus revenir dessus? faudrait redescendre un peu sur terre là, partout ailleurs quand il faut faire des efforts pour sortir d'une crise, les gens le font, alors si un jour il faut augmenter votre quota d'heures pour palier le manque cruel de profs, faudra bien vous y coller...mais là je sens bien que votre solidarité sera très forte, dès lors que ça vous touche personnellement, y'a du monde, si c'est un pauvre diable qui en plus a passé le "sous concours bidon" du réservé (oui je l'ai entendu en salle des profs), houla, qu'il se débrouille....

Si vous ne supportez pas les profs et leur "mentalité", pourquoi avoir passé le concours ? Parce que là, vous allez souffrir un petit moment   Quand vous aurez une petite expérience du secondaire, on reparlera de vos propos hein...

oh mais j'en souffre de cette mentalité, enfin, tous les profs n'ont heureusement pas tous cette mentalité, il est tout à fait possible de parler avec certains sans se prendre la tête comme ici...

choup78 a écrit:oh mais j'en souffre de cette mentalité, enfin, tous les profs n'ont heureusement pas tous cette mentalité, il est tout à fait possible de parler avec certains sans se prendre la tête comme ici...

Non, mais, c'est toi qui leur colle cette mentalité de feignasses égoïstes, pour résumer tes propos.   

choup78 a écrit:oh mais j'en souffre de cette mentalité, enfin, tous les profs n'ont heureusement pas tous cette mentalité, il est tout à fait possible de parler avec certains sans se prendre la tête comme ici...

Ah c'est sûr que si tu ne parles qu'avec ceux qui sont d'acocord avec toi, et que les autres sont forcéments des égoistes, ça simplifie les choses.

Je peux parfaitement trouver anormal le fait de ne pas être reclasser sans pour autant m'indigner parce qu'à l'issue du concours on vous demande de particier à l'inter, comme tous les profs...

Will.T a écrit:

choup78 a écrit:oh mais j'en souffre de cette mentalité, enfin, tous les profs n'ont heureusement pas tous cette mentalité, il est tout à fait possible de parler avec certains sans se prendre la tête comme ici...

Ah c'est sûr que si tu ne parles qu'avec ceux qui sont d'acocord avec toi, et que les autres sont forcéments des égoistes, ça simplifie les choses.

Je peux parfaitement trouver anormal le fait de ne pas être reclasser sans pour autant m'indigner parce qu'à l'issue du concours on vous demande de particier à l'inter, comme tous les profs...

+ 1000, si on passe un concours de la fonction publique on se soumet au principe de l'égalité de traitement pour ce qui est des mutations.

Bonsoir

Oui tout à fait d'accord l'égalité de traitement passe par les mutations inter pour tous concours réservé ou pas. Il faut penser qu'il y a des collègues qui sont depuis plusieurs années en région parisienne et qui aimeraient descendre pour rejoindre leur académie d'origine. Donc chacun son tour.

Mr_Z a écrit:Tout le monde dit comprendre la situation des contractuels, mais il faut vraiment l'avoir vécue pour réaliser qu'ils doivent être soutenus, et pas que par des mots. Un collègue qui vient de passer 5 à 10 ans dans la précarité et l'injustice (dans le privé on ne fait pas des cdd renouvelables à volonté !) doit être soutenu, compte tenu de ce qu'il vient de subir, et si on peut lui rendre un peu justice (il ne demande pas la lune) alors c'est un devoir de le faire. L'EN a une responsabilité vis-à-vis de ses employés, surtout ceux qu'elle a le plus maltraité.

En tant qu'ex-contractuel, j'ai toujours vécu sans progression de salaire ou autre avancement de carrière. Avec la situation actuelle où les fonctionnaires voient leur avancement bloqué, les titulaires vont pouvoir goûter aux joies de la (relative) précarité.

Will.T a écrit:Vous lisez dans les réactions ce que vous voulez y lire...

Et je ne vois pas bien le rapport entre les muts et le fait d'avoir mis les pieds dans une entreprise.

