- 21th Century BoyNiveau 5
Isis39 a écrit:21th Century Boy a écrit:Je pense que tu parles de la fonction publique d'état uniquement, tu n'as pas ce problème dans la territoriale et donc toute la fonction publique n'est pas soumise à une mauvaise gestion du personnel comme c'est le cas dans l'EN.Ingeborg B. a écrit:
Et donc ? Dans toute la fonction publique, c'est le même principeEt puis, il y a un grand nombre de personnes qui ont dû bosser pour payer leurs études. Déjà, vous disposez d'un concours spécifique aux conditions assez avantageuses, non ? Donc, on tient bien compte de votre expérience ! Vous voulez le beurre, l'argent du beurre et la crémière avec !
Concernant les faveurs du réservé, tu parles surement en connaissance de cause puisque tu as sûrement du le passer.
Pour avoir passé les trois types de concours, je ne vois pas en quoi le réservé serait privilégié comparé aux autres, c'est simplement un autre mode de recrutement qui est certainement aussi contraignant que les autres.
Pourquoi parles-tu de mauvaise gestion du personnel ? Pour quelles raisons te semblent-elle mauvaise ?
Ce n'est pas qu'elle me semble mauvaise, elle l'est. De l'aveu même de l'inspecteur qui est venu me voir dernièrement (pour ma titularisation), la rentrée risque d'être très dur puisqu'ils vont avoir énormément de mal à recruter assez de contractuels, qu'il va y avoir plein de postes non-pourvus. Je ne parle même pas des non-remplacements en cours d'année. Bref, la vie d'une académie attractive.

- 21th Century BoyNiveau 5
Tout à fait, tout système a ses inconvénients mais au moins il n'impose pas à une personne d'aller à un endroit.ProvencalLeGaulois a écrit:21th Century Boy a écrit:
Je pense que tu parles de la fonction publique d'état uniquement, tu n'as pas ce problème dans la territoriale et donc toute la fonction publique n'est pas soumise à une mauvaise gestion du personnel comme c'est le cas dans l'EN.
Concernant les faveurs du réservé, tu parles surement en connaissance de cause puisque tu as sûrement du le passer.
Pour avoir passé les trois types de concours, je ne vois pas en quoi le réservé serait privilégié comparé aux autres, c'est simplement un autre mode de recrutement qui est certainement aussi contraignant que les autres.
La fonction publique territoriale fonctionne avec listes d'aptitude et ce n'est guère mieux, avoir le concours ne donne pas droit à un poste mais donne juste le droit de postuler et on préfère généralement recruter des contractuels n'ayant pas le concours pour pouvoir les payer moins...![]()

- Isis39Enchanteur
C'est le principe de la fonction publique d'état. Si on ne l'accepte pas, on ne passe pas ses concours.21th Century Boy a écrit:Tout à fait, tout système a ses inconvénients mais au moins il n'impose pas à une personne d'aller à un endroit.ProvencalLeGaulois a écrit:21th Century Boy a écrit:
Je pense que tu parles de la fonction publique d'état uniquement, tu n'as pas ce problème dans la territoriale et donc toute la fonction publique n'est pas soumise à une mauvaise gestion du personnel comme c'est le cas dans l'EN.
Concernant les faveurs du réservé, tu parles surement en connaissance de cause puisque tu as sûrement du le passer.
Pour avoir passé les trois types de concours, je ne vois pas en quoi le réservé serait privilégié comparé aux autres, c'est simplement un autre mode de recrutement qui est certainement aussi contraignant que les autres.
La fonction publique territoriale fonctionne avec listes d'aptitude et ce n'est guère mieux, avoir le concours ne donne pas droit à un poste mais donne juste le droit de postuler et on préfère généralement recruter des contractuels n'ayant pas le concours pour pouvoir les payer moins...![]()
- 21th Century BoyNiveau 5
Et apparemment, de moins en moins de personnes sont prêtes à l'accepter vu la crise du recrutement... Et ça n'a rien d'étonnant car aux yeux de pas mal de monde, ça parait illogique et purement administratif (dans le sens inflexible du terme). Le système (et pas seulement celui de la gestion du personnel) semble assez inadapté par rapport aux besoins (qui ont évolué, il ne faut pas le cacher).Isis39 a écrit:C'est le principe de la fonction publique d'état. Si on ne l'accepte pas, on ne passe pas ses concours.21th Century Boy a écrit:Tout à fait, tout système a ses inconvénients mais au moins il n'impose pas à une personne d'aller à un endroit.ProvencalLeGaulois a écrit:
La fonction publique territoriale fonctionne avec listes d'aptitude et ce n'est guère mieux, avoir le concours ne donne pas droit à un poste mais donne juste le droit de postuler et on préfère généralement recruter des contractuels n'ayant pas le concours pour pouvoir les payer moins...![]()
- Isis39Enchanteur
21th Century Boy a écrit:Et apparemment, de moins en moins de personnes sont prêtes à l'accepter vu la crise du recrutement... Et ça n'a rien d'étonnant car aux yeux de pas mal de monde, ça parait illogique et purement administratif (dans le sens inflexible du terme). Le système (et pas seulement celui de la gestion du personnel) semble assez inadapté par rapport aux besoins (qui ont évolué, il ne faut pas le cacher).Isis39 a écrit:C'est le principe de la fonction publique d'état. Si on ne l'accepte pas, on ne passe pas ses concours.21th Century Boy a écrit:
Tout à fait, tout système a ses inconvénients mais au moins il n'impose pas à une personne d'aller à un endroit.
