Classe qui teste d'entrée de jeu

Jézabel a écrit:Imitation de mes mimiques.

Ça, je ne supporte pas. J'imagine bien que ça va m'arriver, mais si j'en chope un, il dégage direct.

Eh bien, quelle journée!
Je lis que je ne suis pas seule, c'est la pleine lune ou bien?
10 h de préparation, des heures de sommeil en moins et rien, rien n'est passé, c'est dingue!!
Je régresse , ça fait peur.

Le souci c'est que si on fait ça, ils voient que ça nous blesse. Après, ils risquent de le faire en masse pour que tu ne puisses pas dégager tout le monde.
Quand ils font ça, je fais genre "j'ai vu mais je m'en fous" (même si je m'en fous pas). Du coup ils se retrouvent cons.

Le souci c'est que si on fait ça, ils voient que ça nous blesse. Après, ils risquent de le faire en masse pour que tu ne puisses pas dégager tout le monde.
Quand ils font ça, je fais genre "j'ai vu mais je m'en fous" (même si je m'en fous pas). Du coup ils se retrouvent cons.

J'ai une malformation des hanches qui fait que je marche un peu "en canard", parfois les élèves s'amusent à m'imiter dans le couloir. Au début je sanctionnais, maintenant je me retourne et je dis un truc du genre "vous êtes vraiment nul en imitation". En général ils se trouvent bêtes...!

Jézabel a écrit:Mezzo Voce et Vivi : pareil pour moi.
Sur mes 3 classes de 4e, une me paraît particulièrement antipathique. Bavardages. Foutage de gueule. Imitation de mes mimiques. Insolence quand je prends le carnet et mets une punition.
Comme ils mettent du temps à s'installer, je leur dis que normalement c'est 1 mn (le temps d'entrer, de sortir ses affaires et de se taire) : c'est le temps que met une classe à s'installer puisque c'est ce qui se passe dans mes autres classes. Je leur ai donc dit qu'au-delà d'une minute, je compte le temps perdu, j'additionne chaque jour, et une fois arrivés à 55 mn de perdues : un DM. Dans une classe c'est très bien passé. Mais dans celle-ci... "mais n'importe quoi, faut plus d'une minute pour s'installer" (celui-là, c'est 1h de colle à sa prochaine insolence).
Pareil, j'annonce un DS : contestation générale.
Classe pourrie.

Pas mal, je retiens l'idée. Le plus dur va être d'être rigoureuse pour chronométrer. Ma chance c'est qu'une partie des élèves de cette classe, bien que très pénibles, sont bons voire très bons élèves, du coup si ça joue sur leur note ils ne vont pas apprécier.
Les miens ne font même pas des trucs du genre ce que vous décrivez, mais c'est ce brouhahas permanent qui me fatigue. Ils s'en font un plaisir: outre les bavardages: trousses qui tombent, bruits de règles etc. Il n'y a que dans leur classe que c'est comme ça. L'autre classe de 4ème, bien que parfois un peu pénible, est bien plus facile à recadrer.

En plus ils trichent: au DS de grammaire, des réponses étrangement similaires, mais pas assez cependant pour établir la triche.

Bon, hier, j'ai eu mes 4èmes deux heures. La première heure, en matinée, les élèves s'étaient mués en angelots descendus des cieux. Cours très agréable. Malgré tout, je leur ai fait ranger les affaires peu avant la sonnerie pour en être débarrassée dès la sonnerie, fatiguée d'avoir passé la nuit à envisager toutes les solutions pour les innombrables heures où je les ai fatigués en soirée. Je retrouve mes loustics l'après-midi. Beaucoup n'étaient pas rangés à la sonnerie et ont grugé en se rattachant au compte goutte à la file, défiant pour beaucoup ma vigilance (je n'ai réussi qu'à mettre deux croix pour ce motif, n'ayant aucun doute que pour deux élèves). Bref, j'ai des élèves mutant, qui se muent en monstres l'après-midi. Heureusement, il y avait contrôle, ce qui a canalisé les foules.

