HG : programme d'histoire de 3e

Par contre, rien d'aussi beau pour les nouvelles.

Bonjour,

je suis en train de travailler le chapitre 1 de géographie.
Tous les ans, je me demande comment relier "ressources et contraintes" et le croquis de la répartition de la population, sans perdre trop de temps.

Les années précédentes, je faisais un exercice sur les caractéristiques du territoire français, une leçon sur ce thème, puis je faisais le lien avec la répartition de la population. Je trouve cela très long au final.

Comment gagner du temps sur les ressources et contraintes du territoire français?
Faire une carte mentale sur ce thème à l'aide de quelques cartes du territoire métropolitain et outre-mer (sachant qu'il ne faut pas être exhaustif), puis s'en servir pour bâtir le croquis de la répartition de la population?

Bonjour à tous,

j'enseigne pour la première fois à des 3e et en préparant mes cours, en bon fonctionnaire tout mignon que je suis, je consulte les fiches Eduscol du programme de 3e et là, je vois à ma grande stupeur qu'il est recommandé de traiter le thème de la 1ère GM en 3 à 4h (évaluation comprise !)... Avec une petite intro (toutes mes classes n'ont pas bouclé le programme d'histoire de 4e), 3 études de cas à faire, plus le bilan et l'évaluation, vous pensez sérieusement que c'est possible de traiter un tel sujet en 3h ??

En 4 heures, personnellement je n'y arrive pas et je serai curieux de voir quelqu'un y arriver. Je prévois 6 heures pour ce chapitre (évaluation comprise) avec 1 heure pour présenter le conflit et ses phases (ce qui n'est déjà pas une mince affaire), 1h pour Verdun, 1h pour le génocide arménien et 2 heures pour la dernière partie où j'évoque les révolutions russes, la contagion révolutionnaire et la nouvelle carte de l'Europe.
De toute façon, ne t'inquiète pas trop pour le temps perdu en Histoire, tu le rattraperas en géographie où le délai prévu est largement surévalué sur certains thèmes (on voulait absolument la parité histoire/ Géographie )

Surtout qu'en 1e, on doit y passer de nouveau... 3h.

C'est impossible! Personnellement je mets 6 heures (présentation d'une œuvre en histoire des arts comprise) et je trouve déjà que je vais vite...

Moi le temps dont j'ai besoin en histoire, je le prends sur certains chapitres de géographie (je sais, ce n'est pas bien mais, tu verras que les 9 heures conseillées sur les espaces productifs français, c'est largement trop!)

C'est impossible. Les fourchettes horaires indiquées ne tiennent jamais compte des élèves.
Au lycée, j'ai testé des séquences proposées sur des sites académiques. Si tu n'as pas les élèves qui font ce que tu dis, qui ont leurs affaires, qui préparent comme il faut, cela ne fonctionne pas.

Olympias a écrit:C'est impossible. Les fourchettes horaires indiquées ne tiennent jamais compte des élèves.
Au lycée, j'ai testé des séquences proposées sur des sites académiques. Si tu n'as pas les élèves qui font ce que tu dis, qui ont leurs affaires, qui préparent comme il faut, cela ne fonctionne pas.

C'est ça le problème... Si on n'avait pas les élèves en face, ça irait plus vite !

VanGogh59 a écrit:

Olympias a écrit:C'est impossible. Les fourchettes horaires indiquées ne tiennent jamais compte des élèves.
Au lycée, j'ai testé des séquences proposées sur des sites académiques. Si tu n'as pas les élèves qui font ce que tu dis, qui ont leurs affaires, qui préparent comme il faut, cela ne fonctionne pas.

C'est ça le problème... Si on n'avait pas les élèves en face, ça irait plus vite !

Les séquences modèles relèvent souvent du fantasme. On fait avec l'alchimie de la classe qu'on a avec soi. Le reste, basta.

D'ailleurs les fiches eduscol n'ont rien d'obligatoire, ce ne sont que des conseils (je fais juste attention à bien la partie "les pièges à éviter"). On se doit de suivre le programme prescrit par le IO et c'est tout.

Guidoluigi a écrit:Bonjour à tous,

j'enseigne pour la première fois à des 3e et en préparant mes cours, en bon fonctionnaire tout mignon que je suis, je consulte les fiches Eduscol du programme de 3e et là, je vois à ma grande stupeur qu'il est recommandé de traiter le thème de la 1ère GM en 3 à 4h (évaluation comprise !)... Avec une petite intro (toutes mes classes n'ont pas bouclé le programme d'histoire de 4e), 3 études de cas à faire, plus le bilan et l'évaluation, vous pensez sérieusement que c'est possible de traiter un tel sujet en 3h ??