Le rapport ? Celles et ceux qui ont bossé dans le privé ont une autre approche. Lorsque je vois le discours de certains qui nous rabâchent que sous prétexte d'égalité, tout le monde doit être soumis aux mêmes conditions... Tout le monde ne part pas du même point de départ, les conditions du recrutement pour le réservé sont bien différentes des autres concours et assez spécifiques, l'issue doit être différente.

21th Century Boy a écrit:

Mr_Z a écrit:Tout le monde dit comprendre la situation des contractuels, mais il faut vraiment l'avoir vécue pour réaliser qu'ils doivent être soutenus, et pas que par des mots. Un collègue qui vient de passer 5 à 10 ans dans la précarité et l'injustice (dans le privé on ne fait pas des cdd renouvelables à volonté !) doit être soutenu, compte tenu de ce qu'il vient de subir, et si on peut lui rendre un peu justice (il ne demande pas la lune) alors c'est un devoir de le faire. L'EN a une responsabilité vis-à-vis de ses employés, surtout ceux qu'elle a le plus maltraité.

En tant qu'ex-contractuel, j'ai toujours vécu sans progression de salaire ou autre avancement de carrière. Avec la situation actuelle où les fonctionnaires voient leur avancement bloqué, les titulaires vont pouvoir goûter aux joies de la (relative) précarité.

Sauf que, toi aussi tu en seras victime    Vos discours sont tellement individualistes et plein de ressentiments que cela ne donne vraiment pas envie de vous défendre.
En fait, vous demandez une rupture de l'égalité de traitement en totale contradiction avec les principes de la fonction publique. La répétition est pédagogique mais je pense que c'est la centième fois qu'on l'explique.  

choup78 a écrit:

Will.T a écrit:

choup78 a écrit:c'est quand même assez incroyable que vous (les titulaires) ne compreniez pas que ce n'est pas le fait que les lauréats du réservé doivent muter qu'ils ne comprennent pas et ne supportent pas, c'est qu'on leur a SCIEMMENT dit autre chose avant de le passer et que si ils avaient su ils ne l'auraient sûrement pas passé ce concours, les règles ont changé en cours de route...

Non les règles n'ont pas changé en cours de route, certains d'entre vous ont écouté des personnes qui n'y connaissent rien aux mutations, c'est un peu différent.

choup78 a écrit:et vous tout ce que vous trouvez à dire c'est "ben quoi? t'es fonctionnaire, tu dois muter", belle solidarité vraiment...

La solidarité n'a rien à voir la dedans, c'est l'application d'un principe d'égalité : tous les fonctionnaires sont à la même enseigne.
Pourquoi quelqu’un qui passe le concours réservé aurait automatiquement le droit de rester dans son académie et passer devant quelqu’un qui passe l'externe ?

choup78 a écrit:regardez juste comment vous réagissez quand le ministère émet l'idée de modifier un peu votre statut ou les avantages liés à ce statut de prof, ne serait-ce que raccourcir les vacances ou peut être modifier votre quotat horaire, la réponse que j'ai pu lire ici: "ah mais non, moi je n'ai pas signé pour ça quand j'ai passé le concours", eh bien c'est la même chose pour les lauréats du réservé....

ça n'a rien à voir, là, il s'agit vraiment de changer les règles en cours de route...

Vous êtes vraiment de mauvaise foi, vous savez pertinemment que ce concours réservé a été élaboré sans règles vraiment distinctes, les informations étant contradictoires ou volontairement floues...de plus c'est pas comme un ou deux lauréats du réservé étaient concernés, c'est quasiment tout les lauréats qui tombent de haut, alors bon...

Quand au fait que "changer les règles en cours de route quand on a passé l'externe si le gouvernement envisage de modifier les statuts", cela veut dire quoi? que sous pretexte qu'on a passé un concours offrant tel avantage telle année, on ne peut plus revenir dessus? faudrait redescendre un peu sur terre là, partout ailleurs quand il faut faire des efforts pour sortir d'une crise, les gens le font, alors si un jour il faut augmenter votre quota d'heures pour palier le manque cruel de profs, faudra bien vous y coller...mais là je sens bien que votre solidarité sera très forte, dès lors que ça vous touche personnellement, y'a du monde, si c'est un pauvre diable qui en plus a passé le "sous concours bidon" du réservé (oui je l'ai entendu en salle des profs), houla, qu'il se débrouille....