J'ai parcouru rapidement le fil. J'ai eu l'an passé une classe de 5e très difficile. La seule réponse efficace a été collective (avec implication de la vie sco et du cde). Avec certaines classes, difficile (voire impossible) de faire front tout seul.
Je vous souhaite bon courage en tout cas.

Merci clélia.

Mezzo voce a écrit:Bon, hier, j'ai eu mes 4èmes deux heures. La première heure, en matinée, les élèves s'étaient mués en angelots descendus des cieux. Cours très agréable. Malgré tout, je leur ai fait ranger les affaires peu avant la sonnerie pour en être débarrassée dès la sonnerie, fatiguée d'avoir passé la nuit à envisager toutes les solutions pour les innombrables heures où je les ai fatigués en soirée. Je retrouve mes loustics l'après-midi. Beaucoup n'étaient pas rangés à la sonnerie et ont grugé en se rattachant au compte goutte à la file, défiant pour beaucoup ma vigilance (je n'ai réussi qu'à mettre deux croix pour ce motif, n'ayant aucun doute que pour deux élèves). Bref, j'ai des élèves mutant, qui se muent en monstres l'après-midi. Heureusement, il y avait contrôle, ce qui a canalisé les foules.

c'est pas malin non plus de les nourrir après minuit, on ne vous l'avait pas dit? :lol:

[quote="Normandyx"]

Mezzo voce a écrit:Bon, hier, j'ai eu mes 4èmes deux heures. La première heure, en matinée, les élèves s'étaient mués en angelots descendus des cieux. Cours très agréable. Malgré tout, je leur ai fait ranger les affaires peu avant la sonnerie pour en être débarrassée dès la sonnerie, fatiguée d'avoir passé la nuit à envisager toutes les solutions pour les innombrables heures où je les ai fatigués en soirée. Je retrouve mes loustics l'après-midi. Beaucoup n'étaient pas rangés à la sonnerie et ont grugé en se rattachant au compte goutte à la file, défiant pour beaucoup ma vigilance (je n'ai réussi qu'à mettre deux croix pour ce motif, n'ayant aucun doute que pour deux élèves). Bref, j'ai des élèves mutant, qui se muent en monstres l'après-midi. Heureusement, il y avait contrôle, ce qui a canalisé les foules.

c'est pas malin non plus de les nourrir après minuit, on ne vous l'avait pas dit?  :lol:

Que si, que si... C'est la PA qui ne doit pas être au courant, au vu du merveilleux emploi du temps dont j'hérite.

Jeudi j'ai eu une heure assez pénible avec une classe de 4e, total : 4 carnets de pris, assortis d'une punition pour le lendemain. C'était la 1ère fois que je punissais dans cette classe (ce qui a été mon grand tort), donc ça leur a fait drôle. C'est une classe qui demande beaucoup d'énergie, ça me fatigue rien que de penser que j'ai cours avec eux. Et c'est angoissant aussi. Pour faire simple : bavardages, bavardages, bavardages, élèves qui se retournent pour discuter tranquillement, bavardages, bavardages -----> punition ====> insolence.
Et quand je leur ai annoncé le contrôle ils ont râlé, ont essayé de me le faire déplacer... Du coup j'ai peur qu'ils décident de me faire la grève du contrôle le jour J, qu'ils se mettent à bavarder tout le temps et que les bons élèves ne puissent donc pas le faire. C'est con je m'imagine toujours les scénarios catastrophe...

Jézabel a écrit:Jeudi j'ai eu une heure assez pénible avec une classe de 4e, total : 4 carnets de pris, assortis d'une punition pour le lendemain. C'était la 1ère fois que je punissais dans cette classe (ce qui a été mon grand tort), donc ça leur a fait drôle. C'est une classe qui demande beaucoup d'énergie, ça me fatigue rien que de penser que j'ai cours avec eux. Et c'est angoissant aussi. Pour faire simple : bavardages, bavardages, bavardages, élèves qui se retournent pour discuter tranquillement, bavardages, bavardages -----> punition ====> insolence.
Et quand je leur ai annoncé le contrôle ils ont râlé, ont essayé de me le faire déplacer... Du coup j'ai peur qu'ils décident de me faire la grève du contrôle le jour J, qu'ils se mettent à bavarder tout le temps et que les bons élèves ne puissent donc pas le faire.