Pourquoi illogique ? Ce principe permet de repartir les besoins dans les académies.
- Zaza1002Niveau 5
Bonjour...je viens de voir ce sujet. J'ai réussi à avoir le réservé cette année et je suis écoeurée que l'ancienneté ne soit pas reprise en compte...(je suis ds l'EN depuis 2001) et avec ça, les stagiaires seront payés à l'échelon 1 à la rentrée, je vais gagner moins qu'en tant que contractuelle....c'est honteux et personne ne bouge....après on dira que plus personne ne veut devenir prof....
- LisaZenideExpert spécialisé
Je m'auto-cite parce que j'ai un peu l'impression de parler dans le vent.
Il devrait donc y avoir un classement à un échelon supérieur pour les ex-contractuels stagiaires à la rentrée et ce quel que soit le concours passé.
LisaZenide a écrit:Pour info, dans les discussions actuelles sur les contractuels ouvertes en janvier 2014, la suppression de cette règle du "butoir" est en discussion :
Fiche 3 / p2.
(source)"La suppression de la règle du butoir
La suppression de la règle du butoir pourrait être envisagée afin d’améliorer les modalités de reprise des services accomplis en qualité de contractuels et de favoriser l’accès de ces derniers aux corps de titulaires, notamment dans le cadre de la mise en œuvre des concours réservés organisés en application de la loi du 12 mars 2012.
[...]
Ces dispositions nouvelles s’appliqueront pour la nomination, au 1er septembre 2014, des lauréats de la session 2014 des concours."
Les discussions actuelles ne portent pas sur la suppression (actée) mais plus sur la possibilité que cette mesure soit étendue et appliquée aux stagiaires 2013 (actuels).
Le décret fixant et validant ces discussions devrait paraître dans les prochains mois.
Il devrait donc y avoir un classement à un échelon supérieur pour les ex-contractuels stagiaires à la rentrée et ce quel que soit le concours passé.
LisaZenide a écrit:Les syndicats s'occupent des non-titulaires et certaines avancées sur la reconnaissance et l'amélioration des conditions des non-titulaires ont été faites grâce à eux.
Sans syndicat, pas de concours réservé, pas de groupe de travail sur les contractuels, donc pas de suppression annoncée de la clause butoir, pas de discussion sur la rémunération, pas d'avancement pour les Cdi, ... ... ...
Alors oui, on est encore loin de la perfection,
oui, il y a encore plein de combats à mener...
Mais cela se fait avec les contractuels ET les syndicats...
Plus d'infos sur les avancées et la situation par rapport au concours réservé : http://www.snes.edu/Concours-reserves-bilan-au.html
- Zaza1002Niveau 5
Désolée LisaZenide, je n'ai pas lu tous les posts....ce serait une bonne nouvelle...
- LisaZenideExpert spécialisé
Pas de soucis...
Ce n'est pas spécialement pour toi que je disais ça...
C'est une bonne nouvelle, oui... Ça ne résout pas tous les problèmes mais c'est une première avancée non négligeable.
On est encore dans l'attente du décret.
À l'heure actuelle les discussions sont encore en cours.
Ce n'est pas spécialement pour toi que je disais ça...
C'est une bonne nouvelle, oui... Ça ne résout pas tous les problèmes mais c'est une première avancée non négligeable.
On est encore dans l'attente du décret.
À l'heure actuelle les discussions sont encore en cours.
- Zaza1002Niveau 5
Pourrais-tu nous tenir au courant des avancées ?
- LisaZenideExpert spécialisé
Dès que j'ai du nouveau, je l'indique...
Courant juin doivent se tenir le groupe de travail sur les contractuels (là où est actée la suppression du butoir) et un bilan sur les concours réservés sessions 2013/14.
Courant juin doivent se tenir le groupe de travail sur les contractuels (là où est actée la suppression du butoir) et un bilan sur les concours réservés sessions 2013/14.