Personnellement, enseigner la 1ère Guerre mondiale en 4h c'est totalement impossible pour moi, notamment car la grande majorité des élèves n'as pas ou n'a que peu de connaissances sur le sujet. Je compte au moins 6 h (avec évaluation) pour traiter ce chapitre et comme beaucoup j'essaie ensuite de gagner du temps en géo.

Même problème en 1ère... Si encore les approches de 3e et 1ère étaient complémentaires (en estimant que les élèves conservent des "acquis" qui dépassent un simple imaginaire de la période). Mais non, on refait la même chose, aussi mal.

VanGogh59 a écrit:En 4 heures, personnellement je n'y arrive pas et je serai curieux de voir quelqu'un y arriver. Je prévois 6 heures pour ce chapitre (évaluation comprise) avec 1 heure pour présenter le conflit et ses phases (ce qui n'est déjà pas une mince affaire), 1h pour Verdun, 1h pour le génocide arménien et 2 heures pour la dernière partie où j'évoque les révolutions russes, la contagion révolutionnaire et la nouvelle carte de l'Europe.
De toute façon, ne t'inquiète pas trop pour le temps perdu en Histoire, tu le rattraperas en géographie où le délai prévu est largement surévalué sur certains thèmes (on voulait absolument la parité histoire/ Géographie

Idem, je fais à peu près comme Van Gogh59, et  je cible aussi 6 H.
A reprendre effectivement sur la géo... ou l'Ed civ devenue EMC .  

Mais j'évite de m'y noyer, donc pas d'oeuvre d'HIDA, je résiste à la tentation de travailler avec une chanson, je passe juste celle de Craonne à la fin de l'EDC sur Verdun (je sais, je déborde de Verdun, mais je trouve stupide les EDC trop précises, on dira donc que je fais une ouverture...).

Et si mes collègues de Lettres ou d'Arts Plas y passent du temps, tant mieux ! Ils font ce qu'on ne fait pas ou plus. C'est de la co-disciplinarité.

Car si on y passe trop de temps, on le paye plus tard, et il faut pouvoir traiter correctement la décolonisation par exemple, et la guerre d'Algérie.
Ou le chapitre sur la Guerre Froide.

Pour faire une piqure de rappel, je donne une petite investigation sur le monument aux morts de notre ville ( ou de leur village, ou de là où ils sont pendant les vacances de Toussaint)  + faire la recherche d'un des soldats cités sur le dit monument dans "Mémoire des Hommes". A rendre à la rentrée et note globalement positive si le travail est sérieusement fait.

Pour "les révolutions russes" (vocable stupide, mais bon...), je fais aussi un rappel rapide quand je commence l'URSS de Staline. Donc, si cela a été vu sur les chapeaux de roue, cela réactive.
Je réactive les grèves en FR dans la FR de l'Entre Deux Guerres et la naissance du PC au congrès de Tours.

Un conseil : ne t'enlise pas, avance...

Bon courage.

Honchamp a écrit:Un conseil : ne t'enlise pas, avance...

Bon conseil, surtout pour ce chapitre...

Fesseur Pro a écrit:

Honchamp a écrit:Un conseil : ne t'enlise pas, avance...

Bon conseil, surtout pour ce chapitre...

Oui ne jamais s'enliser dans les tranchées...

titus06 a écrit:C'est impossible! Personnellement je mets 6 heures (présentation d'une œuvre en histoire des arts comprise) et je trouve déjà que je vais vite...

Moi le temps dont j'ai besoin en histoire, je le prends sur certains chapitres de géographie (je sais, ce n'est pas bien mais, tu verras que les 9 heures conseillées sur les espaces productifs français, c'est largement trop!)

Merci à tous pour vos conseils, ça me rassure, j'avais aussi imaginé 6-7h pour ce chapitre (7h car je dois m'occuper d'une œuvre d'Otto Dix qu'on a choisie pour l'épreuve d'Hida). J'ai pas encore commencé la préparation de la géo mais j'avais vu que 9h pour les espaces productifs, surtout avec mon public (REP+), ça risquait d'être beaucoup beaucoup trop long (et certainement plus pour moi que pour eux ).

Et pour traiter les 3 premiers thèmes : 1e GM + totalitarismes + 2e GM, vous pensez qu'il faut combien de temps au total (eduscol prévoit entre 13 et 14h au total ) ?

A la louche, je dirai 18 heures minimum...