Je ne sais pas quoi te conseiller, étant peu expérimentée. Mais c'est toi qui décides, pas eux, que je sache.

C'est con je m'imagine toujours les scénarios catastrophe...

Moi aussi.

Si les élèves décident de te pourrir ton contrôle, n'hésite pas à les punir lourdement.
Ne distribue le contrôle que lorsque tu as le silence complet. Si les élèves mettent 20 minutes à se taire, tant pis pour eux : le contrôle s'arrêtera quand même à la sonnerie.
Une fois que tu as le silence complet, c'est plus facile à gérer : le premier qui parle se fait allumer (observation dans le carnet, heure de retenue s'il continue).

Jézabel a écrit:C'était la 1ère fois que je punissais dans cette classe (ce qui a été mon grand tort), donc ça leur a fait drôle. C'est une classe qui demande beaucoup d'énergie, ça me fatigue rien que de penser que j'ai cours avec eux. Et c'est angoissant aussi. Pour faire simple : bavardages, bavardages, bavardages, élèves qui se retournent pour discuter tranquillement, bavardages, bavardages -----> punition

Je crois que tu as mis toi-même le doigt sur un des problèmes. Tu dis que c'est une classe difficile et que tu as puni pour la première fois. C'est contradictoire. Pour moi, dans une classe "difficile", on punit dès la première semaine. La punition arrive selon moi trop tard (voir la répétition du mot bavardages )
Pour faire simple, bavardages, avertissement, bavardages, punition.
4 carnets de pris en une heure dans une classe très difficile, ce n'est pas si énorme. Et s'il faut en ramasser 10 et passer 10 coups de fil aux parents, ben, ce sera 10.
En tout cas, bon courage.

En effet. Il faut réagir tout de suite et ne pas laisser le désordre s'installer pour ensuite seulement, monter au créneau.

marie91270 a écrit:Si les élèves décident de te pourrir ton contrôle, n'hésite pas à les punir lourdement.
Ne distribue le contrôle que lorsque tu as le silence complet. Si les élèves mettent 20 minutes à se taire, tant pis pour eux : le contrôle s'arrêtera quand même à la sonnerie.
Une fois que tu as le silence complet, c'est plus facile à gérer : le premier qui parle se fait allumer (observation dans le carnet, heure de retenue s'il continue).

+1
Avec certaines classes il faut absolument attendre le silence complet avant de faire quelque activité que ce soit. Même si cela prend dix minutes à chaque fois.
J'ai cette année une classe de BTS où je suis obligé de pratiquer ainsi.

clélia a écrit:

Jézabel a écrit:C'était la 1ère fois que je punissais dans cette classe (ce qui a été mon grand tort), donc ça leur a fait drôle. C'est une classe qui demande beaucoup d'énergie, ça me fatigue rien que de penser que j'ai cours avec eux. Et c'est angoissant aussi. Pour faire simple : bavardages, bavardages, bavardages, élèves qui se retournent pour discuter tranquillement, bavardages, bavardages -----> punition

Je crois que tu as mis toi-même le doigt sur un des problèmes. Tu dis que c'est une classe difficile et que tu as puni pour la première fois. C'est contradictoire. Pour moi, dans une classe "difficile", on punit dès la première semaine. La punition arrive selon moi trop tard (voir la répétition du mot bavardages )
Pour faire simple, bavardages, avertissement, bavardages, punition.
4 carnets de pris en une heure dans une classe très difficile, ce n'est pas si énorme. Et s'il faut en ramasser 10 et passer 10 coups de fil aux parents, ben, ce sera 10.
En tout cas, bon courage.