Il y a quelque chose qui m'échappe, si vous avez passé le concours réservé, vous êtes désormais professeur stagiaire, pourquoi donc parlez-vous des profs comme une entité distincte ? Et si les conditions de travail se dégradent pour les uns (augmentation du temps de travail entre autres), elles se dégraderont aussi pour vous.

Les fausses infos, ce n'est pas propre au concours réservé, j'ai un collègue qui passait le CAPES et qui s'auto-persuadait que dans sa discipline, il n'y avait aucune chance pour qu'il soit affecté dans une autre académie, j'ai préféré le prévenir que les barres, ça évolue d'une année sur l'autre et qu'il valait mieux qu'il envisage la possibilité d'une affectation lointaine et avoir une bonne surprise que le contraire.  

21th Century Boy a écrit:

Will.T a écrit:Vous lisez dans les réactions ce que vous voulez y lire...

Et je ne vois pas bien le rapport entre les muts et le fait d'avoir mis les pieds dans une entreprise.

Le rapport ? Celles et ceux qui ont bossé dans le privé ont une autre approche. Lorsque je vois le discours de certains qui nous rabâchent que sous prétexte d'égalité, tout le monde doit être soumis aux mêmes conditions... Tout le monde ne part pas du même point de départ, les conditions du recrutement pour le réservé sont bien différentes des autres concours et assez spécifiques, l'issue doit être différente.

Et donc ? Dans toute la fonction publique, c'est le même principe   Et puis, il y a un grand nombre de personnes qui ont dû bosser pour payer leurs études. Déjà, vous disposez d'un concours spécifique aux conditions assez avantageuses, non ? Donc, on tient bien compte de votre expérience ! Vous voulez le beurre, l'argent du beurre et la crémière avec !

Ingeborg B. a écrit:

choup78 a écrit:

Will.T a écrit:
Non les règles n'ont pas changé en cours de route, certains d'entre vous ont écouté des personnes qui n'y connaissent rien aux mutations, c'est un peu différent.


La solidarité n'a rien à voir la dedans, c'est l'application d'un principe d'égalité : tous les fonctionnaires sont à la même enseigne.
Pourquoi quelqu’un qui passe le concours réservé aurait automatiquement le droit de rester dans son académie et passer devant quelqu’un qui passe l'externe ?


ça n'a rien à voir, là, il s'agit vraiment de changer les règles en cours de route...

Vous êtes vraiment de mauvaise foi, vous savez pertinemment que ce concours réservé a été élaboré sans règles vraiment distinctes, les informations étant contradictoires ou volontairement floues...de plus c'est pas comme un ou deux lauréats du réservé étaient concernés, c'est quasiment tout les lauréats qui tombent de haut, alors bon...

Quand au fait que "changer les règles en cours de route quand on a passé l'externe si le gouvernement envisage de modifier les statuts", cela veut dire quoi? que sous pretexte qu'on a passé un concours offrant tel avantage telle année, on ne peut plus revenir dessus? faudrait redescendre un peu sur terre là, partout ailleurs quand il faut faire des efforts pour sortir d'une crise, les gens le font, alors si un jour il faut augmenter votre quota d'heures pour palier le manque cruel de profs, faudra bien vous y coller...mais là je sens bien que votre solidarité sera très forte, dès lors que ça vous touche personnellement, y'a du monde, si c'est un pauvre diable qui en plus a passé le "sous concours bidon" du réservé (oui je l'ai entendu en salle des profs), houla, qu'il se débrouille....

Si vous ne supportez pas les profs et leur "mentalité", pourquoi avoir passé le concours ? Parce que là, vous allez souffrir un petit moment   Quand vous aurez une petite expérience du secondaire, on reparlera de vos propos hein...