VanGogh59 a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

Honchamp a écrit:Un conseil : ne t'enlise pas, avance...

Bon conseil, surtout pour ce chapitre...

Oui ne jamais s'enliser dans les tranchées...

Ne vous plaignez pas       ! J'aurais pu lui dire "et éclate-toi"....

Honchamp a écrit:

VanGogh59 a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

Honchamp a écrit:Un conseil : ne t'enlise pas, avance...

Bon conseil, surtout pour ce chapitre...

Oui ne jamais s'enliser dans les tranchées...

Ne vous plaignez pas       ! J'aurais pu lui dire "et éclate-toi"....

   Paradoxalement c'est mon but de m'éclater à faire ça même si je trouve le chapitre hyper mal foutu et parfait pour s'enliser : 3 études de cas sans lien pour (tenter de) faire comprendre l'essentiel d'une guerre aussi complexe que la 1ère GM. Il manquerait plus que pour la 2nde GM le programme se réduise à la guerre dans le Pacifique, Stalingrad et les génocides...  :journal: Ah ben mince, c'est le cas...

Guidoluigi a écrit:

Honchamp a écrit:

VanGogh59 a écrit:

Fesseur Pro a écrit:
Bon conseil, surtout pour ce chapitre...

Oui ne jamais s'enliser dans les tranchées...

Ne vous plaignez pas       ! J'aurais pu lui dire "et éclate-toi"....

   Paradoxalement c'est mon but de m'éclater à faire ça même si je trouve le chapitre hyper mal foutu et parfait pour s'enliser : 3 études de cas sans lien pour (tenter de) faire comprendre l'essentiel d'une guerre aussi complexe que la 1ère GM. Il manquerait plus que pour la 2nde GM le programme se réduise à la guerre dans le Pacifique, Stalingrad et les génocides...  :journal: Ah ben mince, c'est le cas...

Et attends de voir la Guerre froide

Guidoluigi a écrit:

Honchamp a écrit:

VanGogh59 a écrit:

Fesseur Pro a écrit:
Bon conseil, surtout pour ce chapitre...

Oui ne jamais s'enliser dans les tranchées...

Ne vous plaignez pas       ! J'aurais pu lui dire "et éclate-toi"....

   Paradoxalement c'est mon but de m'éclater à faire ça même si je trouve le chapitre hyper mal foutu et parfait pour s'enliser : 3 études de cas sans lien pour (tenter de) faire comprendre l'essentiel d'une guerre aussi complexe que la 1ère GM. Il manquerait plus que pour la 2nde GM le programme se réduise à la guerre dans le Pacifique, Stalingrad et les génocides...  :journal: Ah ben mince, c'est le cas...

Il n'y en a que deux !?

Oui.
Le génocide et Verdun.
Quelle serait la 3e Guidoluigi ?

Guidoluigi a écrit:

Honchamp a écrit:

VanGogh59 a écrit:

Fesseur Pro a écrit:
Bon conseil, surtout pour ce chapitre...

Oui ne jamais s'enliser dans les tranchées...

Ne vous plaignez pas       ! J'aurais pu lui dire "et éclate-toi"....

   Paradoxalement c'est mon but de m'éclater à faire ça même si je trouve le chapitre hyper mal foutu et parfait pour s'enliser : 3 études de cas sans lien pour (tenter de) faire comprendre l'essentiel d'une guerre aussi complexe que la 1ère GM. Il manquerait plus que pour la 2nde GM le programme se réduise à la guerre dans le Pacifique, Stalingrad et les génocides...  :journal: Ah ben mince, c'est le cas...

En même temps, épistémologiquement, les études de cas n'existent pas en histoire

Fesseur Pro a écrit:Oui.
Le génocide et Verdun.
Quelle serait la 3e Guidoluigi ?

Oui, il y a 2 études pour la partie "violence de masse" mais dans le thème 1ère GM il y a en plus une étude sur l'année révolutionnaire en Russie, donc j'en compte 3 au total pour l'ensemble du thème.

Elyas a écrit: En même temps, épistémologiquement, les études de cas n'existent pas en histoire

Très juste Elyas, au temps pour moi, j'étais un très mauvais élève à l'ESPE

Guidoluigi a écrit:

Fesseur Pro a écrit:Oui.
Le génocide et Verdun.
Quelle serait la 3e Guidoluigi ?

Oui, il y a 2 études pour la partie "violence de masse" mais dans le thème 1ère GM il y a en plus une étude sur l'année révolutionnaire en Russie, donc j'en compte 3 au total pour l'ensemble du thème.

Ce n'est pas une étude approfondie.