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21th Century Boy
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Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat. - Page 6 Empty Re: Concours réservé : le rectorat refuse mon reclassement malgré mes 9 ans de contrat.

par 21th Century Boy Lun 26 Mai 2014 - 20:00
Isis39 a écrit:
21th Century Boy a écrit:
Ingeborg B. a écrit:
Et donc ? Dans toute la fonction publique, c'est le même principe  Rolling Eyes Et puis, il y a un grand nombre de personnes qui ont dû bosser pour payer leurs études. Déjà, vous disposez d'un concours spécifique aux conditions assez avantageuses, non ? Donc, on tient bien compte de votre expérience ! Vous voulez le beurre, l'argent du beurre et la crémière avec !
Je pense que tu parles de la fonction publique d'état uniquement, tu n'as pas ce problème dans la territoriale et donc toute la fonction publique n'est pas soumise à une mauvaise gestion du personnel comme c'est le cas dans l'EN.
Concernant les faveurs du réservé, tu parles surement en connaissance de cause puisque tu as sûrement du le passer.
Pour avoir passé les trois types de concours, je ne vois pas en quoi le réservé serait privilégié comparé aux autres, c'est simplement un autre mode de recrutement qui est certainement aussi contraignant que les autres.

Pourquoi parles-tu de mauvaise gestion du personnel ? Pour quelles raisons te semblent-elle mauvaise ?

Ce n'est pas qu'elle me semble mauvaise, elle l'est. De l'aveu même de l'inspecteur qui est venu me voir dernièrement (pour ma titularisation), la rentrée risque d'être très dur puisqu'ils vont avoir énormément de mal à recruter assez de contractuels, qu'il va y avoir plein de postes non-pourvus. Je ne parle même pas des non-remplacements en cours d'année. Bref, la vie d'une académie attractive. Very Happy
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21th Century Boy
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par 21th Century Boy Lun 26 Mai 2014 - 20:04
ProvencalLeGaulois a écrit:
21th Century Boy a écrit:
Je pense que tu parles de la fonction publique d'état uniquement, tu n'as pas ce problème dans la territoriale et donc toute la fonction publique n'est pas soumise à une mauvaise gestion du personnel comme c'est le cas dans l'EN.
Concernant les faveurs du réservé, tu parles surement en connaissance de cause puisque tu as sûrement du le passer.
Pour avoir passé les trois types de concours, je ne vois pas en quoi le réservé serait privilégié comparé aux autres, c'est simplement un autre mode de recrutement qui est certainement aussi contraignant que les autres.

La fonction publique territoriale fonctionne avec listes d'aptitude et ce n'est guère mieux, avoir le concours ne donne pas droit à un poste mais donne juste le droit de postuler et on préfère généralement recruter des contractuels n'ayant pas le concours pour pouvoir les payer moins... Wink 
Tout à fait, tout système a ses inconvénients mais au moins il n'impose pas à une personne d'aller à un endroit. Very Happy
Isis39
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par Isis39 Lun 26 Mai 2014 - 20:21
21th Century Boy a écrit:
ProvencalLeGaulois a écrit:
21th Century Boy a écrit:
Je pense que tu parles de la fonction publique d'état uniquement, tu n'as pas ce problème dans la territoriale et donc toute la fonction publique n'est pas soumise à une mauvaise gestion du personnel comme c'est le cas dans l'EN.
Concernant les faveurs du réservé, tu parles surement en connaissance de cause puisque tu as sûrement du le passer.
Pour avoir passé les trois types de concours, je ne vois pas en quoi le réservé serait privilégié comparé aux autres, c'est simplement un autre mode de recrutement qui est certainement aussi contraignant que les autres.

La fonction publique territoriale fonctionne avec listes d'aptitude et ce n'est guère mieux, avoir le concours ne donne pas droit à un poste mais donne juste le droit de postuler et on préfère généralement recruter des contractuels n'ayant pas le concours pour pouvoir les payer moins... Wink 
Tout à fait, tout système a ses inconvénients mais au moins il n'impose pas à une personne d'aller à un endroit. Very Happy
C'est le principe de la fonction publique d'état. Si on ne l'accepte pas, on ne passe pas ses concours.
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par 21th Century Boy Dim 1 Juin 2014 - 1:57
Isis39 a écrit:
21th Century Boy a écrit:
ProvencalLeGaulois a écrit:

La fonction publique territoriale fonctionne avec listes d'aptitude et ce n'est guère mieux, avoir le concours ne donne pas droit à un poste mais donne juste le droit de postuler et on préfère généralement recruter des contractuels n'ayant pas le concours pour pouvoir les payer moins... Wink 
Tout à fait, tout système a ses inconvénients mais au moins il n'impose pas à une personne d'aller à un endroit. Very Happy
C'est le principe de la fonction publique d'état. Si on ne l'accepte pas, on ne passe pas ses concours.
Et apparemment, de moins en moins de personnes sont prêtes à l'accepter vu la crise du recrutement... Et ça n'a rien d'étonnant car aux yeux de pas mal de monde, ça parait illogique et purement administratif (dans le sens inflexible du terme). Le système (et pas seulement celui de la gestion du personnel) semble assez inadapté par rapport aux besoins (qui ont évolué, il ne faut pas le cacher).
Isis39
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par Isis39 Dim 1 Juin 2014 - 9:31
21th Century Boy a écrit:
Isis39 a écrit:
21th Century Boy a écrit:
Tout à fait, tout système a ses inconvénients mais au moins il n'impose pas à une personne d'aller à un endroit. Very Happy
C'est le principe de la fonction publique d'état. Si on ne l'accepte pas, on ne passe pas ses concours.
Et apparemment, de moins en moins de personnes sont prêtes à l'accepter vu la crise du recrutement... Et ça n'a rien d'étonnant car aux yeux de pas mal de monde, ça parait illogique et purement administratif (dans le sens inflexible du terme). Le système (et pas seulement celui de la gestion du personnel) semble assez inadapté par rapport aux besoins (qui ont évolué, il ne faut pas le cacher).

Pourquoi illogique ? Ce principe permet de repartir les besoins dans les académies.
Zaza1002
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par Zaza1002 Dim 1 Juin 2014 - 11:34
Bonjour...je viens de voir ce sujet. J'ai réussi à avoir le réservé cette année et je suis écoeurée que l'ancienneté ne soit pas reprise en compte...(je suis ds l'EN depuis 2001) et avec ça, les stagiaires seront payés à l'échelon 1 à la rentrée, je vais gagner moins qu'en tant que contractuelle....c'est honteux et personne ne bouge....après on dira que plus personne ne veut devenir prof....
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par LisaZenide Dim 1 Juin 2014 - 11:43
Je m'auto-cite parce que j'ai un peu l'impression de parler dans le vent.
LisaZenide a écrit:Pour info, dans les discussions actuelles sur les contractuels ouvertes en janvier 2014, la suppression de cette règle du "butoir" est en discussion :
Fiche 3 / p2.

"La suppression de la règle du butoir
La suppression de la règle du butoir pourrait être envisagée afin d’améliorer les modalités de reprise des services accomplis en qualité de contractuels et de favoriser l’accès de ces derniers aux corps de titulaires, notamment dans le cadre de la mise en œuvre des concours réservés organisés en application de la loi du 12 mars 2012.
[...]
Ces dispositions nouvelles s’appliqueront pour la nomination, au 1er septembre 2014, des lauréats de la session 2014 des concours."
(source)

Les discussions actuelles ne portent pas sur la suppression (actée) mais plus sur la possibilité que cette mesure soit étendue et appliquée aux stagiaires 2013 (actuels).
Le décret fixant et validant ces discussions devrait paraître dans les prochains mois.

Il devrait donc y avoir un classement à un échelon supérieur pour les ex-contractuels stagiaires à la rentrée et ce quel que soit le concours passé.

LisaZenide a écrit:Les syndicats s'occupent des non-titulaires et certaines avancées sur la reconnaissance et l'amélioration des conditions des non-titulaires ont été faites grâce à eux.
Sans syndicat, pas de concours réservé, pas de groupe de travail sur les contractuels, donc pas de suppression annoncée de la clause butoir, pas de discussion sur la rémunération, pas d'avancement pour les Cdi, ... ... ...
Alors oui, on est encore loin de la perfection,
oui, il y a encore plein de combats à mener...
Mais cela se fait avec les contractuels ET les syndicats...

Plus d'infos sur les avancées et la situation par rapport au concours réservé : http://www.snes.edu/Concours-reserves-bilan-au.html


Dernière édition par LisaZenide le Dim 1 Juin 2014 - 11:45, édité 1 fois
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par Zaza1002 Dim 1 Juin 2014 - 11:44
Désolée LisaZenide, je n'ai pas lu tous les posts....ce serait une bonne nouvelle...
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par LisaZenide Dim 1 Juin 2014 - 11:48
Pas de soucis...
Ce n'est pas spécialement pour toi que je disais ça...

C'est une bonne nouvelle, oui... Ça ne résout pas tous les problèmes mais c'est une première avancée non négligeable.
On est encore dans l'attente du décret.
À l'heure actuelle les discussions sont encore en cours.
Zaza1002
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par Zaza1002 Dim 1 Juin 2014 - 11:50
Pourrais-tu nous tenir au courant des avancées ?
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par LisaZenide Dim 1 Juin 2014 - 11:54
Dès que j'ai du nouveau, je l'indique...
Courant juin doivent se tenir le groupe de travail sur les contractuels (là où est actée la suppression du butoir) et un bilan sur les concours réservés sessions 2013/14.
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21th Century Boy
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par 21th Century Boy Dim 1 Juin 2014 - 12:07
Isis39 a écrit:
21th Century Boy a écrit:
Isis39 a écrit:
C'est le principe de la fonction publique d'état. Si on ne l'accepte pas, on ne passe pas ses concours.
Et apparemment, de moins en moins de personnes sont prêtes à l'accepter vu la crise du recrutement... Et ça n'a rien d'étonnant car aux yeux de pas mal de monde, ça parait illogique et purement administratif (dans le sens inflexible du terme). Le système (et pas seulement celui de la gestion du personnel) semble assez inadapté par rapport aux besoins (qui ont évolué, il ne faut pas le cacher).