Tu aurais du te renseigner un peu avant d'écrire "ça" : les gens qui passent le réservé ont aux alentours de 8 à 10 ans de métier, donc effectivement on peut en parler dès à présent si tu veux (de la petite expérience du secondaire).

21th Century Boy a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

choup78 a écrit:

Vous êtes vraiment de mauvaise foi, vous savez pertinemment que ce concours réservé a été élaboré sans règles vraiment distinctes, les informations étant contradictoires ou volontairement floues...de plus c'est pas comme un ou deux lauréats du réservé étaient concernés, c'est quasiment tout les lauréats qui tombent de haut, alors bon...

Quand au fait que "changer les règles en cours de route quand on a passé l'externe si le gouvernement envisage de modifier les statuts", cela veut dire quoi? que sous pretexte qu'on a passé un concours offrant tel avantage telle année, on ne peut plus revenir dessus? faudrait redescendre un peu sur terre là, partout ailleurs quand il faut faire des efforts pour sortir d'une crise, les gens le font, alors si un jour il faut augmenter votre quota d'heures pour palier le manque cruel de profs, faudra bien vous y coller...mais là je sens bien que votre solidarité sera très forte, dès lors que ça vous touche personnellement, y'a du monde, si c'est un pauvre diable qui en plus a passé le "sous concours bidon" du réservé (oui je l'ai entendu en salle des profs), houla, qu'il se débrouille....

Si vous ne supportez pas les profs et leur "mentalité", pourquoi avoir passé le concours ? Parce que là, vous allez souffrir un petit moment   Quand vous aurez une petite expérience du secondaire, on reparlera de vos propos hein...

Tu aurais du te renseigner un peu avant d'écrire "ça" : les gens qui passent le réservé ont aux alentours de 8 à 10 ans de métier, donc effectivement on peut en parler dès à présent si tu veux (de la petite expérience du secondaire).

Merci, je sais mais en l'occurrence, la personne qui parlait auparavant avait travaillé dans un GRETA qui ne relève pas du secondaire, me semble-t-il...

ProvencalLeGaulois a écrit:

choup78 a écrit:

Will.T a écrit:
Non les règles n'ont pas changé en cours de route, certains d'entre vous ont écouté des personnes qui n'y connaissent rien aux mutations, c'est un peu différent.


La solidarité n'a rien à voir la dedans, c'est l'application d'un principe d'égalité : tous les fonctionnaires sont à la même enseigne.
Pourquoi quelqu’un qui passe le concours réservé aurait automatiquement le droit de rester dans son académie et passer devant quelqu’un qui passe l'externe ?


ça n'a rien à voir, là, il s'agit vraiment de changer les règles en cours de route...

Vous êtes vraiment de mauvaise foi, vous savez pertinemment que ce concours réservé a été élaboré sans règles vraiment distinctes, les informations étant contradictoires ou volontairement floues...de plus c'est pas comme un ou deux lauréats du réservé étaient concernés, c'est quasiment tout les lauréats qui tombent de haut, alors bon...

Quand au fait que "changer les règles en cours de route quand on a passé l'externe si le gouvernement envisage de modifier les statuts", cela veut dire quoi? que sous pretexte qu'on a passé un concours offrant tel avantage telle année, on ne peut plus revenir dessus? faudrait redescendre un peu sur terre là, partout ailleurs quand il faut faire des efforts pour sortir d'une crise, les gens le font, alors si un jour il faut augmenter votre quota d'heures pour palier le manque cruel de profs, faudra bien vous y coller...mais là je sens bien que votre solidarité sera très forte, dès lors que ça vous touche personnellement, y'a du monde, si c'est un pauvre diable qui en plus a passé le "sous concours bidon" du réservé (oui je l'ai entendu en salle des profs), houla, qu'il se débrouille....

Il y a quelque chose qui m'échappe, si vous avez passé le concours réservé, vous êtes désormais professeur stagiaire, pourquoi donc parlez-vous des profs comme une entité distincte ? Et si les conditions de travail se dégradent pour les uns (augmentation du temps de travail entre autres), elles se dégraderont aussi pour vous.