Au début cette classe n'était pas difficile. C'était même ma meilleure classe. Ils ont commencé à dévier, disons, il y a une dizaine de jours. Alors je prenais les carnets mais comme ils se calmaient, je n'écrivais rien dedans.
Pour les 4 carnets de pris, le problème c'est que ce sont des bavardages insidieux qui font que je n'arrive pas trop à repérer d'où ça vient. Difficile de tirer à vue. De même, pour les contestations, comme ça vient d'une dizaine d'élèves non identifiables...

Dites, j'ai une question concernant le rendu des devoirs. Une poignée d'élèves m'ont rendu leurs copies en retard, voire très en retard. Que faire ? Ces élèves ont un profil tête en l'air et désinvolte. C'est donc plus un manque d'investissement qu'une tentative d'avoir un délai supplémentaire voire d'échapper à la note. Si je mets zéro, je vais avoir les parents sur le dos car c'est leur genre. Si je ne la note pas, j'envoie un mauvais message à la classe. Bref, je suis coincée.

J'enlèverais des points pour les 2 jours de retard (-2) et je mettrai 0 pour la copie manquante.

J'ai édité après que tu as posté ta réponse. Malheureusement, les parents vont râler si je procède comme ça, en arguant qu'il est ignoble que MonChéri se voit attribué un zéro, parce qu'il a fournit un travail, qui ne vaut pas zéro en plus, et gnagnagna...

En tant que stagiaire, je préfère éviter de faire des vagues. :|

J'ai eu le même cas en 4e. Trois copies rendues avec un jour de retard => j'ai corrigé et mis deux points en moins.
Deux copies manquantes : j'ai mis "Travail non rendu" sur ProNote (ce qui équivaut à un zéro, semble-t-il, je devais d'ailleurs vérifier...si ce n'est pas le cas, zéro, ça ira plus vite) et ai collé les deux feignasses pour qu'ils fassent quand même le boulot, il n'y a pas de raison.

Si les parents chougnent, c'est pour celui qui n'a toujours rien rendu? Dans ce cas là, tu leur expliques que tu as déjà été bien gentille de laisser un délai ; que là, le boulot n'a pas été fait quand as saisi les notes, et que donc tu ne pouvais que mettre zéro. Ce n'est pas faire des vagues, ça, des parents de mauvaise foi (pléonasme ), tu en auras d'autres sur le paletot ^^

edit : Je suis d'accord avec le mauvais message envoyé à la classe. Donc à ta place, je serais clair : travail non rendu, zéro. Le rendre une semaine après, ou six mois après, n'est pas tolérable.

Attention, sur Pronote, il y a l'option "travail non rendu", et l'option "travail non rendu = 0", ce sont deux lettres différentes au remplissage (mais lesquelles? à vérifier...).

Fais attention, car les devoirs non rendus dans les temps vont se multiplier, si tu ne sanctionnes pas. Tu peux aussi faire un point en moins par jour de retard.

FelixA a écrit:Attention, sur Pronote, il y a l'option "travail non rendu", et l'option "travail non rendu = 0", ce sont deux lettres différentes au remplissage (mais lesquelles? à vérifier...).

w = Travail non rendu = 0 ^^

Jenny a écrit:Fais attention, car les devoirs non rendus dans les temps vont se multiplier, si tu ne sanctionnes pas. Tu peux aussi faire un point en moins par jour de retard.

Tu as raison ; c'est aussi pour ça que j'ai posté sur ce fil. C'est une forme de test de début d'année, comme les bavardages.

Je pense que vais enlever des points pour les premiers cas. Pour le retard excessif, l'élève va se présenter la bouche en cœur avec sa copie, j'en ai la certitude. Je n'ai pas envie de lui mettre zéro. D'un autre côté, il a fait le travail, donc le coller pour qu'il le refasse (avec encore plus de retard par rapport à ses camarades, donc) paraît un peu absurde. En plus de ça, les règles restent floues : qu'est-ce qui relève du retard "acceptable" ? Pourquoi X jours est plus acceptable que X +1 jours ? C'est vrai que c'est bizarre.