- 21th Century BoyNiveau 5
Pour certaines disciplines, ce système se révèle particulièrement inefficace vu le nombre de postes attribués à des contractuels même dans des académies dites attractives.Isis39 a écrit:21th Century Boy a écrit:Et apparemment, de moins en moins de personnes sont prêtes à l'accepter vu la crise du recrutement... Et ça n'a rien d'étonnant car aux yeux de pas mal de monde, ça parait illogique et purement administratif (dans le sens inflexible du terme). Le système (et pas seulement celui de la gestion du personnel) semble assez inadapté par rapport aux besoins (qui ont évolué, il ne faut pas le cacher).Isis39 a écrit:
C'est le principe de la fonction publique d'état. Si on ne l'accepte pas, on ne passe pas ses concours.
Pourquoi illogique ? Ce principe permet de repartir les besoins dans les académies.
- 21th Century BoyNiveau 5
LisaZenide a écrit:Dès que j'ai du nouveau, je l'indique...
Courant juin doivent se tenir le groupe de travail sur les contractuels (là où est actée la suppression du butoir) et un bilan sur les concours réservés sessions 2013/14.
J'avais lu ça :
http://www.fo-snfolc.fr/Affectation-interacademique-des
Est-ce que le sujet des mutations sera abordé lors de ce bilan sur les concours réservés 2013/2014, la DGRH compte faire quoi concrètement ?
Merci à toi pour ces informations utiles.

- Isis39Enchanteur
21th Century Boy a écrit:Pour certaines disciplines, ce système se révèle particulièrement inefficace vu le nombre de postes attribués à des contractuels même dans des académies dites attractives.Isis39 a écrit:21th Century Boy a écrit:
Et apparemment, de moins en moins de personnes sont prêtes à l'accepter vu la crise du recrutement... Et ça n'a rien d'étonnant car aux yeux de pas mal de monde, ça parait illogique et purement administratif (dans le sens inflexible du terme). Le système (et pas seulement celui de la gestion du personnel) semble assez inadapté par rapport aux besoins (qui ont évolué, il ne faut pas le cacher).
Pourquoi illogique ? Ce principe permet de repartir les besoins dans les académies.
Et tu penses qu'un recrutement local est la solution ?
- 21th Century BoyNiveau 5
Isis39 a écrit:21th Century Boy a écrit:Pour certaines disciplines, ce système se révèle particulièrement inefficace vu le nombre de postes attribués à des contractuels même dans des académies dites attractives.Isis39 a écrit:
Pourquoi illogique ? Ce principe permet de repartir les besoins dans les académies.
Et tu penses qu'un recrutement local est la solution ?
ll y a plusieurs solutions pour mettre un prof devant chaque élève donc il ne serait pas incongru d'avoir plusieurs solutions de titularisation selon le profil. Je ne pense pas qu'il y ait forcément une seule solution, c'est un raisonnement bien administratif de penser qu'on ne peut avoir qu'une solution pour titulariser le personnel.
D'ailleurs certains syndicats défendent cette idée et trouve que les lauréats du réservé ont été dupés lors des mutations et du reclassement, ce sont pourtant les mêmes qui défendent les intérêts des titulaires. Je ne vois pas ce que cette idée a de si dérangeante pour les gens déjà titularisés.
- Zaza1002Niveau 5
Toujours pas de nouvelles ??
- LisaZenideExpert spécialisé
Pour l'instant non... Pas de news de mon côté.
Les discussions continuent mais pas d'avancées significatives supplémentaires et tant qu'elles ne sont pas terminées, pas de publication officielles de la part du gouvernement (décret ou autre)...
Les discussions continuent mais pas d'avancées significatives supplémentaires et tant qu'elles ne sont pas terminées, pas de publication officielles de la part du gouvernement (décret ou autre)...
- ddufourdNiveau 2
Le décret de 1951 devait être dépassé et les concours reserve devraient être mieux reclassés à suivre donc
- Zaza1002Niveau 5
Merci de l'info ddufourd.
- pasbienNiveau 6
ddufourd a écrit:Le décret de 1951 devait être dépassé et les concours reserve devraient être mieux reclassés à suivre donc
Comment se renseigner?
Le reclassement pourrait-il être rétroactif?
- ddufourdNiveau 2
On se contacte en prive ?
- Marie65Niveau 5
Je rejoins le fil à nouveau car la question de Pasbien m'intéresse concernant une éventuelle rétroactivité du reclassement suite à l'éventuelle disparition de l'effective clause butoir :Descartes:
- lunitaNiveau 5
moi aussi je suis intéressée .Merci
- LisaZenideExpert spécialisé
Pour l'instant, le décret sera présenté aux organisations syndicales début juillet... on en saura plus dans une dizaine de jours...
- Zaza1002Niveau 5
Merci pour les infos
- 21th Century BoyNiveau 5
Je vais suivre ça de près, ça m'intéresse fortement !
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