Les fausses infos, ce n'est pas propre au concours réservé, j'ai un collègue qui passait le CAPES et qui s'auto-persuadait que dans sa discipline, il n'y avait aucune chance pour qu'il soit affecté dans une autre académie, j'ai préféré le prévenir que les barres, ça évolue d'une année sur l'autre et qu'il valait mieux qu'il envisage la possibilité d'une affectation lointaine et avoir une bonne surprise que le contraire.  

Bien sûr, selon le principe d'égalité cher à certains, nous serons aussi concernés par ces dégradations... sauf que c'est dans la continuité de ce qu'on connait déjà en tant qu'ex-contractuel, ça ne changera pas grand chose pour les néo-titulaires issus du réservé, ils sont habitués à ces conditions de travail compliquées.

C'est sûr que pour les titulaires depuis quelques années, il y aura un certain changement...

21th Century Boy a écrit:

ProvencalLeGaulois a écrit:

choup78 a écrit:

Vous êtes vraiment de mauvaise foi, vous savez pertinemment que ce concours réservé a été élaboré sans règles vraiment distinctes, les informations étant contradictoires ou volontairement floues...de plus c'est pas comme un ou deux lauréats du réservé étaient concernés, c'est quasiment tout les lauréats qui tombent de haut, alors bon...

Quand au fait que "changer les règles en cours de route quand on a passé l'externe si le gouvernement envisage de modifier les statuts", cela veut dire quoi? que sous pretexte qu'on a passé un concours offrant tel avantage telle année, on ne peut plus revenir dessus? faudrait redescendre un peu sur terre là, partout ailleurs quand il faut faire des efforts pour sortir d'une crise, les gens le font, alors si un jour il faut augmenter votre quota d'heures pour palier le manque cruel de profs, faudra bien vous y coller...mais là je sens bien que votre solidarité sera très forte, dès lors que ça vous touche personnellement, y'a du monde, si c'est un pauvre diable qui en plus a passé le "sous concours bidon" du réservé (oui je l'ai entendu en salle des profs), houla, qu'il se débrouille....

Il y a quelque chose qui m'échappe, si vous avez passé le concours réservé, vous êtes désormais professeur stagiaire, pourquoi donc parlez-vous des profs comme une entité distincte ? Et si les conditions de travail se dégradent pour les uns (augmentation du temps de travail entre autres), elles se dégraderont aussi pour vous.

Les fausses infos, ce n'est pas propre au concours réservé, j'ai un collègue qui passait le CAPES et qui s'auto-persuadait que dans sa discipline, il n'y avait aucune chance pour qu'il soit affecté dans une autre académie, j'ai préféré le prévenir que les barres, ça évolue d'une année sur l'autre et qu'il valait mieux qu'il envisage la possibilité d'une affectation lointaine et avoir une bonne surprise que le contraire.  

Bien sûr, selon le principe d'égalité cher à certains, nous serons aussi concernés par ces dégradations... sauf que c'est dans la continuité de ce qu'on connait déjà en tant qu'ex-contractuel, ça ne changera pas grand chose pour les néo-titulaires issus du réservé, ils sont habitués à ces conditions de travail compliquées.

C'est sûr que pour les titulaires depuis quelques années, il y aura un certain changement...

Cet aigreur me consterne et m'afflige.   C'est sûr qu'avec ce genre de raisonnement, la solidarité a de beaux jours devant elle.  :lol!: 

Ingeborg B. a écrit:

21th Century Boy a écrit:

Will.T a écrit:Vous lisez dans les réactions ce que vous voulez y lire...

Et je ne vois pas bien le rapport entre les muts et le fait d'avoir mis les pieds dans une entreprise.

Le rapport ? Celles et ceux qui ont bossé dans le privé ont une autre approche. Lorsque je vois le discours de certains qui nous rabâchent que sous prétexte d'égalité, tout le monde doit être soumis aux mêmes conditions... Tout le monde ne part pas du même point de départ, les conditions du recrutement pour le réservé sont bien différentes des autres concours et assez spécifiques, l'issue doit être différente.