Pourquoi illogique ? Ce principe permet de repartir les besoins dans les académies.
Pour certaines disciplines, ce système se révèle particulièrement inefficace vu le nombre de postes attribués à des contractuels même dans des académies dites attractives.
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21th Century Boy
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par 21th Century Boy Dim 1 Juin 2014 - 12:16
LisaZenide a écrit:Dès que j'ai du nouveau, je l'indique...
Courant juin doivent se tenir le groupe de travail sur les contractuels (là où est actée la suppression du butoir) et un bilan sur les concours réservés sessions 2013/14.

J'avais lu ça :
http://www.fo-snfolc.fr/Affectation-interacademique-des

Est-ce que le sujet des mutations sera abordé lors de ce bilan sur les concours réservés 2013/2014, la DGRH compte faire quoi concrètement ?

Merci à toi pour ces informations utiles.  Wink 



Isis39
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par Isis39 Dim 1 Juin 2014 - 12:17
21th Century Boy a écrit:
Isis39 a écrit:
21th Century Boy a écrit:
Et apparemment, de moins en moins de personnes sont prêtes à l'accepter vu la crise du recrutement... Et ça n'a rien d'étonnant car aux yeux de pas mal de monde, ça parait illogique et purement administratif (dans le sens inflexible du terme). Le système (et pas seulement celui de la gestion du personnel) semble assez inadapté par rapport aux besoins (qui ont évolué, il ne faut pas le cacher).

Pourquoi illogique ? Ce principe permet de repartir les besoins dans les académies.
Pour certaines disciplines, ce système se révèle particulièrement inefficace vu le nombre de postes attribués à des contractuels même dans des académies dites attractives.

Et tu penses qu'un recrutement local est la solution ?
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21th Century Boy
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par 21th Century Boy Dim 1 Juin 2014 - 12:31
Isis39 a écrit:
21th Century Boy a écrit:
Isis39 a écrit:

Pourquoi illogique ? Ce principe permet de repartir les besoins dans les académies.
Pour certaines disciplines, ce système se révèle particulièrement inefficace vu le nombre de postes attribués à des contractuels même dans des académies dites attractives.

Et tu penses qu'un recrutement local est la solution ?

ll y a plusieurs solutions pour mettre un prof devant chaque élève donc il ne serait pas incongru d'avoir plusieurs solutions de titularisation selon le profil. Je ne pense pas qu'il y ait forcément une seule solution, c'est un raisonnement bien administratif de penser qu'on ne peut avoir qu'une solution pour titulariser le personnel.
D'ailleurs certains syndicats défendent cette idée et trouve que les lauréats du réservé ont été dupés lors des mutations et du reclassement, ce sont pourtant les mêmes qui défendent les intérêts des titulaires. Je ne vois pas ce que cette idée a de si dérangeante pour les gens déjà titularisés.
Zaza1002
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par Zaza1002 Jeu 19 Juin 2014 - 6:41
Toujours pas de nouvelles ??
LisaZenide
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par LisaZenide Ven 20 Juin 2014 - 9:27
Pour l'instant non... Pas de news de mon côté.
Les discussions continuent mais pas d'avancées significatives supplémentaires et tant qu'elles ne sont pas terminées, pas de publication officielles de la part du gouvernement (décret ou autre)...
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ddufourd
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par ddufourd Lun 30 Juin 2014 - 1:40
Le décret de 1951 devait être dépassé et les concours reserve devraient être mieux reclassés à suivre donc
Zaza1002
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par Zaza1002 Lun 30 Juin 2014 - 7:15
Merci de l'info ddufourd.
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pasbien
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par pasbien Lun 30 Juin 2014 - 10:22
ddufourd a écrit:Le décret de 1951 devait être dépassé et les concours reserve devraient être mieux reclassés à suivre donc

Comment se renseigner?
Le reclassement pourrait-il être rétroactif?
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ddufourd
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par ddufourd Lun 30 Juin 2014 - 10:34
On se contacte en prive ?
Marie65
Marie65
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par Marie65 Lun 30 Juin 2014 - 11:49
Je rejoins le fil à nouveau car la question de Pasbien m'intéresse concernant une éventuelle rétroactivité du reclassement suite à l'éventuelle disparition de l'effective clause butoir  :Descartes:
lunita
lunita
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par lunita Lun 30 Juin 2014 - 14:52
moi aussi je suis intéressée .Merci
LisaZenide
LisaZenide
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par LisaZenide Lun 30 Juin 2014 - 20:09
Pour l'instant, le décret sera présenté aux organisations syndicales début juillet... on en saura plus dans une dizaine de jours...
Zaza1002
Zaza1002
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par Zaza1002 Lun 30 Juin 2014 - 20:15
Merci pour les infos
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21th Century Boy
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par 21th Century Boy Lun 30 Juin 2014 - 21:29
Je vais suivre ça de près, ça m'intéresse fortement !
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