Et donc ? Dans toute la fonction publique, c'est le même principe   Et puis, il y a un grand nombre de personnes qui ont dû bosser pour payer leurs études. Déjà, vous disposez d'un concours spécifique aux conditions assez avantageuses, non ? Donc, on tient bien compte de votre expérience ! Vous voulez le beurre, l'argent du beurre et la crémière avec !

Je pense que tu parles de la fonction publique d'état uniquement, tu n'as pas ce problème dans la territoriale et donc toute la fonction publique n'est pas soumise à une mauvaise gestion du personnel comme c'est le cas dans l'EN.
Concernant les faveurs du réservé, tu parles surement en connaissance de cause puisque tu as sûrement du le passer.
Pour avoir passé les trois types de concours, je ne vois pas en quoi le réservé serait privilégié comparé aux autres, c'est simplement un autre mode de recrutement qui est certainement aussi contraignant que les autres.

21th Century Boy a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

21th Century Boy a écrit:

Le rapport ? Celles et ceux qui ont bossé dans le privé ont une autre approche. Lorsque je vois le discours de certains qui nous rabâchent que sous prétexte d'égalité, tout le monde doit être soumis aux mêmes conditions... Tout le monde ne part pas du même point de départ, les conditions du recrutement pour le réservé sont bien différentes des autres concours et assez spécifiques, l'issue doit être différente.

Et donc ? Dans toute la fonction publique, c'est le même principe   Et puis, il y a un grand nombre de personnes qui ont dû bosser pour payer leurs études. Déjà, vous disposez d'un concours spécifique aux conditions assez avantageuses, non ? Donc, on tient bien compte de votre expérience ! Vous voulez le beurre, l'argent du beurre et la crémière avec !

Je pense que tu parles de la fonction publique d'état uniquement, tu n'as pas ce problème dans la territoriale et donc toute la fonction publique n'est pas soumise à une mauvaise gestion du personnel comme c'est le cas dans l'EN.
Concernant les faveurs du réservé, tu parles surement en connaissance de cause puisque tu as sûrement du le passer.
Pour avoir passé les trois types de concours, je ne vois pas en quoi le réservé serait privilégié comparé aux autres, c'est simplement un autre mode de recrutement qui est certainement aussi contraignant que les autres.

Pourquoi parles-tu de mauvaise gestion du personnel ? Pour quelles raisons te semblent-elle mauvaise ?

21th Century Boy a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

21th Century Boy a écrit:

Le rapport ? Celles et ceux qui ont bossé dans le privé ont une autre approche. Lorsque je vois le discours de certains qui nous rabâchent que sous prétexte d'égalité, tout le monde doit être soumis aux mêmes conditions... Tout le monde ne part pas du même point de départ, les conditions du recrutement pour le réservé sont bien différentes des autres concours et assez spécifiques, l'issue doit être différente.

Et donc ? Dans toute la fonction publique, c'est le même principe   Et puis, il y a un grand nombre de personnes qui ont dû bosser pour payer leurs études. Déjà, vous disposez d'un concours spécifique aux conditions assez avantageuses, non ? Donc, on tient bien compte de votre expérience ! Vous voulez le beurre, l'argent du beurre et la crémière avec !

Je pense que tu parles de la fonction publique d'état uniquement, tu n'as pas ce problème dans la territoriale et donc toute la fonction publique n'est pas soumise à une mauvaise gestion du personnel comme c'est le cas dans l'EN.
Concernant les faveurs du réservé, tu parles surement en connaissance de cause puisque tu as sûrement du le passer.
Pour avoir passé les trois types de concours, je ne vois pas en quoi le réservé serait privilégié comparé aux autres, c'est simplement un autre mode de recrutement qui est certainement aussi contraignant que les autres.

Je ne dis pas qu'il est plus facile, je dis simplement que vous avez un concours spécifique, ce qui est déjà bien, non ? Pour la gestion, elle concerne tout le monde. On ne va pas vous appliquer les règles de la fonction publique territoriale parce qu'elles vous semblent plus favorables (et cela se discute, si on se renseigne un minimum).
J'arrête là, parce que de toute façon, vous êtes des victimes méconnues !   

Ingeborg B. a écrit:

21th Century Boy a écrit:

ProvencalLeGaulois a écrit:

Il y a quelque chose qui m'échappe, si vous avez passé le concours réservé, vous êtes désormais professeur stagiaire, pourquoi donc parlez-vous des profs comme une entité distincte ? Et si les conditions de travail se dégradent pour les uns (augmentation du temps de travail entre autres), elles se dégraderont aussi pour vous.

Les fausses infos, ce n'est pas propre au concours réservé, j'ai un collègue qui passait le CAPES et qui s'auto-persuadait que dans sa discipline, il n'y avait aucune chance pour qu'il soit affecté dans une autre académie, j'ai préféré le prévenir que les barres, ça évolue d'une année sur l'autre et qu'il valait mieux qu'il envisage la possibilité d'une affectation lointaine et avoir une bonne surprise que le contraire.  

Bien sûr, selon le principe d'égalité cher à certains, nous serons aussi concernés par ces dégradations... sauf que c'est dans la continuité de ce qu'on connait déjà en tant qu'ex-contractuel, ça ne changera pas grand chose pour les néo-titulaires issus du réservé, ils sont habitués à ces conditions de travail compliquées.

C'est sûr que pour les titulaires depuis quelques années, il y aura un certain changement...

Cet aigreur me consterne et m'afflige.   C'est sûr qu'avec ce genre de raisonnement, la solidarité a de beaux jours devant elle.  :lol!: 

 :lol: Tu te méprends un peu, je trouve ça dommage cette dégradation.

21th Century Boy a écrit:
Je pense que tu parles de la fonction publique d'état uniquement, tu n'as pas ce problème dans la territoriale et donc toute la fonction publique n'est pas soumise à une mauvaise gestion du personnel comme c'est le cas dans l'EN.
Concernant les faveurs du réservé, tu parles surement en connaissance de cause puisque tu as sûrement du le passer.
Pour avoir passé les trois types de concours, je ne vois pas en quoi le réservé serait privilégié comparé aux autres, c'est simplement un autre mode de recrutement qui est certainement aussi contraignant que les autres.

La fonction publique territoriale fonctionne avec listes d'aptitude et ce n'est guère mieux, avoir le concours ne donne pas droit à un poste mais donne juste le droit de postuler et on préfère généralement recruter des contractuels n'ayant pas le concours pour pouvoir les payer moins...  

Isis39 a écrit:

21th Century Boy a écrit:

Ingeborg B. a écrit:
Et donc ? Dans toute la fonction publique, c'est le même principe   Et puis, il y a un grand nombre de personnes qui ont dû bosser pour payer leurs études. Déjà, vous disposez d'un concours spécifique aux conditions assez avantageuses, non ? Donc, on tient bien compte de votre expérience ! Vous voulez le beurre, l'argent du beurre et la crémière avec !

Je pense que tu parles de la fonction publique d'état uniquement, tu n'as pas ce problème dans la territoriale et donc toute la fonction publique n'est pas soumise à une mauvaise gestion du personnel comme c'est le cas dans l'EN.
Concernant les faveurs du réservé, tu parles surement en connaissance de cause puisque tu as sûrement du le passer.
Pour avoir passé les trois types de concours, je ne vois pas en quoi le réservé serait privilégié comparé aux autres, c'est simplement un autre mode de recrutement qui est certainement aussi contraignant que les autres.

Pourquoi parles-tu de mauvaise gestion du personnel ? Pour quelles raisons te semblent-elle mauvaise ?

Ce n'est pas qu'elle me semble mauvaise, elle l'est. De l'aveu même de l'inspecteur qui est venu me voir dernièrement (pour ma titularisation), la rentrée risque d'être très dur puisqu'ils vont avoir énormément de mal à recruter assez de contractuels, qu'il va y avoir plein de postes non-pourvus. Je ne parle même pas des non-remplacements en cours d'année. Bref, la vie d'une académie attractive.